※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-09 02:07:13
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 台灣為什麼不盛行足球
時間 Fri Feb 9 00:25:30 2024
這幾年在田徑場中央的綠色草地
一直都會看到小學生在練足球
未來能否成功帶起足球運動還有待觀察
因為上了國中之後就要開始升學競賽了
應該會有很大的機率荒廢足球
但其實台灣最受歡迎的球類運動，就是贏球
足球運動要開始盛行，首先要創造一直贏球的局面
把握這個原則就能讓足球運動開始盛行
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言：
: 球王梅西正夯
: 很多人都玩過fifa
: 也看過足球小將翼
: 為什麼足球在台灣不太盛行？
: 以體型來說
: 台灣人更適合足球而不是棒球........
: 如果是場地問題，大部分學校都有操場，雖然不是正式場地，但似乎也可以拿來打小型美
: 式足球
: 如果是因為擔心肢體碰撞或運動傷害，但籃球、躲避球或是格鬥（拳擊、MMA、跆拳道、
: 空手道）等等也有一定程度的肢體碰撞或可能的傷害，但在台灣前兩者和格鬥的某幾項是
: 盛行的
: 想問大家覺得有什麼原因嗎？謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.2.12 (臺灣)
※ 作者: z22771187 2024-02-09 00:25:30
※ 文章代碼(AID): #1bnG1yzF (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707409532.A.F4F.html
推 : 問題是台灣足球出國就贏不了球了1F 02/09 00:27
→ : 棒球好歹我們青少棒很強
→ : 棒球好歹我們青少棒很強
推 : 首先要盛行才有機會贏球吧 不然你要跟誰練球阿3F 02/09 00:29
台灣這裡跟別人相反，贏球後帶動風氣，一般人才會開始盛行贏球這任務就交給專業球員，例如戴資穎那種
※ 編輯: z22771187 (220.134.2.12 臺灣), 02/09/2024 00:33:10
推 : 這是雞生蛋的問題嗎4F 02/09 00:31
推 : 只要贏球可以學卡達用鈔能力啊5F 02/09 00:32
→ : 籃球贏對岸那幾場 難道大家認為是台灣球員水準超越對方XD
→ : 籃球贏對岸那幾場 難道大家認為是台灣球員水準超越對方XD
推 : 個人是覺得先出個能站穩五大聯賽或是近一點J1的球員，比較7F 02/09 00:33
→ : 有機會帶動大家關注。
→ : 小朋友的比賽一直都有，但沒有台灣沒有職業聯盟，多是玩到
→ : 有機會帶動大家關注。
→ : 小朋友的比賽一直都有，但沒有台灣沒有職業聯盟，多是玩到
→ : 足球跟羽球不一樣欸 單雙人運動很容易靠國家機器集10F 02/09 00:35
→ : 中培養幾個天才 足球完全不可能
→ : 中培養幾個天才 足球完全不可能
→ : 一定年紀就放棄了。12F 02/09 00:35
推 : 籃球才是贏不了那個13F 02/09 00:36
→ : 是不是把站穩五大聯賽跟J1想的太簡單了…14F 02/09 00:37
→ : 站穩五大聯賽的難度可能甚至比站穩MLB難 台灣玩棒球那麼多
→ : 年 站穩MLB的有多少
→ : J1外籍想站穩也沒那麼容易
→ : 站穩五大聯賽的難度可能甚至比站穩MLB難 台灣玩棒球那麼多
→ : 年 站穩MLB的有多少
→ : J1外籍想站穩也沒那麼容易
→ : 不要妄想了 現在不是古早時期土法煉鋼18F 02/09 00:39
推 : 知道很難啊，但談的是讓足球盛行的方法，而不是難度吧?19F 02/09 00:40
→ : = =除非直接蹦出個基因突變的 不然哪來天才跟你一躍進20F 02/09 00:40
→ : 龍門哩
→ : 龍門哩
→ : 那既然這樣 幹嘛不說拿世界杯22F 02/09 00:41
→ : 不要把MLB當白菜了 MLB只有30隊 一軍名單不到1000個23F 02/09 00:41
→ : 拿了世界杯後台灣足球一定盛行24F 02/09 00:41
→ : MLB當然不是白菜 但五大聯賽的難度也是 這世界踢足球的人
→ : 比玩棒球的人多上百倍
→ : MLB當然不是白菜 但五大聯賽的難度也是 這世界踢足球的人
→ : 比玩棒球的人多上百倍
推 : 棒球足球已經是人種因素影響極小的運動了 頂尖的球星27F 02/09 00:45
→ : 錯了 5大聯賽算100隊 一隊30人就有3000個名額28F 02/09 00:45
→ : 很多都不是黑人 日本也曾踢贏德國29F 02/09 00:45
→ : 像林書豪那樣基因突變 身體素質爆表 搶1000個跟搶3000個30F 02/09 00:46
→ : 難度就差非常多
→ : 棒球某種程度而言隊體能很友善了
→ : 難度就差非常多
→ : 棒球某種程度而言隊體能很友善了
推 : 踢足球的選手人數是遠遠大約打棒球的選手人數，選手人數33F 02/09 00:48
→ : 差距是超過三倍或更高的
→ : 差距是超過三倍或更高的
→ : 呃 算五大聯賽跟MLB人數幹嘛 一大堆上不了五大聯賽的職業球35F 02/09 00:48
→ : 員被你無視？
→ : 員被你無視？
→ : 大於37F 02/09 00:48
推 : 只要贏球 那絕對不會是發展足球38F 02/09 00:49
→ : 五大國除了五大聯賽 底下有多少次級聯賽你知道嗎 更別說其39F 02/09 00:49
→ : 他非五大國也是如此
→ : 他非五大國也是如此
→ : 全世界最熱門的運動你想贏球 難度跟其他運動完全不同41F 02/09 00:50
→ : 等級
→ : 台灣踢進世界盃的可能性就跟籃球打進奧運一樣 都是0%
→ : 台籃都被罵成那樣了 發展足球就是自取其辱而已 何必呢
→ : 等級
→ : 台灣踢進世界盃的可能性就跟籃球打進奧運一樣 都是0%
→ : 台籃都被罵成那樣了 發展足球就是自取其辱而已 何必呢
→ : 光日本 J1底下就還有J2跟J3是職業聯賽 除此以外 還有一大45F 02/09 00:52
→ : 堆介於半職業的業餘聯賽
→ : 堆介於半職業的業餘聯賽
推 : 光英格蘭在地的足球聯賽從英超往下算起碼有到九還十個聯47F 02/09 00:52
→ : 賽，這還只是英格蘭喔
→ : 賽，這還只是英格蘭喔
推 : 台灣沒有看到國際賽贏球或是出一個知名球員就沒興趣49F 02/09 00:53
→ : 棒球出了王建民也沒有大家都去打棒球阿50F 02/09 00:54
→ : 英格蘭的系統更有24個層級的聯賽 英超是最高的一級51F 02/09 00:54
→ : 而且足球只要能踢進世界盃 能見度絕對比經典賽拿冠軍52F 02/09 00:54
→ : 還高
→ : 還高
→ : 是你先說站穩五大聯賽的 實際上100個在英乙踢球的台灣人54F 02/09 00:55
→ : 也比不上一個英超只能替補10分中的有關注度
→ : 所以真的要講一個站上去帶領風潮的 就是靠基因突變去擠
→ : 那個窄門名額
→ : 也比不上一個英超只能替補10分中的有關注度
→ : 所以真的要講一個站上去帶領風潮的 就是靠基因突變去擠
→ : 那個窄門名額
→ : 不是我先說的…58F 02/09 00:56
→ : 台灣要踢進世界盃還不如叫台G電掏錢辦一屆世界盃，直59F 02/09 00:56
→ : 接拿主場名額
→ : 不然還是做夢就好
→ : 接拿主場名額
→ : 不然還是做夢就好
→ : 日本去年旅歐可是將近800人哦 南韓只有7X個 但孫興愍62F 02/09 00:57
→ : 所以日本足球的確很強啊 比很多台灣人想像的強63F 02/09 00:57
→ : 反正GG富可敵國，全球前十大企業，辦一屆世界盃沒什麼64F 02/09 00:57
→ : 大不了的對吧
→ : 大不了的對吧
→ : 那又不代表台灣要是認真發展 就真的可以像日本一樣66F 02/09 00:58
→ : 跟Mitoma 富安 南野比起來關注度可是屌虐67F 02/09 00:58
→ : 是你說站穩五大聯賽比MLB難的對吧? 實際上如果不管未來
→ : 跟整體 人多就是比較容易擠進去
→ : 就像你只是要打進NBA 林書豪這種體能比黑人好的黃種人
→ : 或是像姚明這種規格外的總是有機會的
→ : 是你說站穩五大聯賽比MLB難的對吧? 實際上如果不管未來
→ : 跟整體 人多就是比較容易擠進去
→ : 就像你只是要打進NBA 林書豪這種體能比黑人好的黃種人
→ : 或是像姚明這種規格外的總是有機會的
→ : 日本過去半世紀發展足球所下的決心跟毅力 也遠非很多台灣人72F 02/09 00:59
→ : 能想像的
→ : 你怎麼不說東南亞那麼多職業足球員 也沒一個能站上五大聯
→ : 賽
→ : 或者是中國
→ : 能想像的
→ : 你怎麼不說東南亞那麼多職業足球員 也沒一個能站上五大聯
→ : 賽
→ : 或者是中國
推 : 林書豪體能沒有比黑人好 不要再拿體測速度來說嘴了77F 02/09 01:01
→ : （至少現在）78F 02/09 01:01
→ : 其實有......79F 02/09 01:01
→ : 很多球星都沒有認真測 林的彈跳高度頂多curry程度80F 02/09 01:02
→ : 只拿日韓比 就是小看了足球的難度跟日韓的足球水準啊81F 02/09 01:02
→ : 中國更古早就有 孫繼海英超還出場了快150場82F 02/09 01:03
→ : 林是在美國籃球系統扎實練上來的 他在台灣發展絕對上83F 02/09 01:03
→ : 不了NBA
→ : 不了NBA
→ : No 林書豪真正可怕的是第一步 他那個第一步真的是黑人等85F 02/09 01:03
→ : 級 彈跳不是他強項 所以他斷韌帶以後直接功力全失
→ : 級 彈跳不是他強項 所以他斷韌帶以後直接功力全失
→ : 豪哥絕對有NBA黑人的體能啦 靠速度吃飯的87F 02/09 01:04
→ : Mayo記得彈跳40吋但實戰也就那樣，九尾跟忍者龜好像
→ : 才36附近，但實戰猛的跟鬼一樣
→ : Mayo記得彈跳40吋但實戰也就那樣，九尾跟忍者龜好像
→ : 才36附近，但實戰猛的跟鬼一樣
→ : 所以豪哥受傷前體能可能屌打世界上95%的黑人沒問題吧XD90F 02/09 01:05
→ : 彈速比彈跳高度重要多了91F 02/09 01:05
→ : 我當然知道有 但達到孫繼海的那種難度 不小於台灣再出個王92F 02/09 01:06
→ : 建民 中國自此以後也沒幾個能站穩五大聯賽的 武磊勉強算
→ : 但中國踢足球的人數比台灣打棒球的人要多上幾百倍
→ : 建民 中國自此以後也沒幾個能站穩五大聯賽的 武磊勉強算
→ : 但中國踢足球的人數比台灣打棒球的人要多上幾百倍
推 : KOBE說過一件事 如果把NBA/NFL/MLB/NHL的人全部通通改踢95F 02/09 01:07
→ : 足球 美國的足球應該也會不差
→ : 實務上就是台灣最有天賦的人可能棒球就拿了八成
→ : 足球 美國的足球應該也會不差
→ : 實務上就是台灣最有天賦的人可能棒球就拿了八成
推 : 美國現在隨便踢踢就第10名左右了XD98F 02/09 01:09
→ : 荷蘭人口跟台灣比只少不多 五大聯賽都少荷蘭人99F 02/09 01:09
→ : 中國懶的說了 滿腦子想騙錢的地方什麼運動都不會有出息
→ : 中國懶的說了 滿腦子想騙錢的地方什麼運動都不會有出息
→ : 中國的問題其實不太一樣，不過也不關我們的事101F 02/09 01:11
推 : 美國足球只排全國第五 世界盃還能踢成那樣已經很屌了102F 02/09 01:12
→ : 所以我就說了 為什麼會假設台灣要是認真發展足球 就能夠像103F 02/09 01:13
→ : 日韓 或者荷蘭
→ : 這根本是對足球的盛行跟難度一無所知
→ : 日韓 或者荷蘭
→ : 這根本是對足球的盛行跟難度一無所知
→ : 台灣有天賦的人去打棒球不是正常的嗎？足球沒有職業聯106F 02/09 01:14
→ : 賽要他們踢足球是要餓死喔
→ : 賽要他們踢足球是要餓死喔
→ : 在足球方面 台灣要是能發展到跟東南亞那些國家一樣 真心喜108F 02/09 01:15
→ : 愛足球 那就很不錯了 踢的要是比東南亞好 那就算賺到
→ : 愛足球 那就很不錯了 踢的要是比東南亞好 那就算賺到
→ : 棒球看你要旅美旅日還是待中職、待社會人球隊都沒問題110F 02/09 01:15
→ : 出路在台灣體育算超級廣了
→ : 出路在台灣體育算超級廣了
推 : 為什麼不行? 不要好高騖遠台灣的職業運動體制全球前幾的112F 02/09 01:15
→ : 要達到日韓那種足球水準 不光只是因為盛行而已113F 02/09 01:16
→ : 韓國職業聯盟也是一大堆問題 K聯賽都還有踢假球被抓的114F 02/09 01:16
→ : 日韓是發展久了，然後棒籃搶人才的情況下還有這種成115F 02/09 01:16
→ : 績的
→ : 績的
推 : 不過足球雖然競爭多，但飯碗也多，還是能鼓勵球員旅外117F 02/09 01:16
→ : 世界前幾？？？118F 02/09 01:16
→ : 台灣至少沒足球搶人才119F 02/09 01:16
→ : 就算沙超非五大聯賽，但一般球員薪水也能養家糊口吧120F 02/09 01:17
→ : 你說中職世界前幾還有道理 其他的喔..121F 02/09 01:17
→ : 我都不知道需要怎樣的信心才能說出這種話wwW122F 02/09 01:17
→ : 世界上認真玩棒球的國家本來就不多
→ : 世界上認真玩棒球的國家本來就不多
→ : 而且中職也是快被假賽搞死好幾次才勉強活下來的124F 02/09 01:18
→ : 其實台灣的足球跟籃球差不多啊 籃球資源一堆、玩的人
→ : 也多 結果國際賽還是被日韓海放
→ : 要知道籃球在台灣熱門度至少前二，在日韓沒人玩都被屌
→ : 虐了
→ : 其實台灣的足球跟籃球差不多啊 籃球資源一堆、玩的人
→ : 也多 結果國際賽還是被日韓海放
→ : 要知道籃球在台灣熱門度至少前二，在日韓沒人玩都被屌
→ : 虐了
推 : 義甲都有假球了 K聯賽也有 假球很少嗎(茶129F 02/09 01:20
推 : 不過我覺得高國豪去踢足球，搞不好能進五大聯賽130F 02/09 01:20
→ : 到底要怎麼樣跟日韓超愛玩的足球競爭131F 02/09 01:20
→ : 實際上就是 中職是一個各種體制很完善的聯盟了 有同等132F 02/09 01:20
→ : 水準足球聯賽不會太差的
→ : 水準足球聯賽不會太差的
推 : 棒球那是全世界都被MLB磁吸過去 加上玩的國家很少134F 02/09 01:21
→ : 籃球資源移給足球，不奢求能提升台灣整體實力135F 02/09 01:21
→ : 這邊的同等水準是指台灣一開始沒發展棒球發展足球的情況下136F 02/09 01:21
→ : 但出幾個五大聯賽球員，並非不可能137F 02/09 01:21
→ : NONONO 籃球資源沒有必要移 因為整體運動風氣向上才有機138F 02/09 01:22
→ : 就來不及了 你現在發展足球 參考的模板絕對不會是中職139F 02/09 01:22
→ : 而是台籃
→ : 而是台籃
→ : 會發展下去 要砍XX運動去扶植OO運動 失去扶植就準備倒141F 02/09 01:22
→ : 只能說 只看棒球 讓台灣人太小看了這世界上的職業運動142F 02/09 01:22
→ : 現在台灣球員已經有在西皇甲的143F 02/09 01:22
→ : 台籃沒啥不好啊 你用成熟聯盟角度去看確實很爛144F 02/09 01:23
→ : 台籃用行銷跟娛樂來看很成功啊145F 02/09 01:23
→ : 但那本來就是成長陣痛期 你不忍就沒有機會成長 當然長歪146F 02/09 01:23
→ : 也是很有可能啦
→ : 小看世界上的職業運動www
→ : 也是很有可能啦
→ : 小看世界上的職業運動www
→ : 出去打不贏就人家明顯比你強啊～ 籃球下剋上要贏的149F 02/09 01:24
→ : 難度本來就很高
→ : 難度本來就很高
推 : 台籃娛樂性不錯啊 不過這篇文不是強調要贏球嗎? 像台151F 02/09 01:24
→ : 籃的結果就是台灣國際賽被暴打之後又一堆人不爽了
→ : 籃的結果就是台灣國際賽被暴打之後又一堆人不爽了
→ : 大概只有有濾鏡的足球迷會覺得被UEFA那種垃圾組織掌控的153F 02/09 01:25
→ : 運動聯盟體制有多好XD
→ : 運動聯盟體制有多好XD
→ : 我是覺得期望要一直贏明顯比你強的對手很奇怪，雖然155F 02/09 01:25
→ : 偶而爆氣真的可以拼一下，但這絕對不是常態
→ : 偶而爆氣真的可以拼一下，但這絕對不是常態
→ : 有啊 近期台籃不是爆氣贏過中國一次 看到笑出來XD157F 02/09 01:26
→ : 父子吵架.jpg158F 02/09 01:26
→ : 袁永誠？他在西班牙第三級聯賽 而且你要確定耶 人家十二歲159F 02/09 01:27
→ : 以後就離開臺灣到中國培訓了
→ : 以後就離開臺灣到中國培訓了
推 : 查了一下五大聯賽還真有東南亞人 Gerrit Holtmann 雖然161F 02/09 01:27
→ : 出生於不萊梅但他是菲律賓人 現在被波鴻租去達姆施塔特
→ : 出生於不萊梅但他是菲律賓人 現在被波鴻租去達姆施塔特
推 : 而且足球如果搶籃球資源 到頭來也只是把籃球的觀眾搶163F 02/09 01:27
→ : 走而已 總體看運動人口沒變多根本沒意義
→ : 走而已 總體看運動人口沒變多根本沒意義
推 : 台籃在打的都洋將阿 本土又練不起來165F 02/09 01:28
→ : 台灣看職業運動的人口就那樣 也很難再變多了166F 02/09 01:28
推 : 練不起來就是競爭強度沒拉上去啊 雖然現在都洋將但至少167F 02/09 01:29
推 : 袁永成募款都是台灣的左盃幫忙宣傳組織的168F 02/09 01:29
→ : 袁永誠現在踢的不是西甲是西協甲 西班牙的第3級聯賽169F 02/09 01:29
→ : 強度有機會上去170F 02/09 01:29
→ : 天份資源比不上還要期望他們每次爆氣這種事真的是很171F 02/09 01:29
→ : 奇妙
→ : 奇妙
→ : 台灣最強的棒球遇到日本韓國也是被爆打173F 02/09 01:29
→ : 算台灣球員不過分吧174F 02/09 01:30
→ : 其實我不知道怎麼會提到袁XD 他離西甲很遠很遠175F 02/09 01:30
→ : 所以我說得失心不要太重 料就這樣而已要怎麼搞176F 02/09 01:30
→ : 沒有哦 嚴格來說台灣跟韓國棒球接近了 但認真說是他們先177F 02/09 01:31
→ : 西皇甲就是西協甲拉178F 02/09 01:31
→ : Holtmann基本一直都是在德國培育的 照這種道理的話 台灣認179F 02/09 01:31
→ : 真發展籃球 相信也可以培養出林書豪了
→ : 真發展籃球 相信也可以培養出林書豪了
→ : 前出了一整梯黃金世代可以跟日本打成六四波的球員181F 02/09 01:31
→ : 亞洲足球，尤其東亞年少旅外很正常182F 02/09 01:32
→ : 啊孫興愍也是德國養出來的啊 有人會不把孫當韓國人?183F 02/09 01:32
→ : 當然能代表國家足球實力，久保建英照你說的會一文不值184F 02/09 01:32
→ : 孫還是他老爸覺得留在韓國這樣下去會完蛋 毅然決然去德國185F 02/09 01:33
→ : 所以 其實袁永誠那種的也不太能算 當然 就現實角度講 直接186F 02/09 01:33
推 : 足球不像籃排球這種可以從身高挑的顯性天賦 高的矮的187F 02/09 01:33
→ : 把小朋友送到歐洲培訓大概還比較快188F 02/09 01:33
→ : 都有可能有可造之材 需要靠青訓系統去堆 但又不像國內189F 02/09 01:33
→ : 棒球有相對完善的培訓體系
→ : 棒球有相對完善的培訓體系
→ : 所以我的確不太覺得孫真的算是韓國足球水準下的產物191F 02/09 01:34
推 : 日本是借用NPB經驗去打造J聯盟 然後J聯盟到了瓶頸開始192F 02/09 01:35
→ : 把球員往歐洲送 前面不做就把人往歐洲送XD
→ : K聯盟就沒啥好說的 棒球沒幫到多少所以也是搞出假球之類
→ : 把球員往歐洲送 前面不做就把人往歐洲送XD
→ : K聯盟就沒啥好說的 棒球沒幫到多少所以也是搞出假球之類
→ : 足球有天份直接送出去最快，棒球要出去也要高中畢業195F 02/09 01:36
→ : 了
→ : 了
推 : 棒球台灣偶爾爆氣贏韓國而已 上次亞運也是大比分輸球197F 02/09 01:36
→ : 的問題198F 02/09 01:36
→ : 經典賽韓國1次亞軍1次季軍 台灣最好第8名199F 02/09 01:36
→ : 而要是肯用心 CPBL30年的經驗絕對有幫助200F 02/09 01:37
→ : 當然滿腦子覺得CPBL是吃紅利的人 整天想捧一貶一的
→ : 就只會覺得沒幫助
→ : CBA倒了花了多少年才有SBL 然後從SBL到現在又花多久?
→ : 中職那時候自己快掛了幫不了忙 現在可不一樣了
→ : 當然滿腦子覺得CPBL是吃紅利的人 整天想捧一貶一的
→ : 就只會覺得沒幫助
→ : CBA倒了花了多少年才有SBL 然後從SBL到現在又花多久?
→ : 中職那時候自己快掛了幫不了忙 現在可不一樣了
推 : 大比分輸球？2:0大比分？你沒看就直接承認好吧205F 02/09 01:39
推 : 樓上你是不是沒看到四強206F 02/09 01:40
→ : 韓國亞軍季軍就是黃金世代那批 2023也是預賽就掰了207F 02/09 01:40
推 : 台灣只有打兩次韓國而已208F 02/09 01:41
→ : 亞運
→ : 你說的是十年前吧
→ : 那次預賽9+號跟朴的打線很強
→ : 亞運
→ : 你說的是十年前吧
→ : 那次預賽9+號跟朴的打線很強
推 : 那我記錯了吧 我只記得輸南韓212F 02/09 01:42
推 : 亞運台灣4:0贏韓國跟0:2輸韓國啊 科科213F 02/09 01:43
→ : 亞運交手1W1L
→ : 亞運交手1W1L
→ : 這麼說中職迷又要不高興了 但韓國職棒至少現在可以直接輸出215F 02/09 01:46
→ : 球員到MLB拿大聯盟約 中職…嗯 四成變育成
→ : 球員到MLB拿大聯盟約 中職…嗯 四成變育成
推 : 因為台灣最好的苗子都是高中就出去了217F 02/09 01:53
推 : 古林跟徐證實給中職好料也是養得出來218F 02/09 01:54
→ : 四成變育成那個是生涯規劃出了問題 不過前期本來就可能219F 02/09 01:55
→ : 發生這種事
→ : 古林跟若C如果沒傷病問題也不會先進中職就是
→ : 發生這種事
→ : 古林跟若C如果沒傷病問題也不會先進中職就是
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 56
回列表(←)
分享