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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-01 00:03:37
看板 C_Chat
作者 Satoman (沙陀曼)
標題 Re: [板務] C_Chat看板修改看板分級為限制級
時間 Wed Jan 31 22:48:32 2024


因為有板友cue到我,所以還是出來說明一下好了 ==




首先是這個看板18禁設定問題,關於laptic前板主於#1bka8Pan (C_Chat)所提及之問題:
Re: [板務] C_Chat看板修改看板分級為限制級  - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
[圖]
作者: laptic (靜夜聖林彼岸花) 個人一點簡單看法: 一、在本站中,能討論動漫的綜合性看板,如果沒看錯的話,應該只有 C_Chat (希洽)、   C_BOO (西布) 和 AC_IN (裏洽)這三個。其中,只有希洽未設定硬性年齡限制(即任   何人均得瀏覽),而其餘兩個均為限制級看板,未成年者不得瀏覽。   而單就這個「無隔層」的癥結點來看,這即是「網路內容防護機構」近來加強執法、

=============================================================================

二、如果說要設定希洽為限制級看板,首先要澄清的是:

  (1) 在本「卡漫夢工廠」群組內,是否有其他替代看板?(非主要討論特定作品或單
    一領域專板)

  (2) 如果真還有未成年人士有討論動漫的需求,該往何處去是好?
=============================================================================


答案不管是(1)還是(2)都是有的,而且另一個重點是:
本板定位長期以來一直是輔導級,本來就並非兒童適宜之看板。


如果是較為資深的使用者,可能會知道以前C_Chat板規中有個分類叫[糟糕]
關於此分類於2006年板規(精華區z-1-2-1-5)說明如下:

==============================================================================

5.
[糟糕]  只要是18禁的相關討論全部用這個主題,讓版友慎入
    不管是同人誌、畫師、倫game、網頁、動畫、漫畫等等
    全部均是使用這主題提醒讓大家能選擇閱讀,避免誤入
    標題也別太過於猥褻露骨!大家一起來健康地討論吧!
        但禁止張貼任何有性器性交猥褻或過度露骨的影片與圖

        本主題依台灣「電腦網路內容分級處理辦法」為限制級
        類別,未滿十八歲請勿瀏覽,一切責任自擔與版主無關

        本版版主群ID帳號為comsboy/Igroun/wayne206
    在版友使用此一主題之下,如您有發現違規內容在本版出現請來信通知
    或在板內文章推文留言,版內版主群將儘速處理。

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兒童色情照片絕對禁止。児童ポルノ写真は絕對だめ。No child pornography please.
若您開始使用本版此主題服務,代表您已經詳細閱讀並完全了解,同意配合上述規定。


    EX:沙耶之歌為何被叫做燒肉果凍阿?

    EX:我覺得天野雨乃女體畫得比漆原志智優
    EX:炎孕轉學生根本就是犯罪吧                                            

==============================================================================

自從開板以來本板定位一直是如此,提高為18禁看板我認為板旨沒有牴觸,
也沒有和他板定位衝突的問題。




至於關於升級的原因,
以及關於#1bkEI5s- (C_Chat)#1bkZ8oqh (C_Chat),群組長所提及之會議內容。
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
houseman1104 先聲明 以下發言為本人基於主觀立場的個人發言 開了什麼會嘛,簡單來說 就是保守派團體圍毆網路服務提供者 大概是這樣 我人還在外面,就長話短說 簡單說就是兒少法裡面有條禁止散佈以兒少為主題的猥褻圖像
 
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
houseman1104 抱歉有點重要所以占一下版面 今天iwin跟我澄清NCC官員並沒有講這句話 是在同方向的某一個業者 應該是我視線被擋住所以誤會了 對話截圖如下 我手上沒有影片 iwin應該是有錄影所以可以搞清楚是誰講


關於這個多方利害關係人會議,
NCC出席之事務官就我的記憶是確實沒有講過「不用吵這個,聽話辦事就對了」。


因為本次會議主題是兒童及少年性剝削防制條例,主管機關為衛福部。
NCC派人出席大概只是因為他們是發包單位,所以在會議上沒有特別發言。


就我個人判斷,NCC當天基本上比較類似主持人的立場,
最後發言的大綱大概就「謝謝大家出席、散會、開飯。」的感覺。
(當天有餐會,我病還沒完全好沒吃。)



政府方有較正式發言的是衛福部,
但也只是重申法令和表示和在場兒福團體、兒福學者相同的立場而已,
沒什麼重點好節錄的。




會議上主要影響各位權益的主要是兒福團體、兒福學者,
甚至群組長所說「不用吵這個,聽話辦事就對了」之態度主要是來自此方。

(請注意,是態度,而非言論。這句話就我的記憶沒在會上出現過。)



也請各位體諒,當天群組長所坐的位置基本上看不太到與會人士的名牌,
也有點難判斷發言人究竟是誰(會議上沒有非常正式的唱名)



至於與會的兒福團體、兒福學者的「態度與立場」,就我的理解可簡單濃縮為一句話:

「為什麼法條通過了卻沒有嚴格執行?」




基本上,今天會導致這種局面是他們長年來遊說、推廣相關法令制定的結果。
而他們相當不滿意現今IWIN的執行方法與標準。


對出席的兒福團體、學者來說,他們希望IWIN能「主動審查」網路言論與創作,
並且進一步限縮二次元相關創作。

出席的學者之一甚至主張「眼睛位於臉譜中線(以下)」便可判對所繪製對象為兒少。





簡單總括來講:

IWIN判斷標準在我看來可說是難以預測,
甚至有些圖片被檢舉到C_CHATBM我應該會判4-9違規,但是在IWIN提供範例中卻可放過。

但是相關團體、學者則是認為這方面的創作需要更進一步的限制與禁止。







另一方面,雖然與會的網路、媒體平台業者眾多。
但正如前站長所言,願意站在創作自由立場為二次元作品發聲的僅有巴哈姆特與PTT。

其他與會人員不是保持沉默,就是與兒福團體一同批判網路使用者。





至於為什麼上新聞的原因也不用過多推測,主要是NCC今天上午有例行記者會,
而相關問題有被記者提出詢問,並且成為記者會的主要話題。


記者會連結如下(已調整至相關議題之時間軸):
https://www.youtube.com/watch?v=q1M6q2tYuQk&t=567s


關於角色眼睛位於臉譜中線以下被學者判定為兒少,在記者會上也有提及:
https://www.youtube.com/watch?v=q1M6q2tYuQk&t=1106s

可以感覺此標準一出記者會現場充滿了快活的空氣。






關於會議本身,由於是閉門會議,有些言論似乎不能完全公開,
等待會議記錄送達後,我會盡量爭取相關部分能夠公開於板上供各位參考。


至於單純本人之發言,IWIN摘要如下:
https://i.imgur.com/zrm4SeX.png
[圖]


除了蔚藍檔案廣告不知是我口誤,
或紀錄方會錯意將「此遊戲」紀錄為「此角色」之外基本無誤,
問題也已通知IWIN進行更正。



至於會有這樣的發言,主要還是有某名業者方強力批判PTT使用者,
認為本板板友在學術網路以兒少色情牟利。

個人因此對此謬誤進行正式反駁。






另外,由於此事是在我任期內發生,身為板主的立場我也只能盡力去處理。
但本人任期只到次月中旬,之後是否仍是板主為未知數。


因此在板主選舉正式結束前,除了提升看板年齡限制之外我不會有過多的動作,
相關對應請靜待板主選舉後與新任板主們的共同討論。


--
(と・てノ)  翼龍欸

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.146.178 (臺灣)
※ 作者: Satoman 2024-01-31 22:48:32
※ 文章代碼(AID): #1bkbt2km (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706712514.A.BB0.html
Landius: ...所以是連畫風都要當管理標準了,真的是...1F 01/31 22:51
Landius: (指的是iWIN那群磚家)
mikeneko: 專家只不過是訓練有素的3F 01/31 22:52
Watame: 哪個業者啊?4F 01/31 22:53
zseineo: 推 辛苦了5F 01/31 22:53
LADKUO56: 目前看起來是保守團體想要加強執法吧6F 01/31 22:53
LADKUO56: 其實根本不該限制二次元 就算真的要限制
emptie: 無論結果如何,尊敬你為了這份無給職的吃力工作的付出8F 01/31 22:53
LADKUO56: 也應該要給出具體的方案給業者遵循吧9F 01/31 22:53
www115ui8: 與其去管網路二次元 還不如好好關注現實情形10F 01/31 22:54
p08171110: 馬來人的問題真的011F 01/31 22:54
Landius: 保守派想看到的二次元應該是穿著斗篷然後整個臉是黑的(?)12F 01/31 22:54
smallreader: [糟糕]13F 01/31 22:54
sars7125889: 所以就說了 這件事重點真的不是IWIN==14F 01/31 22:54
LADKUO56: 現在都用一些模糊的標準 這樣會難以遵守相關原則15F 01/31 22:54
www115ui8: 兒童少年最會模仿的是身邊大人的行為舉止16F 01/31 22:55
Landius: 那種少年戰鬥漫畫裡面還不想曝光對手的樣板裝扮17F 01/31 22:55
spfy: 說啥你 你選我就投 不會猶豫的18F 01/31 22:55
risingheart: 诶不是== 你要不要續任是未知數 那我不是藥丸19F 01/31 22:55
SaberTheBest: 辛苦了20F 01/31 22:55
Landius: 與其說是模糊的標準,不如說所謂的標準會扯蛋到你不知道他21F 01/31 22:56
Landius: 腦子裡是認真的還是反串的還是來搞笑的.
SakeruMT: 所以真正對手是那些強力遊說加強執法的兒福團體,下架23F 01/31 22:56
SakeruMT: 了一個iwin只會換來iwin plus,甚至某方面來說iwin的標
SakeruMT: 準還比板務寬鬆
yam276: 這些學者的標準搬去中國已經不夠用了 要搬去阿富汗26F 01/31 22:56
cross980115: 辛苦了27F 01/31 22:57
pgame3: 重點是衛福部裡面那群跟著萬年事務官搭著一起走不了的學28F 01/31 22:57
pgame3: 者團體們啦
bellea70068: 有沒有推薦好用的VPN 這看起來已經沒救了30F 01/31 22:57
qd6590: 早就說重點不是iwin了QQ31F 01/31 22:58
Kuyama158899: 辛苦了 抱病與會 感謝板主32F 01/31 22:58
spw050693: 能知道參與會議的團體和學者有誰嗎?還是是閉門會議不33F 01/31 22:58
spw050693: 能公布
inte629l: 推 辛苦了35F 01/31 22:58
qd6590: 不能讓他有無限解釋權才是重點36F 01/31 22:58
KHDSN: 推 辛苦了37F 01/31 22:59
b160160: 推 跟那些保守團體周旋辛苦了38F 01/31 22:59
pgame3: 閉門嗎?39F 01/31 22:59
sakurammsrx: 太苦了翼龍40F 01/31 23:00
jerry00116: 講真你要管AI仿真人或是深偽影像我都覺得合理,但管到41F 01/31 23:00
jerry00116: 純二次元就是莫名其妙
jerry00116: 照那個標準,今天我放一張台灣有合法出版的高木同學泳
jerry00116: 裝圖一樣會下去,這種標準不是莫名其妙是什麼?
jerry00116: 現在只能跟保守派對抗看有沒有智商正常的劃清兩者界線
jerry00116: 不然這不單是我們這些網路使用者的問題,連台灣出版作
jerry00116: 品都有可能受影響,出版社也應該出來發聲
LADKUO56: 對啊 業者應該要集體出來對抗這些保守派48F 01/31 23:01
LADKUO56: 不然這樣搞下去我看都不用出版了
www115ui8: 套句圖書館戰爭角色說過的話:怪罪到書或電影等東西只50F 01/31 23:01
www115ui8: 是要逃避負責監督孩子的責任
pgame3: 聽說台灣搞社福學者們都超保守,甚至還有反同的?52F 01/31 23:01
bnn: 基本上就是想辦法斷了這些團體的金流才有用53F 01/31 23:02
pyps: 因為工作關係偶爾會接觸到兒少團體54F 01/31 23:02
pinqooo: 板主辛苦了55F 01/31 23:03
Landius: 台灣的漫畫作者有能力的都跑去日本的平台接連載了,說真的56F 01/31 23:03
pHyrz: 推 辛苦了57F 01/31 23:03
Landius: 到時候再來吵文創無力的環境再來看那些傢伙怎麼鬧.(茶)58F 01/31 23:03
spencer3526: 真的辛苦了59F 01/31 23:04
minoru04: 出版社動畫代理商和遊戲業者這種跟他們生計有關的如果60F 01/31 23:04
minoru04: 也不說話,那就沒救了
pyps: 他們的理念一直都是只要上google能搜尋到 無需任何身分年齡62F 01/31 23:04
pyps: 驗證的網站 就是不該有任何一丁點兒少意涵的圖片
LADKUO56: 不過連外國現在都在搞 P站越搞越嚴64F 01/31 23:04
illya65536: 感覺就是有人想搞網路審查65F 01/31 23:04
LADKUO56: 怎麼感覺下流梗不存在的世界快真實發生了66F 01/31 23:05
dddc: 只有網路宅男不會反抗 換做限制八大就不會這麼乖 直接88槍67F 01/31 23:05
pgame3: 幹廠商不講話他們是要餓死自己逆,還是怕變箭靶68F 01/31 23:05
pgame3: 笑死我就看沒有acg出版社怎麼活
qd6590: 兒少團體的標準也太嚴格了吧== 小朋友哪個不偷看色色東西70F 01/31 23:06
※ 編輯: Satoman (1.163.146.178 臺灣), 01/31/2024 23:06:21
pgame3: 以後只賣心靈雞湯和食譜?71F 01/31 23:06
allen886886: 所以目前主要誰在上綱就出來了,看起來也還沒太好的72F 01/31 23:06
allen886886: 解決方法
groundmon: 推,辛苦了74F 01/31 23:06
allen886886: 這次還真的低調躲不了,哭啊75F 01/31 23:06
pyps: 相反如果要求驗證身分年齡 無法直接「進入」或是「易於展示76F 01/31 23:06
pyps: 於公眾」的網站 他們就比較沒有那麼在乎
pgame3: 我可以理解他們看很多破事啦,但是可以請他們跳脫一下那78F 01/31 23:07
pgame3: 個氛圍嗎
bnn: 上次12月未來數位出來講話 你們還是投給共產黨了啊80F 01/31 23:07
allen886886: 但還是先停止自己檢舉版友吧,看來目前iwin應該還是81F 01/31 23:08
allen886886: 審查後才會處理,而且每iwin也會推其他東西出來搞
applehpsh: 可是看敘述是不是業者方也沒想對抗 他們也沒反保守團體83F 01/31 23:09
pgame3: 這我就不懂了,錢欸84F 01/31 23:09
allen886886: 跟投誰沒關係,保守團體不管當政者是誰都會作一樣的85F 01/31 23:09
allen886886: 事
www115ui8: 圖書館戰爭就寫過類似的故事了 算先知嗎?87F 01/31 23:09
gy24cfj5: 眼睛位於臉譜中線以下就算兒少是三小….88F 01/31 23:10
applehpsh: 其實和選舉沒啥關係 好幾個兒少團體和另一政黨更好89F 01/31 23:10
slough1003: 推,如果再參選一定投你90F 01/31 23:10
applehpsh: 而且這些兒少團體是一直都在遊說政府和民意代表的91F 01/31 23:10
sakurammsrx: 中線那個之前就聽到了,只是看到記者問我還是笑了92F 01/31 23:10
as3366700: 業者大概是覺得自己可以搓湯圓搓掉吧93F 01/31 23:10
midnight20: 推94F 01/31 23:11
pyps: 真的有聽過風聲說有團體覺得網路沒人管 兒少保護法是打假球95F 01/31 23:11
pyps:  社群網站充斥戀童風氣 政府不抓色情網站google就搜得到
a20351: 現在就是搞思想審查要抓思想犯阿97F 01/31 23:11
allen886886: 業者放也不一定靠二次元這塊吃飯啊,而且自認有盈利98F 01/31 23:11
allen886886: 不會太嚴格吧
pgame3: 他們只要跟衛福部搓在一起沒人管的動啦100F 01/31 23:12
applehpsh: 保守團體麻煩的是他背後支撐金主都比在座各位有錢有閒101F 01/31 23:12
allen886886: 二次元應該沒民代想挺,現實輿論也會站在保守團體那102F 01/31 23:12
allen886886: 方阿,無解
alex9708hero: 推104F 01/31 23:12
Sheltis: 現在就是要拿這個試水溫看看網路使用者會不會反抗才搞最105F 01/31 23:13
Sheltis: 容易得逞的ACG 我也不懂出版商當鴕鳥是什麼心態就是了 漫
Sheltis: 畫輕小說應該算書本裡面很好賣的了 台灣是文化沙漠啊…..
matchkiwi: 真有人以為換黨換政府就不會配合iwin喔108F 01/31 23:13
pgame3: 出版商我真的不懂109F 01/31 23:13
www115ui8: 戀童風氣三次元可怕多囉110F 01/31 23:13
Sheltis: 另外悲觀說一句這個跟幾趴才沒什麼關係 你選誰都一樣會有111F 01/31 23:13
Sheltis: 特定勢力去亂搞這一塊
allen886886: 真的看有沒民代私下去喬吧,例如論壇18限後放鬆一點113F 01/31 23:13
pyps: 加上現在還直接站在反兒童色情的道德至高點上 沒人覺得跟之114F 01/31 23:14
pyps: 前中介法相比 這次幾乎沒什麼政黨政治人物跳出來反對嗎?
Landius: 所謂秀才遇到兵啊,腦內把所有人都當思想犯的兵,然後這些116F 01/31 23:14
Landius: 兵可是站在台上的磚家喔
Satoman: 啊對了,這次沒有出版業者參與喔,我澄清一下118F 01/31 23:14
www115ui8: 中介法影響太大才會胎死腹中119F 01/31 23:14
Sheltis: 反倒是一直嘴的某趴數字才是最怕網路使用者的那群 你看那120F 01/31 23:15
Satoman: 出席的是網路廣電業者為主121F 01/31 23:15
Sheltis: 群人永遠不敢得罪那個被開三槍的網紅就知道他們對這塊有122F 01/31 23:15
Sheltis: 多孬了…不過話又說回來比較宅的政治人物這次也都被戳下
bnn: 所以才說把三次元血腥暴力色情賭博都檢舉起來 影響利益金主124F 01/31 23:15
pgame3: 土法煉鋼就是找年輕的,你家選區的,電話拿起來盧125F 01/31 23:15
Sheltis: 去了 頗呵126F 01/31 23:15
allen886886: 而且也不用想修法改圖片的定義了,現在風向來看,肯127F 01/31 23:15
allen886886: 定越改越嚴
Landius: 民代只想要站出來說我們對文創做了啥,至於腳邊有這麼大顆129F 01/31 23:15
eva05s: 辛苦推130F 01/31 23:15
Landius: 的落石,應該沒有想要搬開131F 01/31 23:15
bnn: XX娛樂城的廣告 計程車體廣告公車廣告電視廣告哪個有按已滿18132F 01/31 23:15
pgame3: 那出版業者怎麼可能不說話,他們應該有在運作吧,對吧?133F 01/31 23:16
pyps: 不然等等打電話給自家選區的立法委員 看看有沒有人要當出頭134F 01/31 23:16
pyps: 鳥
allen886886: 沒有民代想被貼上幫二次蘿講話的標籤吧136F 01/31 23:16
bnn: ETtoday三民自的新聞哪個血腥暴力色情有按已滿18歲137F 01/31 23:16
hwsh60013: 幹那些專家學者真的有事138F 01/31 23:16
Landius: 至於那些比較宅的也只是當賣點,不然怎麼每次推中介法都有139F 01/31 23:16
zizc06719: 推140F 01/31 23:16
Landius: 那個宅民代? XD141F 01/31 23:16
reaturn: 單純就網路使用者最弱沒權力、口號可以喊出來弄出效果142F 01/31 23:17
hwsh60013: 板主辛苦143F 01/31 23:17
allen886886: 未來數位這種有賺的出版社不知道能不能有動作,產業144F 01/31 23:17
allen886886: 界的意見也很重要
chairk: 辛苦了146F 01/31 23:17
Mikufans: 推147F 01/31 23:17
Landius: 連擺個七龍珠融合pose都可以錯很大的,要說這民代很宅我也148F 01/31 23:18
Castle88654: 專家學者加民間團體 唉149F 01/31 23:18
Landius: 只是安妮亞呵呵而已 _A_150F 01/31 23:18
maxheartttw: 什麼白癡專家…151F 01/31 23:18
no26lathe: 我就等看著什麼時候再燒一次書152F 01/31 23:18
bnn: 你只有讓iwin直接和那些以此營利的團體衝突 才能反對惡法153F 01/31 23:18
hortl233: 那些兒福團體和專家,有接觸過的都知道,10個裡面有8個154F 01/31 23:19
hortl233: 是那種會指著一杯水,說這杯水強姦我的貨色
aad784900: 專家? 好笑怎麼不管好自己老二就好了 整天幫別人社經156F 01/31 23:19
aad784900: 管理
pyps: 我是真的覺得這跟黨派沒有什麼關係 只要保守團體夠大還有票158F 01/31 23:19
pyps:  今天就算是是其他黨的上 我是不太相信Iwin就會被砍頭啦
Sheltis: 如果檢舉三次元色情或抖音亂象有用的話 但根本沒看到這個160F 01/31 23:20
Sheltis: 組織有在做什麼事 這幾個月才突然冒出這幕一個民間團體
Sheltis: 然後據說已經沒存在感長達十年時間了
Sheltis: Iwin如果取締那群抖音跟YT的妖魔鬼怪我是絕對支持就是了
Sheltis: 但事實上就是他們就是NCC的打手
allen886886: 今天麻煩的就是團體、學者在進攻,沒Iwin也會有Uwin165F 01/31 23:20
allen886886: 出來當搶手
aad784900: 所以最大問題還是在那白癡衛福部 iwin 根本就是幫他們167F 01/31 23:21
aad784900: 做事的
bnn: 不用幻想90%民間團體 三次元禁止和禁到二次元支持度不會相同169F 01/31 23:21
applehpsh: 而且保守團體是不會只押寶單邊的他是每一黨每派都會去170F 01/31 23:21
pgame3: 可是台灣保守觀念不談性,你不做不會掉票,做了他只會覺得171F 01/31 23:21
pgame3: 應該的不是嗎
hortl233: 團體和學者,差不多都是社會化程度最低的2個團體173F 01/31 23:21
bnn: 也不用幻想他們有過半民意支持 幾個人上竄下跳而已174F 01/31 23:22
applehpsh: 遊說和押寶 若政黨本身相對保守則更加速兩方合作機會175F 01/31 23:22
allen886886: 用檢舉灌爆iwin只會讓那些人覺得:對!網路就是這麼176F 01/31 23:22
allen886886: 髒亂而已
pyps: 說穿了這也是國際風氣了 看有哪個國家是越來越開放的178F 01/31 23:22
AprilUi: 問題已經不在蘿不蘿了,保守團體的目標標準已經到了現今179F 01/31 23:22
AprilUi: 日系表現通通不行的程度。所以才有覺得執行還不夠的發言
AprilUi: 啊因為他們認為的色情遠大於大眾認知的
ZXEVA: 推。站方辛苦了。但是Life found the way。看看對岸的演化182F 01/31 23:22
ZXEVA: 過程就知道了。
Sheltis: 那些團體跟學者的小孩都在國外啦 不用想說他們怎麼教自己184F 01/31 23:22
Sheltis: 的小孩 跟我們這種平民流的血不一樣好嗎
Mimmature: 我拜託某些人不要來這邊扯政治 要扯回八卦去186F 01/31 23:23
Mimmature: 敵人是誰要搞清楚 你沒有槍口一致對sjw
RWmeat: 只能有人組成夠大的民間團體去參與到制定規定的會議上188F 01/31 23:23
Mimmature: 你最後就是被他們趁虛而入189F 01/31 23:23
Mimmature: 像昨天那種抹黑ncc的文章真的是沒必要
RWmeat: 不然連會議內容都只能靠版務轉述191F 01/31 23:23
Mimmature: 落人口實而已192F 01/31 23:23
mkcg5825: 翼龍加油193F 01/31 23:23
ccccccccccc: 還說別人妖魔鬼怪 我們在他們眼裡就是妖魔鬼怪啊194F 01/31 23:23
applehpsh: 衛福部也不太可能講說不支持兒少權益 所以還是拉回來是195F 01/31 23:23
jeff666: 白癡兒少團體196F 01/31 23:23
pokemon: 感謝學者 好日子來了197F 01/31 23:23
LADKUO56: 其實這些算SJW嗎? 雖然極左極右殊途同歸就是198F 01/31 23:23
ShibaTatsuya: 推板主 未來願意再參選一定全力支持199F 01/31 23:23
ShibaTatsuya: 只是沒想到背後的兒福團體這麼噁心
ShibaTatsuya: 在本板被幹到爛的iWIN
ShibaTatsuya: 在那群兒少學者中竟然同樣對其不滿
ShibaTatsuya: 甚至不滿的點還是沒有嚴格落實執行
ShibaTatsuya: 說到底我們的敵人就是躲在iWIN背後的那群學者
applehpsh: 看認定標準 但顯然保守團體都認為公部門太寬鬆= =205F 01/31 23:24
hortl233: 講NCC不重要的,要不要看iWIN是誰成立的?206F 01/31 23:24
minipig0102: 辛苦了207F 01/31 23:24
Lupin97: 加油!208F 01/31 23:24
hortl233: 今天沒有NCC撐腰,iWIN算個洨209F 01/31 23:24
Mimmature: Sjw就是社會正義戰士 不是只有支持醜女黑人叫做sjw210F 01/31 23:24
Mimmature: 你就繼續扯啊 最後被搞掉你就是共犯
allen886886: 還不如現在開始多買裏漫,讓政府方知道色色的產值有212F 01/31 23:25
kindamark: 感謝213F 01/31 23:25
allen886886: 多高,甚至跟日本版權方講好,出個日版無碼賣回日本214F 01/31 23:25
allen886886: ,賺到錢夠多才會被重視
Sheltis: NCC就是一個連打官司都不會的奇葩組織啊….216F 01/31 23:25
aad784900: 那群保守份子就跟那些激進女權是同一群吧= =217F 01/31 23:25
LADKUO56: 因為SJW是偏左派 所以理論上應該是要捍衛創作自由218F 01/31 23:25
GiantGG: 如果兒福團體標準太過嚴苛,有沒有人會想聲請釋憲?219F 01/31 23:25
LADKUO56: 不過我也有補充極左極右其實沒兩樣就是220F 01/31 23:25
pyps: 像之前的墮胎會議 看保守團體在上面胡言亂語八股發言 我們221F 01/31 23:26
pyps: 覺得他們腦袋裝屎哪個白癡會支持 結果影片一丟FB 到留言區逛
pyps: 一圈 你才發現我們原來是超小眾的一群
mushrimp5466: 推你 所以是那些左到腦袋壞掉的學者團體在發病224F 01/31 23:26
RWmeat: 說偏左就要捍衛創作自由也太天真了吧225F 01/31 23:26
Sheltis: 其實跟裏漫已經無關了 很諷刺的是台南市政府很得意的你齁226F 01/31 23:26
Sheltis: 花燈 這每天都在宣傳的合作 結果裡面有人物居然不能畫出
Sheltis: 來 夠諷刺吧
hortl233: NCC不用會打官司,他一紙公文就能讓你死。中天打贏官司229F 01/31 23:27
hortl233: 又如何?現在恢復了嗎?NCC抵死不認,官司有洨用
Castle88654: SJW不就社會正義戰士所以也算是吧231F 01/31 23:27
applehpsh: 極左極右一樣保守到不行啦 這大概叫殊途同歸232F 01/31 23:27
Sheltis: 實在不懂那顆西瓜有沒有意識到問題的嚴重性233F 01/31 23:27
LADKUO56: 以分類來講偏左就是自由派 偏右就是保守派沒錯啊234F 01/31 23:27
LADKUO56: 阿只是極端光譜到最後會是一丘之貉
www115ui8: 極左極右都崇尚政府強力控管236F 01/31 23:28
Mimmature: 你繼續扯 繼續歪掉 對這件事"一點幫助都沒有"237F 01/31 23:28
Mimmature: 繼續扯ncc助攻iwin啊 繼續繼續
alvistan: 不只有專家學者有問題好嗎 內文有寫 巴哈以外的業者全239F 01/31 23:28
alvistan: 部都沒有跳出來支持喔
aad784900: fb 那算同溫層吧 多的是根本懶得管的人241F 01/31 23:29
angel0328: 哪些兒福團體?他們活動照片只要出現有小朋友我就每張242F 01/31 23:29
www115ui8: 就是要用強制力強迫別人接受他們的觀點243F 01/31 23:29
angel0328: 檢舉244F 01/31 23:29
pgame3: 沒有社會化的學者一堆不是吃洋墨水變超覺醒就是抱著他小245F 01/31 23:29
pgame3: 時候看到老爸阿嬤怎樣對待老媽那套
alvistan: 連業者都不在同一陣線???247F 01/31 23:29
Mimmature: 這件事關中天屁事?你認真是來捍衛二次元創作嗎?248F 01/31 23:29
[圖]
allen886886: 其他不靠這吃飯的才不會想管250F 01/31 23:29
healworld: 如果未成年角色稍微有一點點性描寫都不行,貝琪勾引黃251F 01/31 23:29
healworld: 昏就要全面下架家家酒,日本9成acg就是要全面下架囉
CATALYST0001: 版主還是辛苦了253F 01/31 23:29
roy1100012: 鬱悶 柿子挑軟的吃 管到對現實沒幫助的二次元來254F 01/31 23:29
aad784900: 極左極右就是同一群神經病 也不用討論什麼255F 01/31 23:29
bnn: 不用幻想極左極右會有多少人 大部分人根本不管的中間派256F 01/31 23:29
Castle88654: 你看看美國那個AOC也是左派但她做的事一點都不自由257F 01/31 23:29
Castle88654: 派啊
pgame3: 所以平台業者沒有支持,但是沒有邀請出版業者259F 01/31 23:30
alvistan: 網路媒體平台都不挺???260F 01/31 23:30
alvistan: 超怪
Mimmature: 只能說那些人要搞懂性剝削是在保護什麼262F 01/31 23:30
CATALYST0001: 所以說PTT這個學術看板是能惹到哪個業者?263F 01/31 23:30
hortl233: 鬼島的社群就3家能看:PTT、低能卡、巴哈264F 01/31 23:30
allen886886: 期待有在代理裏作的業者能一起出力吧265F 01/31 23:30
hortl233: 低能卡上次才被智障警察幹過,不可能反對266F 01/31 23:31
Landius: 你齁台南花燈參展成員有一個就中iWIN了啊 _A_267F 01/31 23:31
Mimmature: 平台業者有包含電子書的讀墨跟樂天這些嗎?268F 01/31 23:31
alvistan: 是不是整個台灣要搞死巴哈跟ptt269F 01/31 23:32
PKBUNNY: 大家先投書各大代理商跟出版社吧270F 01/31 23:32
PKBUNNY: 看有沒有回應再進一步討論
qoo60606: 原來還有糟糕這個分類272F 01/31 23:32
jk189: 申請釋憲條件看一下:https://pse.is/5kjzjn273F 01/31 23:32
TPAsavelove: 有這些閒工夫管二次元 怎不想想怎麼解決校園霸凌 暴274F 01/31 23:32
freedomZ: 推 辛苦了275F 01/31 23:33
TPAsavelove: 力 性侵 根本越補越大洞276F 01/31 23:33
warrenchen: 感謝,各種無酬的貢獻或沉默地努力……277F 01/31 23:33
rabbit61677: 一直有人講不能貼Ina,但IWIN標準應該是不能278F 01/31 23:33
rabbit61677: 是有畫駱駝蹄跟露點的Ina,我覺得還是有差別的
webberfun: 辛苦了 然後我去你的兒福團體 滾去西台灣啦 操280F 01/31 23:33
Sheltis: 那iwin為啥可以自行解釋法條?281F 01/31 23:34
allen886886: 因為二次元軟柿子,而且可以營造我有在做事的感覺,282F 01/31 23:34
allen886886: 現實世界的校園兒童問題太困難了
moon1000: 就說檢舉要檢舉一般向的 回頭打自己幹嘛284F 01/31 23:34
AprilUi: 不是不挺吧,是版主這邊提到的這場會議沒有出版方出席?285F 01/31 23:34
AprilUi: 出版方出席的像未來數位的發言之前有人貼啊
hortl233: 告訴各位,代理商與出版社沒用的。因為針對的是次文化287F 01/31 23:34
hortl233: 台灣的次文化代理商與出版社的聲音一項不高
pgame3: 我好奇東立角川他們的態度289F 01/31 23:34
Landius: 因為你傳到後來就會變成Ina被iWIN了,就跟貓在鋼琴上昏倒290F 01/31 23:35
Landius: 這個古早口香糖廣告一樣.
hortl233: 糟糕這個分項好像是10年前的?292F 01/31 23:35
Sheltis: 講到兒福團體 最好笑的是賣毒的 滿嘴性器官的 暴力打人的293F 01/31 23:36
Sheltis:  這些人的YT影片居然都還在….所以你就知道現在的政客有
Sheltis: 多怕這些百萬網紅
Mimmature: 那些東西兒童模式都不會出現 不要歪樓296F 01/31 23:36
Sheltis: 不去管這些立即性的危害去管一些有的沒有的 白癡297F 01/31 23:37
dos01: 你有沒有想過 如果你說的兒福團體跟低端網紅是同一掛的298F 01/31 23:37
dos01: 那他們的行為也很合理吧 哈哈哈哈!
key7110: 辛苦了 謝謝。300F 01/31 23:37
Hyouri: 我看他們都說有R18遮 還是會拿去危害兒童不是嗎301F 01/31 23:39
aegisWIsL: 業者?那些出版商不反對嗎?還是沒出席302F 01/31 23:39
eowynknight: 一樓的國文真的很好 難怪專家的專都能錯字303F 01/31 23:40
Hyouri: 那討論上不就是要從內容來講嗎 提兒童模式幹嘛304F 01/31 23:40
[圖]
Sheltis: 我的看法是政客現在需要這些低端網紅炒紅熱量 不管黑的白306F 01/31 23:40
Sheltis: 的 有點利益結合體的概念就是了 像特!或那個阿羅拉型態
Sheltis: 素利普就是很好炒紅自己名聲的工具
pgame3: 上面說出版商沒出席309F 01/31 23:40
Sheltis: 不過這個就扯太遠了310F 01/31 23:40
hortl233: iWIN就是半官方結構,我是不懂為啥不能連帶幹NCC311F 01/31 23:41
Sheltis: 其實就NCC的打手312F 01/31 23:41
hortl233: 如果沒半官方背景,iWIN跟本沒啥313F 01/31 23:41
pokemon: 拿最沒聲量的下手沒負擔好處理314F 01/31 23:41
ricky9696: 所以我們應該讓翼龍大繼續當版主315F 01/31 23:41
Pietro: 所以不要再扯什麼多少人的選擇了。 主要就是既有的理念團316F 01/31 23:42
Pietro: 體在不斷推廣他們的想法。
ire5566: 莫名其妙的制度 半官方組織有這麼大的權力 這法律沒問題318F 01/31 23:42
ire5566: ?
Sheltis: 刻意把責任委給一個民間組織行事比較不會這麼高調 不過今320F 01/31 23:42
Sheltis: 天那個什麼執行長出來屁一堆我就覺得他們根本沒有一個標
Sheltis: 準想win就win 還充當大法官解釋法條 這種程度真的笑死人
ALANISAGOD: 推323F 01/31 23:43
Mjts33: 辛苦了324F 01/31 23:43
Landius: 之前小鬼被iWIN就已經充分證明這個組織就是笑話了啊.325F 01/31 23:43
rmt05: 這些團體根本無限上綱 不說還以為是西台灣來的326F 01/31 23:44
Landius: 小鬼兩個字被iWIN那以後我們要用啥來替代小鬼這個詞?327F 01/31 23:44
tasin: 眼睛臉譜位於中線以下到底是哪個天才學者阿328F 01/31 23:45
hortl233: https://i.imgur.com/d1OJ0So.png329F 01/31 23:45
hortl233: iWIN成立的兒少法第46條。裡面只有規定推動自律機制
hortl233: 完全沒有要求iWIN可以做報警、請求刪除的法文內容
hortl233: 目前的做法根本超譯
[圖]
Castle88654: 不就pixv的美式餓鬼333F 01/31 23:45
kinghtt: 專拿最沒問題的族群加強嚴管,這就是鬼島特色啦~334F 01/31 23:47
aegis43210: 目前是保守派想加強管理,進步派沒意見335F 01/31 23:49
kinghtt: 鬼島是有多少對兒童犯罪是這些二次元創作引導出來的?336F 01/31 23:49
lungyu: 本來就是保守派才是對手 一堆反過來害自己人的337F 01/31 23:50
HarunoYukino: "磚"家就是故意臭"專家"的意思.... 這個已經10年338F 01/31 23:50
hortl233: 在那群人的幻想裡,是100%339F 01/31 23:50
HarunoYukino: 有的貶意還有人不知道340F 01/31 23:50
DoGW2002: 辛苦了341F 01/31 23:50
rick917: 辛苦推342F 01/31 23:50
Hyouri: 展翅大導演的劇本說都是二次元引導的343F 01/31 23:51
kinghtt: 最大宗的是親友權勢侵害,解方卻是管控二次元創作,偉哉344F 01/31 23:51
tony20095: 推 辛苦了345F 01/31 23:52
Hyouri: 好似鄭捷之於青眼白龍346F 01/31 23:52
ghostxx: 看歐美就知道那種能綁架政治的團體最難處理了347F 01/31 23:52
hortl233: 展翅的八卦不少,都不是啥好內容348F 01/31 23:52
enderboy7652: 所以iwin反而是被夾在中間的349F 01/31 23:59
smallworld: 完了 眼睛在中線以下 SD鋼彈全部都是兒少350F 02/01 00:00
smallworld: http://tinyurl.com/268pas66
SD Gundam EX-Standard 006 Strike Freedom Gundam 攻擊自由鋼彈
[圖]
■海外で展開されていた「SDガンダム EXスタンダード」シリーズが日本上陸! ■従来のSDガンダムシリーズキットに比べ可動域が大幅に向上し、様々なポージングが可能で、洗練されたスタイリッシュなプロポーションとの両立を実現! ■さらに、HGシリーズとの互換性を備え、パーツ交換によるカスタマイズの幅を広 ...

 
Landius: 我用詞太老派所以有人看不懂應該很正常...吧? _A_352F 02/01 00:01
qwefghzxc: 真正會讓未成年人受害的詐騙暴力不管,管這些小眾二次353F 02/01 00:01
qwefghzxc: 元圖真他媽莫名其妙
RoMaybe: Iwin沒有公權力 那就是另一個有公權力的組織下場玩啊355F 02/01 00:01
Landius: 三頭身好像就兒少了,SD鋼直接中兩條.356F 02/01 00:01
NanashiMumei: 真的辛苦了357F 02/01 00:01
hortl233: iWIN不是夾在中間,它是越權。依上面的兒少法46-3358F 02/01 00:02
hortl233: 只有主管機關有權力通知。iWIN只能推廣
RoMaybe: 有的人不知道在想甚麼 板友說的話 今天倒了Iwin明天有Il360F 02/01 00:02
RoMaybe: ose後天能有Uwin

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