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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-09 20:29:38
看板 C_Chat
作者 Yanrei (大小姐萬歲)
標題 Re: [閒聊] Falcom 的軌跡系列要怎麼救？
時間 Thu Nov  9 17:50:06 2023


我覺得其實整個軌跡系列劇情太長還是其次

真正的問題是在於核心的角色跟劇情整個劣化到不行

常常有人說閃軌Galgame化

但認真講，真的講究劇情的Galgame，有哪個給你搞幾十個可攻略角的？

閃軌這方面連Galgame都不如好嗎 XDD

除了人設很漂亮跟拼命賣肉賣萌倒貼，角色劇情跟羈絆都嘛水到不行


講到這話題常常也會有人說，絆劇情是從零碧就開始讓軌跡劣化

拜託，零碧幾個角色的劇情之細膩，劇情中的互動又深入每個人的背景

每個角色的劇情都有頭有尾

哪是閃軌這種劇情灌水，瘋狂賣萌賣肉倒貼的社長爽作能比的


劇情核心的琪雅跟特務支援課間的情感也鋪陳的很完整

而不是社長分身那種為賦新詞強說愁，滿身外掛又一直怨天尤人的扭曲劇情


以劇中反派來說，雖然也有不少玩家覺得風劍跟律師太容易說服

但我個人是認為，兩人其實一直對自己的惡行有認知，內心也持續有糾葛

這種情況本來就只是缺一個契機(打醒)來讓他們接受現實


反觀閃軌莫名其妙全部洗白，一切都是什麼鬼詛咒

然後還拉一堆系列舊角來幫忙瞎捧帝國(閃軌)

讓整個軌跡系列後半劇情扭曲到不行


感覺從閃軌開始到現在黎軌，都有一種毛病

就是整個只為了追求「超幹屌帥」

(這個詞忘記是在以前哪一篇心得看到的，真的完美符合XD)


主角身上一定藏有○之力

解除封印得到傳說超機人/黑科技，開始機器人/黑科技大戰

以國家規模瞬間開發出機器人大軍

以國家規模瞬間蹦出大量空中戰艦

以國家規模瞬間蹦出宇宙企劃...之類的


以前軌跡系列是用具有高超武藝/魔法的人來對抗魔獸及關鍵的遠古遺物

現在給你幾個月蹦出來一狗票超機人、超級戰艦、滅世超級光炮

再來搞什麼一堆像是

帝國突然蹦出一堆超機人跟空中戰艦鎮壓城市啊

突然蹦出複製人一劍秒殺前作主角團啊

跳個舞洗腦全世界看電視的人啊

先憑空蹦出個滅世光炮，然後再瞬移一堆劍聖級來用劍氣硬扛光炮啊

大總統一揮手就跑出來一堆新世代超機人跟空中戰艦，然後戰鬥力還比敵人強幾十倍

一大堆這種亂七八糟的中二橋段

社長是真的覺得這些橋段很超幹屌帥嗎XD


我覺得軌跡最重要的

就是不要再繼續靠這種中二橋段來推劇情，而是要回到過去空零碧時期

紮實的由各地區小事件慢慢累積起故事深度，並強化角色間的情感互動

不要再整天想以量取勝，狂堆各種不同特色的可攻略男/女角人數



黎軌1某方面來說，前期算是有找回過去這種感覺

但後半又突然回到了前面閃軌風的超幹屌帥路線，靠各種超展開來強推劇情

最慘的是，整天蹦出來這種中二橋段，劇情內容反而是越來越水

黎2聽說劇本這方面的問題又更嚴重了，所以到現在我還不想面對 XDD



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.52.55 (臺灣)
※ 作者: Yanrei 2023-11-09 17:50:06
※ 文章代碼(AID): #1bJAjG4G (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699523408.A.110.html
※ 同主題文章:
　 11-09 11:19 csgod1325. ■ [閒聊] Falcom 的軌跡系列要怎麼救？
　 11-09 13:14 ppray. ■ Re: [閒聊] Falcom 的軌跡系列要怎麼救？
● 11-09 17:50 Yanrei. ■ Re: [閒聊] Falcom 的軌跡系列要怎麼救？
推 johnli: 羈絆事件跟主線也無關啊 羈絆戀人主線陌生人1F 11/09 17:51
→ a502152000: 羈絆完特別關係下作直接重置 蠻好笑的2F 11/09 17:52
推 zzooazsx: 自從閃的機器人出來就.....3F 11/09 17:52
推 jeff666: 黎2的問題不是超幹屌帥  是劇情沒邏輯阿4F 11/09 17:52
超幹屌帥不一定是指主角，而是這個事件很中二
像是莫名其妙的黑科技跟超展開之類的

→ zzooazsx: 阿 還有社長的化身5F 11/09 17:52
推 tsukasaxx: 玩黎二 也許你會氣到起飛吧6F 11/09 17:53
※ 編輯: Yanrei (36.227.52.55 臺灣), 11/09/2023 17:54:52
→ a502152000: 黎二 我本來想衝著師姐去玩 看完劇情還是縮了7F 11/09 17:54
推 keerily: 他真的認真搞Galgame可能還比較好，那雞絆根本半調子東西8F 11/09 17:56
→ LABOYS: 我看好久人都說雖然很爛但我還是會繼續玩，那不就結了 XD9F 11/09 17:56
→ jeff666: 跟你說幸好黎2師姐有入隊還很強 不然真的是快打不下去10F 11/09 17:58
→ keerily: 不玩的老粉更多呀...11F 11/09 17:58
→ LABOYS: 零軌末盤羈絆同伴選一人談心，最起碼真的能體會到和對方建12F 11/09 17:59
→ LABOYS: 立了革命情感，像是提歐說要帶你見父母。讓人會心一笑。
→ LABOYS: 後面的羈絆除了湊時數和老掉牙的演出之外就沒有別的啦
推 zzooazsx: 黎2這麼慘嗎= = 1都還沒破耶15F 11/09 18:02
→ Yanrei: 黎2聽起來就是把一個DLC的內容水成一片遊戲16F 11/09 18:02
→ daniel851016: 律師當年看到嘴到停手超傻眼 好歹先扁一頓再開嘴吧17F 11/09 18:03
推 ThorFukt: 真的 每次看到有人罵軌跡 把零碧一起罵進去超無言18F 11/09 18:03
→ ThorFukt: 最靠杯的還是過一陣子在其他文章 會發現罵的人根本沒玩
→ daniel851016: 黎2當1.5玩起來心情會比較沒那麼遭 掛2擺明要騙你20F 11/09 18:04
→ daniel851016: 錢
→ ThorFukt: 或是跳著完 然後說閃軌這樣是以前空零碧也這樣 馬的超22F 11/09 18:04
→ ThorFukt: 無言
推 jeff666: 黎2支線不錯 主線讓人想吐 用一次就算了一直用用免錢的24F 11/09 18:04
推 liuba: 黎二玩過的人都幾乎在罵應該很清楚了吧25F 11/09 18:05
→ ThorFukt: 律師停手很正常阿 難道你要看律師莫名有奇妙力量變身來26F 11/09 18:05
→ ThorFukt: 對打嗎? 那閃軌模式欸
→ jeff666: 當年律師如果撕裂衣服是肌肉猛男也可啦 但可能太前衛了XD28F 11/09 18:05
→ roter: 別玩黎2 只要知道拿到第8創世了 就這樣29F 11/09 18:06
→ liuba: 黎2頂多就是黎1有副標大型DLC的程度30F 11/09 18:06
→ ThorFukt: 閃軌就成真了 宰相直接變帝國前列的武術高手 有夠粗暴31F 11/09 18:06
→ jeff666: 畢竟特務支援課比較沒什麼超能力32F 11/09 18:06
→ daniel851016: 是不用神秘力量變身 但至少留點殺手?吧 不然都只差33F 11/09 18:07
→ daniel851016: 臨門一腳 羅伊德幾句就不打直接回家很虛
→ a502152000: 律師爆衣 BGM: Unfathomed Force35F 11/09 18:08
→ Yanrei: 我覺得這還滿符合律師給我的印象啦，他真的翻臉大開殺戒36F 11/09 18:09
推 ThorFukt: 律師本來就不是武力派的 後面還站一個真正的黑手瑪麗亞37F 11/09 18:09
→ Yanrei: 反而會讓我覺得很硬要XD38F 11/09 18:09
→ ThorFukt: 貝爾 你硬要律師變身來打一場再跟後面的打 提早變成閃軌39F 11/09 18:09
→ ThorFukt: 而已
→ a502152000: 律師在凹小女孩 去做成年人都處理不了的事情 就軟了41F 11/09 18:09
→ a502152000: （自己也有養小助手）
→ a502152000: 律師變身捅貝爾叫她閉嘴 我來試你們的覺悟 精彩
推 liuba: 律師很早就有底自己是做錯事，只是沒人能阻止他（嘴贏他44F 11/09 18:11
→ Yanrei: 他跟風劍都一樣對於惡行有認知，我覺得這是關鍵45F 11/09 18:11
推 sasman: 黎2以遊戲性而言有比1進步 主線劇情就類似DLC的份量被擴46F 11/09 18:11
→ sasman: 充成一作 大都是被罵這部分 羈絆劇情跟支線沒啥問題
推 ThorFukt: 黎2我自己看來 大概只想好序章跟終章48F 11/09 18:12
→ ThorFukt: 剩下就是灌水弄成一部 基本就閃2閃4那模式
→ ThorFukt: 但是序章跟終章表現張力比閃2好 如果吃得下閃2大概能
→ ThorFukt: 吃黎2沒錯 意想不到只有社長居然敢再來一次灌水而已
→ sasman: 黎2整體劇情架構沒啥問題結局也收的不錯 就是中間明顯在52F 11/09 18:14
→ sasman: 拖時間導致太水 所以被罵的很慘
→ ThorFukt: 畢竟黎1你看他一臉改過自新的模樣 真的很容易被騙54F 11/09 18:14
推 JoseCalderon: 黎2不玩沒差 戲裡都直接跟你說主線進度0%了55F 11/09 18:14
推 forever9801: 我覺得RE:0的劇情還滿屌的阿(56F 11/09 18:16
→ Yanrei: 我大概就等之後黎3評價，再來看要不要特價補一下XD57F 11/09 18:16
→ forever9801: 有哪款其他遊戲這樣搞過嗎(58F 11/09 18:16
推 jeff666: 我怎麼覺得Re:0還寫得比較好==59F 11/09 18:16
→ jeff666: 命運石之門算嗎
→ a502152000: 說實在 如果買黎2 大概只會看支線跟玩戰鬥61F 11/09 18:17
→ sasman: 因為是拿來墊檔伊蘇10的 所以被灌水成一作62F 11/09 18:18
→ sasman: 法社高層 限縮人力每年一定要有作品等等 這些經營思維不
→ sasman: 變 就會一直是這個模式
→ sasman: 而也不是社長可以決定的
推 forever9801: 不是說10的評價也...66F 11/09 18:20
→ Yanrei: 命運石之門我覺得是神作，所以如果是類似的劇情，我的標67F 11/09 18:20
→ Yanrei: 準可能會有點高XD
推 daniel851016: 如果說主線0進展的話 其實異度神劍3某方面也算啦XD69F 11/09 18:22
→ Yanrei: 話說這東西零碧不是玩過一次了，黎再玩一次不會有點尷尬70F 11/09 18:27
→ Yanrei: 嗎？
推 sasman: 伊蘇10評價不錯啊 我覺得是近3代最好玩的一代 被罵的部分72F 11/09 18:27
→ sasman: 是法社作品一定會有的問題 會介意的人也不會去玩法社作品
推 ash9911911: 黎2當一個大型DLC賣半價還差不多 然後把一些全員降智74F 11/09 18:27
→ ash9911911: 為死而死跟我能自己解控但我相信你們所以將計就計之
→ ash9911911: 類的智障橋段修掉評價還不會這麼慘吧
推 ssarc: 軌跡連最RPG基本的，說好一個故事都做不到，所以他是個爛77F 11/09 18:28
→ ssarc: 作
推 beckwon: 異度3很努力把鬼打牆的部分跳過去了好嗎，只演最後發生奇79F 11/09 18:31
→ beckwon: 蹟成功打破輪迴的這一輪
→ sasman: 輪迴不是黎2劇情重點 比較像是拿來填充時數用的工具 黎281F 11/09 18:32
→ sasman: 是結局對黎1的劇情補完是滿好的 如果當成DLC出砍掉中間大
→ sasman: 家覺得的灌水內容 我想評價不會一樣 中間那些灌水內容大
→ sasman: 都是補充角色背景 對主線沒有幫助
→ Yanrei: 如果支線劇情夠好，或許我會吃的蠻開心的，因為我還蠻喜85F 11/09 18:34
→ Yanrei: 歡看角色細部劇情的
→ ash9911911: 黎二也不算輪迴 單純就bad end就讀檔 用個一兩次還可87F 11/09 18:34
→ ash9911911: 以 最後根本就變成用降智自殺來試誤直到正確路線 煩
→ ash9911911: 躁到不行
推 sasman: 黎2角色羈絆劇情評價都是好的90F 11/09 18:36
推 letyouselfgo: 閃軌幹掉BOSS BOSS蹲下又站起來劇情殺 有人出場救援91F 11/09 18:36
→ letyouselfgo: 然後一直玩這種救援梗 當下只有吐血可以形容
推 SinPerson: 黎二的支線我可以，尤其還有接續1的某些npc 後續，還蠻93F 11/09 18:37
→ SinPerson: 滿足的
推 johnli: 蹲下就是2D演出拿來3D用95F 11/09 18:40
推 sniperex168: 黎二就掛外傳或是1.5代都還行啦，不過價格應該也要96F 11/09 18:48
→ sniperex168: 打個6折左右賣1200元
推 jeff666: 零碧只有用一次 還是靠近結尾才跟你說  黎2根本用到吐98F 11/09 18:54
推 RuinAngel: 絆劇情是從零碧開始沒錯啊，但閃是超級劣化版。零碧也99F 11/09 19:01
→ RuinAngel: 不是每個絆劇情都很精彩，有平淡的有深刻的，但到了閃
→ RuinAngel: 一二妳一章跟半個班級平淡的絆劇情，下一章跟另外一半
→ RuinAngel: 的班級水劇情，人又多又不連貫，印象上就是大部分絆劇
→ RuinAngel: 情都水啊，這還是建立在對軌跡有愛每個絆劇情都看的前
→ RuinAngel: 提下，如果真的隨便選不完二輪甚至連很多水的絆劇情都
→ RuinAngel: 沒看過吧XD
推 RuinAngel: 像上面有人提提歐要帶羅見父母的絆劇情，閃末期也有跟
→ RuinAngel: 老師去掃墓的絆劇情啊，問題是如果老師不是妳的本命，
→ RuinAngel: 妳記得她上一個絆劇情是什麼嗎？我也不記得我只記得約
→ RuinAngel: 說要喝酒然後臉紅，這就是閃登場角色不連貫帶來的破碎
→ RuinAngel: 化絆劇情啊笑死
→ Yanrei: 切的很碎換句話來說就是水啊，幾個重點配上一大堆灌水劇111F 11/09 19:12
→ Yanrei: 情XD
→ Yanrei: 之前有人說閃軌如果濃縮成兩片會是個OK的遊戲，這點我還
→ Yanrei: 滿認同的
推 emiya5352: 叫近藤不要再寫自慰劇情了 換人吧115F 11/09 19:24
→ emiya5352: 重閃軌開始重開機
→ RuinAngel: 妳把個人的絆劇情連在一起看沒有特別差(有啦有個別的是117F 11/09 19:50
→ RuinAngel: 比較差)，但因為大部分角色不連續登場所以等妳選到她比
→ RuinAngel: 較有料的絆劇情的時候根本沒有角色一路營造上來的印象
→ Yanrei: 就拉的太長太散這樣吧，所以如果濃縮起來會好很多120F 11/09 19:52
→ RuinAngel: 讀起來感受就跟一路都在零碧夥伴有落差啊121F 11/09 19:52
推 civiC8763: 說得好 想到一點幫你補充122F 11/09 20:17
→ civiC8763: 一定要有稱號、見面一定要說出雙方稱號跟家世
推 sasman: 問題就是在每年就是那麼多開發時間為了填充必須水124F 11/09 20:17
→ sasman: 除非每年就當DLC賣價錢折一半 但如果銷量沒起來就會賠錢
→ sasman: 或者延長開發時間 但如果一賣不好風險也高 所以高層不敢改
→ sasman: 說實在這種連載型遊戲也只有法社這種經營模式
→ sasman: 才有可能在市場看到
→ sasman: 其他遊戲公司不可能出這類型的遊戲
→ a502152000: 就法社最特別 把遊戲當小說出 搞長期連載130F 11/09 20:21

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1樓 時間: 2023-11-09 22:42:52 (台灣) 
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whywater
　 11-09 22:42 TW 
還好我創軌就退了
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