※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-03 18:39:09
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] Pixiv好像要整頓AI了
時間 Wed May 3 13:57:48 2023
重看了一次，覺得好像有些人把這規則解讀成要管制AI，
但實際上P網要整頓的應該是冒名跟模仿行為，而且不限於AI吧？
https://www.pixiv.net/info.php?id=9522
[pixiv] お知らせ - サービス共通利用規約・ガイドライン類改定の事前のお知らせ
![[圖]]()
pixiv事務局です。 pixiv及びその関連サービスでは現在、画像生成技術を悪用して特定のクリエイターの利益を著しく阻害する行為について多数お問い合わせいただいております。 pixivでは今月中に、サービス共通利用規約・ガイドライン類の改定をすべく、準備を進めておりました。 このたび多数お問い… ...
![[圖]](https://s.pximg.net/www/images/pixiv_logo.png){kind=logo}
詳細表達可能會發生變化，但我們計劃限制以下惡意行為的使用，無論生產過程如何。
・冒充運營商、其他使用者或其他第三方的行為，或公司認為可能被誤認的行為。
・公司認為通過反覆和持續展示模仿特定創作者的繪畫風格和風格的作品而不公平地損害
特定創作者利益的行為
・公司認為通過分發或銷售有助於出版模仿特定創作者的繪畫風格或風格的作品的工具而
不公平地損害特定創作者利益的行為
看起來，一般的AI繪圖舞照跳馬照跑，另外人類模仿者也一樣會被限制到。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.87.90 (臺灣)
※ 作者: ZMTL 2023-05-03 13:57:48
※ 文章代碼(AID): #1aKVVWeh (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683093472.A.A2B.html
推 : 他那篇公告就是針對圖像生成技術講的啊1F 05/03 14:00
推 : 就最近有畫師投訴Pixiv都不做事2F 05/03 14:00
→ : pixiv及びその関連サービスでは現在、画像生成技術を悪3F 05/03 14:01
→ : 用して特定のクリエイターの利益を著しく阻害する行為に
→ : ついて多数お問い合わせいただいております。
→ : 用して特定のクリエイターの利益を著しく阻害する行為に
→ : ついて多数お問い合わせいただいております。
→ : 然後有ai畫師底下嘲諷拿畫師的ai畫轉了10幾萬6F 05/03 14:01
→ : 就只是前幾天燒太大被逼到不能裝死敷衍一下而已啦7F 05/03 14:01
推 : 好奇怪喔 好像很少聽說有人類繪師模仿特定風格被鞭的8F 05/03 14:02
推 : 搞最大的就ai畫師啊9F 05/03 14:02
→ : 現在是不是在歧視ai使用者啊10F 05/03 14:02
推 : 主要是要殺馬娘R-18AI這種的吧？把守規矩的創作者和CY規11F 05/03 14:03
→ : 範當白癡的
→ : 範當白癡的
→ : 其他人模仿其他人作品 1是速度沒那麼快 2創造力有限 3有相13F 05/03 14:03
→ : 應實力自己原創就好了還需要模仿嗎
→ : 應實力自己原創就好了還需要模仿嗎
→ : 這篇公告後面有說無論生產過程為何啊15F 05/03 14:03
→ : 人類繪師模仿其他繪師畫風一直都會被鞭吧... 只是閒到16F 05/03 14:04
→ : 不開發自己畫風而是專注模仿的人類繪師沒這麼多而已
→ : 不開發自己畫風而是專注模仿的人類繪師沒這麼多而已
推 : 這個主要是回覆前幾天推特炎上事件 上面講的18F 05/03 14:04
→ : 因為AI濫用所以注意到這狀況>我們要修改條規管制冒名跟模仿19F 05/03 14:05
→ : 畫線當然要畫模糊一點 反正判斷跟處不處理都他們做20F 05/03 14:06
→ : 人類畫圖速度沒那麼快 搞這個吃力不討好21F 05/03 14:07
推 : 人類模仿者當然一樣啊 就不好分辨22F 05/03 14:07
→ : AI很多冒名跟模仿沒錯，但目前看起來他就不是要針對AI做管制23F 05/03 14:07
噓 : 現在的AI繪師就是到處出征別人推特說我們沒錯是你們24F 05/03 14:07
→ : AI 藥丸!25F 05/03 14:07
→ : 迫害我們26F 05/03 14:07
→ : 你還是別跟愛腦補的人講太多27F 05/03 14:08
推 : 所以你現在是想辯甚麼，有點看不懂，你想說不是針對ai，然28F 05/03 14:09
→ : 後呢？
→ : 後呢？
→ : pixiv我看之後也不可能禁啦 反正有錢收就好30F 05/03 14:09
→ : 說都管也ok啦 不過實務上影響最大的還是用ai那群31F 05/03 14:09
→ : 一般人模仿根本吃力不討好 現在想模仿惡搞的應該也都直接
→ : 用ai了
→ : 一般人模仿根本吃力不討好 現在想模仿惡搞的應該也都直接
→ : 用ai了
推 : ai版版主就是一直想把ai本身跟使用ai的行為劃清界線34F 05/03 14:09
→ : 反正就是針對惡意行為，不是針對AI35F 05/03 14:10
→ : 有實力模仿的乾脆自己原創36F 05/03 14:10
→ : 沒實力模仿的直接用ai就好了
→ : 沒實力模仿的直接用ai就好了
→ : 但我只能說科技一直都是來自於人性 呵38F 05/03 14:10
→ : AI讓惡意行為變得容易就是問題啊...39F 05/03 14:10
→ : 以前那些白癡樂子人自己根本畫不出東西 現在欸嘿好爽
→ : 以前那些白癡樂子人自己根本畫不出東西 現在欸嘿好爽
推 : 的確不是針對AI 仿冒行為本來就不可取41F 05/03 14:11
→ : 除非是本就以模仿為業的 那種也會特別標記
→ : 除非是本就以模仿為業的 那種也會特別標記
→ : 因為真的會畫畫的人根本不會去搞那種仿冒行為43F 05/03 14:11
→ : 但是AI讓低劣仿冒行為容易成功是事實44F 05/03 14:12
→ : 沒實力模仿又想惡搞的比起有實力的佔大多數 ai讓他們大幅45F 05/03 14:12
→ : 降低門檻
→ : 降低門檻
→ : 槍要管控不能隨便讓那些猴子樂子8+9拿到 同樣的AI也應該要47F 05/03 14:12
推 : 官方怎麼講真的隨便 有實際動作才有意義48F 05/03 14:12
→ : 看未來會不會發明辨識ai的ai吧49F 05/03 14:12
→ : 有所管制 但現在一切混沌未明訂的環境下這種鳥事不會是最50F 05/03 14:13
→ : 後一次 就這樣
→ : 後一次 就這樣
→ : 不過Pixiv我看也沒種禁，應該就是把不長眼的殺一殺52F 05/03 14:13
→ : 真的會畫畫wwww53F 05/03 14:13
→ : 長眼的會低調+給保護費解決54F 05/03 14:13
→ : 為什麼提出我覺得正確的解讀＝想辯XD55F 05/03 14:14
→ : 以前仿冒的就一直在也沒死透了 AI更應該不會怎樣56F 05/03 14:14
推 : 沒針對ai阿，只是基本就是ai才會有這種破事57F 05/03 14:14
→ : 應該說 不會死到仿畫的人全ban光 只要他們沒太高調58F 05/03 14:15
→ : 講的委婉一點而已不要真的搞不清楚為什麼59F 05/03 14:15
推 : 日本不太可能針對AI做大動作 反而希望靠這波技術逆勢而60F 05/03 14:15
→ : 上 尤其是對上喜歡搞正確的遊戲公司
→ : 上 尤其是對上喜歡搞正確的遊戲公司
→ : 我沒有說問題來源不是AI，但Pixiv也沒有打算"管AI"62F 05/03 14:16
推 : 同為ai使用者 真的不需要幫這些不長眼的說話63F 05/03 14:16
→ : 一個可以好好交流的技術都被少數人搞爛風評
→ : 一個可以好好交流的技術都被少數人搞爛風評
→ : 直接講的話怕像是某族群一樣一直出來哭說不只我們65F 05/03 14:16
推 : 人類要練到能模仿 自己也要有基本功欸 除非真的是大66F 05/03 14:17
→ : 大大手 不然沒啥好處吧
→ : 大大手 不然沒啥好處吧
推 : 所以針對標題來說就是 p網沒有想管AI68F 05/03 14:17
→ : 我沒在幫AI使用者說話啊，真要說我在幫Pixiv說話XD69F 05/03 14:18
→ : 而是想管冒名者70F 05/03 14:18
→ : 長遠來看這玩意是毒藥 產業會失去新血跟創意 最後變成流水71F 05/03 14:18
→ : 因為有人看到標題就以為Pixiv以後會少很多AI圖了72F 05/03 14:18
→ : 線量產品73F 05/03 14:19
→ : 但我不知道為什麼一直有人說AI的法律渾沌未明，AI應該是全世74F 05/03 14:19
推 : 滿好奇仿畫風到不公平侵害利益這個的...75F 05/03 14:19
→ : 要管AI交給西方管就好了76F 05/03 14:19
→ : 界對AI法律寫得最清楚的國家了77F 05/03 14:19
推 : 恩 pixiv嚴格來說並沒有要管AI78F 05/03 14:19
→ : *日本的 *日本79F 05/03 14:19
→ : 會完蛋還是會逆勢而上就看看吧80F 05/03 14:20
→ : 他是要管仿冒，只是AI容易仿冒罷了81F 05/03 14:21
→ : 法律根本還跟不上82F 05/03 14:21
→ : 阿都鬧出這種事了 那些白癡樂子人難道有法可罰了嗎83F 05/03 14:21
→ : 量太大不好一一辨識84F 05/03 14:22
→ : 到法律完善為止還要忍受那些白癡樂子人多久?85F 05/03 14:22
推 : 人的問題啊86F 05/03 14:22
→ : 繼續無斷拿來練跟產不要掛產地 記得讓我抽成的意思87F 05/03 14:23
推 : 所以被嘲諷靠AI賺10幾萬AI畫師有被懲罰或原畫師有分到錢嗎88F 05/03 14:24
→ : 日本AI規定是有多完善說來聽聽
→ : 日本AI規定是有多完善說來聽聽
→ : 你要吹什麼AI至上產業革命時代巨輪之前 麻煩正視一下被拿90F 05/03 14:25
推 : 就AI是工具 他們不管你要用什麼工具 他們抓仿冒行為91F 05/03 14:25
→ : 去惡用的可能性會造成多少損失好嗎92F 05/03 14:25
→ : 啥規定能管到人開不開嘲諷93F 05/03 14:25
推 : 不知道耶被惡用大概是ai發展是不可避免的犧牲吧(挖鼻94F 05/03 14:26
→ : AI仔就用別人的圖算，然後再來跳臉畫師說我們不需要95F 05/03 14:26
→ : 你了，畫師反擊就是砸蒸汽機
→ : 你了，畫師反擊就是砸蒸汽機
→ : 誰會在意繪師的損失啊97F 05/03 14:27
→ : 想用這種理由遏止ai的進步大概會被噴食古不化吧
→ : 想用這種理由遏止ai的進步大概會被噴食古不化吧
→ : 更好笑的是連手都不動，通通交給AI的人還要說自己是99F 05/03 14:27
→ : 創作，別人說不是創作還會森77
→ : 創作，別人說不是創作還會森77
→ : 所以對於有些人的問題不在於AI有沒有專法，而是AI專法沒有101F 05/03 14:27
→ : 到他們滿意啊XD
→ : 到他們滿意啊XD
推 : 用AI的沒資格叫自己畫師好嗎103F 05/03 14:28
→ : 講法律未明、法律跟不上，我還以為在說AI沒有法律管104F 05/03 14:28
→ : 打個字輸入就自稱咒術師了，其實門檻根本低得可憐105F 05/03 14:28
→ : 什麼專法 在哪 這種樂子人的罰則是啥 口頭警告嗎?106F 05/03 14:28
→ : 如果打個字輸出圖就叫畫師，那我用ChatGPT也是作家107F 05/03 14:29
→ : 理想是ai讓繪師當工具 練習或是增加產量108F 05/03 14:29
→ : 現實是大多直接ai產圖直用
→ : 現實是大多直接ai產圖直用
→ : 反正拿別人的圖去算、冒名、賣錢這條路就是死路啦110F 05/03 14:29
推 : 不要說AI只是工具錯的是人，有些工具一看就知道一定會111F 05/03 14:29
→ : 被雞掰人拿去搞破事，工具和人怎麼可能分開討論
→ : 被雞掰人拿去搞破事，工具和人怎麼可能分開討論
→ : 本來就混沌未明啊 機械學習的過程就大型侵權現場啊 不過113F 05/03 14:29
→ : 是現在訓練過程黑箱操作只打包結果出來 讓那些權益被侵
→ : 害的原作者無法維權而已 今天你要合理的話就大家都來公
→ : 開訓練參考來源 照參考比例做後續利益分配
→ : 是現在訓練過程黑箱操作只打包結果出來 讓那些權益被侵
→ : 害的原作者無法維權而已 今天你要合理的話就大家都來公
→ : 開訓練參考來源 照參考比例做後續利益分配
→ : 蛤，要對樂子人訂法條才叫做法律明確哦？117F 05/03 14:30
→ : 這東西也講過了，懂的都轉向算自創角避開了118F 05/03 14:30
→ : 不然？難不成法律是要約束正常使用者？119F 05/03 14:30
→ : 工具會遭到惡用當然要限制啊120F 05/03 14:30
推 : 你要發論文用外部資料庫一定要說明啊121F 05/03 14:31
→ : 所以講來講去，不要冒名就ok了，低調一點還是爽賺122F 05/03 14:31
→ : 不然你那一堆洞讓人鑽的叫什麼破專法?123F 05/03 14:31
→ : 剩下不是不懂，就是賭罰不到的咖小而已124F 05/03 14:31
噓 : 看來對某些人而言約法三章其實就夠用了XD夠完善了吧125F 05/03 14:31
→ : 一直把重點放在冒名然後說有辦法管zzzz127F 05/03 14:31
→ : 沒有侵權的問題128F 05/03 14:31
推 : 再説一次 機械學習是工具 本來就不是人腦學習 你在這中129F 05/03 14:32
→ : 間根本沒勞動 不要拿來亂比說什麼人也會學其他繪師所以
→ : 理所當然AI也應該免費餵資料
→ : 間根本沒勞動 不要拿來亂比說什麼人也會學其他繪師所以
→ : 理所當然AI也應該免費餵資料
→ : 所以跟那些超級崩潰仔真的沒啥好討論的，永遠沒交集132F 05/03 14:32
→ : 想當年妨害電腦使用罪爆幹過勞，其實後續法條應該也133F 05/03 14:33
→ : 不用調整啊，讓這法條持續過勞就好嘛www
→ : 不用調整啊，讓這法條持續過勞就好嘛www
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/iZFa3Joh.png)
推 : 最智障的就是有一群AI仔要把機器學習跟人類學習畫等號137F 05/03 14:33
→ : 不是欸，你有沒有看內文阿?138F 05/03 14:34
→ : 也是ai仔:AI圖也是創作啦氣氣氣139F 05/03 14:34
→ : "拿去訓練特定人風格再轉賣而達到替代市場"140F 05/03 14:34
→ : 這行為還是會涉及到侵權的不當侵害自然人利益而禁止
→ : 這行為還是會涉及到侵權的不當侵害自然人利益而禁止
→ : 光是算圖跟真的自己用手畫在本質上就是不同行為了142F 05/03 14:35
噓 : elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=345AC0000000048143F 05/03 14:35
→ : 這才是這次Pixiv禁止冒名模仿的原因144F 05/03 14:35
→ : 你說2019修法的東西有規範到2022? 再說你去看那幾條條文145F 05/03 14:36
→ : 就算你支持AI作至少也該講清楚而不是只講沒侵權問題146F 05/03 14:36
→ : 而讓火燒更兇吧?
→ : 而讓火燒更兇吧?
推 : 通常人類會把「我提出我覺得正確的事」叫做辯解148F 05/03 14:37
→ : 講的是自己個人電腦下載只供自己觀賞使用 這件事OK 可沒有149F 05/03 14:37
→ : 這我至少也講過一次閣下你也轉錄過一次150F 05/03 14:37
→ : 最後還要回到原點認為沒侵權喔?
→ : 最後還要回到原點認為沒侵權喔?
→ : 提到可以抄別人的東西拿去網路平台上公開152F 05/03 14:37
→ : 人類模仿者基本上沒那麼閒除非對某繪師有仇 不然能模仿到153F 05/03 14:38
→ : 能拿出來畫的程度 自己原創就好了吧
→ : 能拿出來畫的程度 自己原創就好了吧
→ : 難怪能當AI版主，極致天才155F 05/03 14:38
→ : AI論壇是什麼邪教論壇 可以隨便曲解日本法規的?156F 05/03 14:38
推 : 現在能吵的就是AI算圖構不構成"重製"157F 05/03 14:38
→ : 畫圖速度也比不上 詠唱一鍵產出158F 05/03 14:39
→ : 一個丟圖去學習 一個花時間去畫 難度差太多了
→ : 一個丟圖去學習 一個花時間去畫 難度差太多了
→ : 看到這裡一堆人仇視AI就知道趨勢已經不可改變了160F 05/03 14:40
→ : ai趨勢當然不可避各大公司都在採用了161F 05/03 14:41
→ : 但的確需要更多規範
→ : 但的確需要更多規範
推 : 沒人仇視AI AI是好工具 但不代表可以亂幹別人資料來用163F 05/03 14:42
→ : 那這樣發PAPER寫明用哪些外部資料庫的都白癡啊
→ : 那這樣發PAPER寫明用哪些外部資料庫的都白癡啊
→ : AI發展當然是好事 像孤狗地圖導航之類的應用也行之有年165F 05/03 14:42
→ : 現在問題不是槍不好 是拿槍的人他媽的在亂掃 而你還在說槍
→ : 現在問題不是槍不好 是拿槍的人他媽的在亂掃 而你還在說槍
推 : 我只覺得有些東西對人類來說太早了167F 05/03 14:43
推 : 因為人類冒名產量也不會高 可是AI產量非常高168F 05/03 14:43
→ : 好棒棒沒有問題 重點不在那邊169F 05/03 14:43
→ : 不是靠一句趨勢當擋箭牌就能隨意亂搞170F 05/03 14:43
→ : 他是說日本有修著作權法處理ai"有沒有"侵權的問題171F 05/03 14:43
推 : 原po就已經出來解釋有規範了 是一堆反AI的在無限上綱172F 05/03 14:43
→ : 不是說日本修法背書ai沒侵權吧?173F 05/03 14:44
推 : 就不是反AI XDDDD174F 05/03 14:44
→ : 不是反AI 是反乞丐趕廟公175F 05/03 14:45
→ : 日本法條網路上有公開 上面有連結 你自己翻翻看176F 05/03 14:45
→ : 拿來當擋箭牌 把質疑的人想限制的人都打成食古不化177F 05/03 14:45
→ : 正因為是趨勢才更需要規範
→ : 正因為是趨勢才更需要規範
→ : 樓上你不用跟他們解釋這麼多 他們還是只會盧而已179F 05/03 14:45
→ : 根本就不是在吵要有規範 是有了規範還要限制更多
→ : 根本就不是在吵要有規範 是有了規範還要限制更多
→ : 大家跑去訂閱高產量的AI咒術師 繪師的收入就變少了181F 05/03 14:46
→ : 他只有說你可以把估狗的結果複製貼上整理公布 而且不能侵182F 05/03 14:46
→ : 害到原著作權人的權益 可沒有講到AI
→ : 害到原著作權人的權益 可沒有講到AI
→ : 如果有人找一群人集體手工仿冒也是會被告的 不過靠人力184F 05/03 14:47
→ : 幾乎辦不到
→ : 幾乎辦不到
→ : 然後你就把2019修的這條拿來當2022年突然爆發的東西的專法186F 05/03 14:48
→ : 話術真的很行 AI教的嗎
→ : 話術真的很行 AI教的嗎
→ : 訓練有沒有侵權我記得現在是沒有，不過我知道反方的想法188F 05/03 14:48
→ : 是這規定過時了訓練應該也要算侵權
→ : 是這規定過時了訓練應該也要算侵權
推 : 為啥訓練沒侵權很簡單啊 因為以前幾乎都是研究用途190F 05/03 14:49
→ : 現在一堆人都拿來弄商業或是搞事
→ : 現在一堆人都拿來弄商業或是搞事
画像ＡＩは「著作権侵害」 イラスト画家ら法規制訴え - 産経ニュース
![[圖]]()
インターネット上にある画像の特徴を学習し、入力した文章や単語に近い画像を生成する人工知能（ＡＩ）を巡り、イラストレーターらでつくる団体が２７日、東京都内で記者会見し、著作権が侵害されていると訴えた。学習で使用する前に著作権者の許可を得るよ… ...
![[圖]](https://www.sankei.com/resizer/NtSX3IveQ73cropXEVh0W49HFV4=/1200x630/filters:focal(1134x608:1144x618):quality(50)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/JMPAXRMGQNJCHDNY6N6APBB72U.jpg)
推 : 主要還是要管冒名者吧 原篇確實有點標題殺人194F 05/03 14:50
→ : 感覺有點像是印刷術可以大量複製書 造成版權的出現 不然195F 05/03 14:51
→ : 古代手抄本沒人要管你
→ : 古代手抄本沒人要管你
→ : 大部分網站的立場應該還是傾向手畫 AI生成都有197F 05/03 14:51
→ : 以前還在發PAPER時代全都要公開啊198F 05/03 14:52
噓 : 覺得繪師得寸進尺要法條限制更多是無理取鬧的我想應199F 05/03 14:52
→ : 該最希望只剩下約法三章或漢摩拉比法典吧，經典法規
→ : 不用修，甚至目前法律各種條文也不用存在了，憲法增
→ : 修條文也不用了，多修一條都是人民無理取鬧
→ : 該最希望只剩下約法三章或漢摩拉比法典吧，經典法規
→ : 不用修，甚至目前法律各種條文也不用存在了，憲法增
→ : 修條文也不用了，多修一條都是人民無理取鬧
→ : 手抄本的舉例太牽強了吧203F 05/03 14:52
→ : 只是有些來鬧的整天越界耍白癡那就只能寫明白一點204F 05/03 14:52
推 : 上篇也是啊，不是冒名的話，實在也不好管，憑啥畫風相近205F 05/03 14:55
→ : 就得被管
→ : 就得被管
推 : 貼的那個法條不就寫了在輕微使用且不妨礙到他人時才不207F 05/03 14:57
→ : 會過問資料的版權嗎，但輕微使用的的範圍在哪沒有明說
→ : ，現在也確確實實的發生用AI去侵害他人權益的情況但也
→ : 沒看到用這條去懲罰，這法給我一種寫好看的感覺
推 : 就像是車子可以開到200公里而法律規定有一定速限要遵
→ : 守但沒說多少，然後現在即使有人開滿200也都沒有受罰
→ : 會過問資料的版權嗎，但輕微使用的的範圍在哪沒有明說
→ : ，現在也確確實實的發生用AI去侵害他人權益的情況但也
→ : 沒看到用這條去懲罰，這法給我一種寫好看的感覺
推 : 就像是車子可以開到200公里而法律規定有一定速限要遵
→ : 守但沒說多少，然後現在即使有人開滿200也都沒有受罰
→ : 雖說人類跟ai模仿者都會影響 主要還是要處理那些ai冒名者213F 05/03 15:03
→ : 你辛苦了 這裡是C_Chat 很多那個214F 05/03 15:03
→ : 吧215F 05/03 15:03
→ : 以前都沒有特別處理搞ai一盛行就一堆樂子人
→ : 不如說今天催生這公告出來的根本原因不就是繪師投訴被ai使
→ : 用者冒名嗎
→ : 第一篇公告好像就有講了圖像生成技術
→ : https://i.imgur.com/ZO25L7n.png
→ : 以前都沒有特別處理搞ai一盛行就一堆樂子人
→ : 不如說今天催生這公告出來的根本原因不就是繪師投訴被ai使
→ : 用者冒名嗎
→ : 第一篇公告好像就有講了圖像生成技術
→ : https://i.imgur.com/ZO25L7n.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ZO25L7n.png)
推 : 印刷舉例其實不牽強啊 以前時代印東西是丟A進去印A出來221F 05/03 15:06
→ : 現在AI是丟A丟B丟C進去 印出帶有ABC成分的D 以前時代
→ : 為了保障A的權益所以有版權 那麼AI時代難道不該制定相
→ : 關法律保障那些ABC們嗎？如果不去保障被參考對象 那麼你
→ : 會發現創作這行為本身就會變成一種被剝削 這影響的範圍
→ : 不會只停在非AI領域 你今天用AI生出來的成果明天也會馬
→ : 上被另一個人用AI扒了
→ : 現在AI是丟A丟B丟C進去 印出帶有ABC成分的D 以前時代
→ : 為了保障A的權益所以有版權 那麼AI時代難道不該制定相
→ : 關法律保障那些ABC們嗎？如果不去保障被參考對象 那麼你
→ : 會發現創作這行為本身就會變成一種被剝削 這影響的範圍
→ : 不會只停在非AI領域 你今天用AI生出來的成果明天也會馬
→ : 上被另一個人用AI扒了
推 : 所以以AI來說，之後AI仿冒=不行，AI生圖=沒差，是這樣吧228F 05/03 15:07
→ : 重點在那個利益阻害 AI繪師產量已經會侵害到原繪師利益229F 05/03 15:07
→ : 了 跟以前人力仿畫狀況不一樣
→ : 了 跟以前人力仿畫狀況不一樣
→ : 推文也講了聰明一點就去搞原創 這邊還很模糊 直接冒名真的231F 05/03 15:08
→ : 就是欠處理 引起反感洗不掉
→ : 就是欠處理 引起反感洗不掉
推 : AI生圖也是多少要技巧的 應該不會是丟ABC進去而已233F 05/03 15:09
→ : 仇視用AI去搞事釣魚的人好嗎234F 05/03 15:09
→ : 這篇突然說一個人類模仿者也一樣235F 05/03 15:09
→ : 自然會被打成冒名者的擁護者
→ : 公告也說明圖像生成技術了
→ : 自然會被打成冒名者的擁護者
→ : 公告也說明圖像生成技術了
→ : 只是仿冒賺錢的那種就根本不會想這麼多238F 05/03 15:09
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Sgfytjf.jpg)
→ : 給人避重就輕的感覺240F 05/03 15:10
→ : 有些人是不是不管別人斷句只要自己雷達爽就好啊笑死241F 05/03 15:10
→ : 講別人有沒有看內文要不要自己翻譯一篇然後圈出來
→ : 哪一段有講到反AI阿
→ : 講別人有沒有看內文要不要自己翻譯一篇然後圈出來
→ : 哪一段有講到反AI阿
推 : 看有些人崩潰就知道現在AI真的發達起來了244F 05/03 15:13
→ : 看不懂樓上那張圖在說啥 有人針對那句話攻擊？245F 05/03 15:14
→ : 著作權法從來都不是AI專法 就這麼簡單246F 05/03 15:14
推 : 操作印刷設備也要技巧啊 你在書店門口擺台影印機 把書247F 05/03 15:15
→ : 店賣的書影印拿去賣 然後被告了跟法官說異議阿里我操作
→ : 影印機也有技術成分 ？
→ : 店賣的書影印拿去賣 然後被告了跟法官說異議阿里我操作
→ : 影印機也有技術成分 ？
→ : chatgpt看來還不支援論戰250F 05/03 15:15
→ : 是在說新技術 但現行法律管不到就ok？251F 05/03 15:16
→ : 笑死，你才雷達啟動在那邊扎稻草人吧，我從頭到尾哪裡252F 05/03 15:16
→ : 說我反AI了，我是反駁AI生圖在法律上不會有侵權問題
→ : 說我反AI了，我是反駁AI生圖在法律上不會有侵權問題
→ : 畫風相近一直都管不到吧，哪有直接Ban畫風的道理，還得254F 05/03 15:17
→ : 加上冒名
→ : 加上冒名
推 : 作品制作過程に関わらず 就說了不止AI了 第一篇也有提256F 05/03 15:18
→ : 到
→ : 只要冒名就是out
→ : 本來就不可能只管到AI 就好這麼好分辨
→ : 這麼不好分辨
→ : 到
→ : 只要冒名就是out
→ : 本來就不可能只管到AI 就好這麼好分辨
→ : 這麼不好分辨
→ : 你人類冒名跟販售一樣是會被告侵權阿，怎麼會有用AI261F 05/03 15:20
→ : 就可以沒事的邏輯？
→ : 就可以沒事的邏輯？
→ : 還把人家打成支持冒名者簡直莫名其妙263F 05/03 15:21
→ : 今天發公告的原因主要不就是出現ai冒名者264F 05/03 15:21
→ : 我說可能會被打成支持者啊
→ : 我說可能會被打成支持者啊
→ : 但這篇公告就沒有要針對AI管，而是針對冒名者管啊266F 05/03 15:22
→ : 多發這篇本來就容易引起爭議267F 05/03 15:23
→ : 冒名本來就很糟糕好嗎268F 05/03 15:23
推 : 啊沒有繪師跟仿冒ai繪師加柴火怎麼可能有這篇公告269F 05/03 15:23
→ : 只是釐清Pixiv沒有要"管AI"就是起爭議嗎XD270F 05/03 15:23
→ : 我先繼續開會你們繼續
→ : 我先繼續開會你們繼續
推 : 要管冒名者 而不是要管ai272F 05/03 15:24
→ : 要無限上綱自己去玩
→ : 要無限上綱自己去玩
→ : pixiv發這公告的原因很明顯吧 難道是大量真人手繪冒名才發274F 05/03 15:25
→ : 公告的嗎
→ : 公告的嗎
推 : 損害是冒名者 冒名者用Ai 而不是用Ai等於冒名者276F 05/03 15:27
→ : AI作為工具讓冒名者變得更加輕鬆 <=問題是這個277F 05/03 15:28
→ : 之前真人冒名因為損害太小懶的理 現在事情大了才想管冒278F 05/03 15:28
→ : 名問題
→ : 名問題
推 : 一家歷史15年的繪圖交流網站怎麼會那麼剛好到2023年才想到280F 05/03 15:28
→ : 要管冒名者，好奇怪喔，我真的想不透
→ : 要管冒名者，好奇怪喔，我真的想不透
→ : 不是一開始就講了(ry282F 05/03 15:28
→ : 也就是管早該管的問題而已283F 05/03 15:28
→ : 不奇怪啊 因為AI的出現 冒名者可以大量產圖284F 05/03 15:29
推 : 爽了沒285F 05/03 15:29
→ : 不然以前的冒名者也搞不出什麼名堂286F 05/03 15:29
→ : 約等於的話可以嗎287F 05/03 15:30
→ : 而那些混帳冒名者現在就是無法無天 沒有法規 沒有罰則288F 05/03 15:31
→ : 阿原po不就說現在就是在規範冒名者了啊 怎麼會變成AI289F 05/03 15:31
→ : 的問題
→ : 的問題
推 : 邏輯上並不奇怪啊291F 05/03 15:32
→ : AI現在的問題就是那些樂子人也可以輕易取得使用 跟槍枝滿292F 05/03 15:32
→ : 公告針對ai跟人類冒名者 但公告原因是近期出現大量ai冒名293F 05/03 15:32
→ : 者這樣？
→ : 者這樣？
→ : 該給的規範也已給了 怎麼看都是這裡一堆人在無限上綱295F 05/03 15:33
推 : 急激に発展している技術への調査や規定・ガイドラインの改296F 05/03 15:33
→ : 定や機能変更が追いついておらず
→ : 定や機能変更が追いついておらず
推 : 實務上也根本無法只管AI 損害也是冒名造成298F 05/03 15:33
推 : 你要是能手工複製大手畫風你自己就能出師還在搞冒名？299F 05/03 15:33
→ : 街跑一樣 一定會出亂子 AI也應當要有適當的規範 不能讓那300F 05/03 15:33
→ : 原來仿冒是急速發展中的技術301F 05/03 15:33
→ : 些樂子猴子隨便拿來開槍 就這麼一回事302F 05/03 15:34
推 : p網都直接說因為畫像生成技術的惡用而要管冒名者了，你要303F 05/03 15:34
→ : 說跟ai無關也太牽強
→ : 說跟ai無關也太牽強
→ : 冒名的難易度倒是急劇的降低305F 05/03 15:34
→ : 這篇公告根本還沒改 Pixiv只是說朕知道了不要吵 以後再說306F 05/03 15:35
→ : AI繪圖出來前，要進大師門檻你沒天賦練十幾年都不一定307F 05/03 15:35
→ : 有人提到跟ai無關嗎，這串有點長308F 05/03 15:35
→ : 人類模仿一個畫面冒名被抓到 要再學習冒名其他人也要時間309F 05/03 15:35
→ : ai速度快多了
→ : ai速度快多了
推 : P網是需要繪師，不需要AI繪師，最近一堆反客為主的看了311F 05/03 15:36
→ : 就倒胃
→ : 就倒胃
推 : 自己有本事模仿幹嘛冒名真是件奇怪的提問 跟大手幹嘛要313F 05/03 15:36
→ : 二創一樣的提問
→ : 二創一樣的提問
→ : 有這種實力幹嘛冒名315F 05/03 15:36
→ : 冒名跟二創不太一樣吧
→ : 冒名跟二創不太一樣吧
→ : 原因是一樣的啊 都是有實力幹嘛用別人的317F 05/03 15:37
→ : 大手二創又不會假裝自己是官方318F 05/03 15:38
→ : 有實力跟要不要用別人本來就兩碼子事319F 05/03 15:38
→ : JUMP辦過很多次阿 荒木或鳥山生日 都會有大群漫畫家畫JOJO320F 05/03 15:39
→ : 如果二創會讓人家誤以為是官方，那官方也會下來管321F 05/03 15:39
→ : 冒名模仿別人的作品並冒稱自己是本人 二創作品的原作還是322F 05/03 15:40
→ : 別人吧？
→ : 別人吧？
推 : 真正一筆一畫練出來的大手都很了解行規，少在那邊滑坡324F 05/03 15:40
→ : 模仿鬼滅畫風並號稱自己是鱷魚老師325F 05/03 15:41
→ : 跟畫鬼滅本但原作還是鱷魚老師的感覺？
→ : 跟畫鬼滅本但原作還是鱷魚老師的感覺？
推 : 大手也是需要二創來賺錢的 原創沒有這麼好搞327F 05/03 15:41
→ : 龍珠腳色跟畫風祝賀 看看岸本畫的喬滷肉還真的畫的挺棒328F 05/03 15:41
→ : 同理冒名就是比較好賺329F 05/03 15:41
→ : 別人畫jojo並沒有模仿畫風且稱自己是荒木本人330F 05/03 15:42
推 : 冒名藝術家很常見嗎？假帳號也不冒名吧332F 05/03 15:43
→ : 一般模仿畫風不是也互相吹捧
→ : 一般模仿畫風不是也互相吹捧
→ : 阿反觀那些混帳樂子人又做了些什麼 那些傢伙最好這輩子都334F 05/03 15:44
→ : 再也碰不到AI或類似工具 AI必須要有所管控 不能給那些拉基
→ : 隨隨便便的取得
→ : 再也碰不到AI或類似工具 AI必須要有所管控 不能給那些拉基
→ : 隨隨便便的取得
→ : 嗯 那怎麼管控?337F 05/03 15:51
→ : 不就很簡單，使用AI要勾選同意規範，只要被發現你用了有338F 05/03 15:56
→ : 版權的圖畫就告死你啊
→ : 沒被抓就是你運氣好，就跟盜版一樣
→ : 版權的圖畫就告死你啊
→ : 沒被抓就是你運氣好，就跟盜版一樣
→ : 冒名的被處理真的沒啥好吵的，誰來都會被處理341F 05/03 15:57
→ : 那不是我們能決定的事啊 你要我說點意見的話 就是把進入門342F 05/03 15:59
→ : 檻拉高 拉到他媽的高 跑一張圖收你十鎂 樂子人自然不會願
→ : 意花錢幹傻事 至於會不會抑制產業發展那也不關我的事
→ : 檻拉高 拉到他媽的高 跑一張圖收你十鎂 樂子人自然不會願
→ : 意花錢幹傻事 至於會不會抑制產業發展那也不關我的事
推 : 看起來有些人很希望ai被把持在大企業手裡345F 05/03 16:08
→ : ai早就把持在大企業手裡了346F 05/03 16:16
→ : AI被把持在大企業手裡是會？你繪師把圖賣給企業也是自己347F 05/03 16:17
→ : 的選擇，現在AI是有給你選擇嗎
→ : 的選擇，現在AI是有給你選擇嗎
→ : 反正我是堅定開源反資本派的 開源給的就是選擇349F 05/03 16:30
→ : 當然比起llama你更喜歡chatgpt
→ : 比起sd你更喜歡midjourney也是你的選擇
→ : 還有比起linux更喜歡windows wwwww
→ : 當然比起llama你更喜歡chatgpt
→ : 比起sd你更喜歡midjourney也是你的選擇
→ : 還有比起linux更喜歡windows wwwww
→ : 比起linux更喜歡windows <--- 這種人還滿多的吧XDDD353F 05/03 16:35
→ : ai又不是只有繪圖功能354F 05/03 16:38
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/laion.ai_images_blog_laion-blue.png)
推 : Linux 和Windows 的市佔率 恩...356F 05/03 16:42
→ : 說的對R 今天AI盜圖要是門檻跟linux一樣高 就不會鬧這破事357F 05/03 16:45
→ : 反正就是個吃力不討好的事情 說真的那些拿ai賺錢的樂358F 05/03 16:46
→ : 子人可能還聰明多了
→ : 推個技術開源對面有大企業使用的人又一堆拿來作亂 呵
→ : 然後做的人可能還沒有一分一毛入帳
→ : 子人可能還聰明多了
→ : 推個技術開源對面有大企業使用的人又一堆拿來作亂 呵
→ : 然後做的人可能還沒有一分一毛入帳
→ : Linux 的門檻有比較高嗎？我覺得就只是純粹比較難用XDDD362F 05/03 16:48
→ : Mint 和 Ubuntu 的介面看起來跟Windows 沒有差太多啊
→ : Mint 和 Ubuntu 的介面看起來跟Windows 沒有差太多啊
→ : 是因為P站能開FANBOX吧所以問題是錢吧364F 05/03 18:12
→ : 把AI圖帳號限制不能賺來亂的就會少很多
→ : 需要錢的是人而不是AI啊(笑
→ : 把AI圖帳號限制不能賺來亂的就會少很多
→ : 需要錢的是人而不是AI啊(笑
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