※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-07 17:58:25
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？
時間 Fri Oct 7 15:37:17 2022
其實很多情況是
被碾過的不是自己或是親友的話
就無所謂碾不輾過去的
上面這種視而不見的還算好
如果稍微偏激一點的話，好一點的視阻擋者為守舊份子，說這些人不懂什麼是進步
再偏激一點的話就會視這些人為低端垃圾，不懂進取的同時還妄圖阻擋大勢（對我是在說某
搜馬）
並不是所有人都有能力去承受改變的成本，儘管這種改變有可能替整個產業革新，並擴大整
個市場
如果有一個更緩慢漸進的過程將低成本的工作由AI取代掉或許更好吧
--
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※ 同主題文章:
10-07 13:49 ■ [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？
10-07 14:25 ■ Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？
● 10-07 15:37 ■ Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？
→ : 拿別人當柴燒溫暖自己很開心啊 要你去當薪王就不要不要1F 10/07 15:38
→ : 所以我會希望有一個漸進的過程，而不是像現在這樣橫2F 10/07 15:39
→ : 空出世完之後死一片
→ : 空出世完之後死一片
→ : 現在是已經死一遍了嗎？我怎看ai才剛剛出來而已4F 10/07 15:39
推 : 我可以理解被影響到的會想拚死抵抗 但也應該要理解5F 10/07 15:39
推 : 要先證明有取代性才能處理啊 不然誰知道你的工作是經濟不好6F 10/07 15:40
→ : 還是機器取代才沒有的 又或者是能力太差
→ : 還是機器取代才沒有的 又或者是能力太差
→ : 沒被影響到的希望世界進步 不管他們死活8F 10/07 15:40
→ : 哪有剛剛 現在這樣算是改版而已9F 10/07 15:40
→ : 兩邊各自都的確有理由10F 10/07 15:40
→ : 我看到的是現在就是正在尋找共識11F 10/07 15:41
→ : 但趨勢其實就是這樣 抵擋也的確沒用12F 10/07 15:41
→ : 恐慌科技的只不過是杞人憂天而已13F 10/07 15:41
推 : 因為AI搞的比他們想像中的快，畢竟AI作畫這種東西，早就14F 10/07 15:41
→ : 有人想過了，只是科技問題霸了
→ : 有人想過了，只是科技問題霸了
→ : 所以要能儘量漸進並慢慢取代才是最優解16F 10/07 15:41
→ : 不好說 你永遠也不知道天會不會真的塌下來17F 10/07 15:41
→ : 大家都看得懂趨勢啦 只是要找到怎麼共存的方式18F 10/07 15:42
→ : 現在就差異太大 很像外星人降臨一樣19F 10/07 15:43
推 : 隔岸觀火總是特別悠哉，我大一時在宿舍看車棚火災也20F 10/07 15:43
→ : 是這樣
→ : 是這樣
推 : 基本上我們大多數人在這類革新的面前都只是燃料罷了 只22F 10/07 15:44
→ : 是差在誰運氣差先被搞到
→ : 是差在誰運氣差先被搞到
→ : 不就科技進步比想像中快然後開始驚慌，這也不是第一24F 10/07 15:44
→ : 次了吧
→ : 次了吧
推 : 火還沒燒到自己身上而已26F 10/07 15:44
→ : 沒錯，只是這次燒到的剛好是西洽比較關心的一群人27F 10/07 15:45
→ : 不然平時的變革這裡基本也不管就是了
→ : 不然平時的變革這裡基本也不管就是了
→ : 去學這麼放火吧！29F 10/07 15:45
→ : 重點是要認命擋是沒有用的，就像跟風車決鬥單純是浪30F 10/07 15:45
→ : 費自己生命
→ : 費自己生命
推 : 現在已經是慢慢來的樣子了32F 10/07 15:46
推 : 不要說是我們這種賤民普通人，就算是歷史書上有名有姓的33F 10/07 15:46
→ : 大臣國王，去擋這類東西下場也是粉身碎骨
→ : 大臣國王，去擋這類東西下場也是粉身碎骨
推 : 是不是跟SJW有點相似？35F 10/07 15:47
→ : SJW=左派思想36F 10/07 15:47
→ : 又不是突然出現一個繪圖AI直逼大手等級37F 10/07 15:47
推 : 有人覺得可以靠科技剝削別人很爽啊，反過來遊戲大量增加 D38F 10/07 15:47
→ : LC 或是線上服務化搞轉蛋也是科技趨勢，就完全不同嘴臉
→ : LC 或是線上服務化搞轉蛋也是科技趨勢，就完全不同嘴臉
→ : 你是sjw 我是sjw 大家都是sjw40F 10/07 15:48
→ : sjw本質就社會正義阿 但是何為正義絕對吵不完41F 10/07 15:48
→ : 這些所謂守舊份子甚至沒人想對他們發脾氣，就只是覺42F 10/07 15:48
→ : 得逗趣而已
→ : 得逗趣而已
推 : O粉：新科技好棒棒 OO是未來趨勢 以後直播主都會消失44F 10/07 15:48
→ : 只會有OO
→ : 還是O粉：OO說AI只是隨便拿別人的圖拼接 會讓繪師消
→ : 失沒工作 bad
→ : 只會有OO
→ : 還是O粉：OO說AI只是隨便拿別人的圖拼接 會讓繪師消
→ : 失沒工作 bad
→ : 繪師現在還有時間思考如何轉型48F 10/07 15:48
→ : 不要那麼火爆 雖然你講的是事實49F 10/07 15:49
推 : 用正當手段研發的科技 整天抹黑盜圖 出征抵制50F 10/07 15:49
→ : 其實在我看來，對於數位的東西也想要有跟實體物一樣有擁51F 10/07 15:49
→ : 有權，都是守舊派xd
→ : 有權，都是守舊派xd
→ : 至少依我的道德感會覺得繪師是剝削人的一方啦53F 10/07 15:49
→ : 出征是sjw 黑化著名ip是sjw 黑人作品是sjw 百合是sjw54F 10/07 15:49
→ : 偽娘是sjw
→ : 偽娘是sjw
推 : 我只有火柴 不爽可以發打火機56F 10/07 15:50
→ : 按那種邏輯，大家應該好好接受SJW對ACG的整改，反抗就57F 10/07 15:50
→ : 是守舊就是不懂進步，是沒有用的。
→ : 是守舊就是不懂進步，是沒有用的。
→ : 我覺得那天會出現ai老婆/老公，回家有ai陪你聊天。59F 10/07 15:50
→ : 不如考慮這些高不成低不就的繪師該怎麼轉型會更好60F 10/07 15:50
→ : 反正看不順眼的都是sjw61F 10/07 15:50
→ : 請接受你花了錢只有使用權的全新概念xd62F 10/07 15:50
推 : 整件事最不爽的是去踩繪師的人 像是跟繪師有仇似的 不63F 10/07 15:51
→ : 認同ai就成了老害不思進取 真噁～心
→ : 認同ai就成了老害不思進取 真噁～心
→ : 因為你那根本就不是邏輯65F 10/07 15:51
→ : 拿著雞湯塊在那邊嘲諷煮湯的廚師滿好笑的66F 10/07 15:51
推 : 也是繪師先抵制才有這種爭論出來吧 不然根本不會吵67F 10/07 15:51
→ : 最先進的科技不會只有好處啦 只是當你發現壞處的時候68F 10/07 15:52
→ : 繪師先自己出來噴Vt的才會燒69F 10/07 15:52
→ : 通常很精彩了70F 10/07 15:52
推 : 繪w師w是w剝w削w人w的w一w方www71F 10/07 15:52
→ : 阿怎麼變vt了 到底要燒ai還是vt講清楚好不好72F 10/07 15:52
→ : 現在是有繪師用筆尖抵住一個老二硬二極點的人的馬眼逼73F 10/07 15:53
→ : 他買自己的色圖嗎？
→ : 他買自己的色圖嗎？
→ : 會師燒vt 會師活該被ai打死 現在是這樣嗎75F 10/07 15:53
→ : 等等 轉蛋不算是科技趨勢吧XD76F 10/07 15:53
推 : 繪師剝削人 太狠了77F 10/07 15:53
→ : 畫個圖還想收這麽多錢，剝削！（設計對白）78F 10/07 15:53
推 : 全世界幾十億人要怎麼顧 被輾過去到後來也不過只是個數字79F 10/07 15:53
推 : 我以前就說過了 每個人都是自己相信的SJ的W 小丑竟是80F 10/07 15:54
→ : 我自己 哭啊
→ : 我自己 哭啊
推 : 繪師怎麼變剝削人的一方82F 10/07 15:54
推 : 「拿我錢的都是剝削我的人！！」83F 10/07 15:54
→ : 科技進步的邏輯很簡單，他們做跟人類一樣的事。然後84F 10/07 15:54
→ : 當他們真的能做到人類無法分辨這是人類或機器做的時
→ : 候，你的所有責難都變成獵巫了。明明是人畫的卻被說
→ : 當他們真的能做到人類無法分辨這是人類或機器做的時
→ : 候，你的所有責難都變成獵巫了。明明是人畫的卻被說
推 : 跟vt無關吧 雖然不喜歡vt但也不用混為一談吧87F 10/07 15:54
→ : 成ai，ai畫的被當成人類，到了這個階段你該怎麼阻止88F 10/07 15:54
→ : 事情的發展
→ : 事情的發展
→ : SJW=左派思想，對自己有利就拿右派出來，自己不利就拿90F 10/07 15:54
→ : 左派
→ : 左派
推 : 那個不叫剝削人吧，要說也是類似情勒92F 10/07 15:55
→ : 其實我們很多人平常都在享用不少左派思想...93F 10/07 15:55
推 : 轉蛋也許不是科技，但遊戲（或軟體）服務化基本上算是順94F 10/07 15:55
→ : 著網路普及的趨勢啦
→ : 著網路普及的趨勢啦
→ : 還有看到到現在還追求手工就是不思進取的奇葩言論96F 10/07 15:56
推 : mimic不就成功被暴民剝削了 就算對方無理也只能妥協97F 10/07 15:56
推 : 現在這樣就很溫和了啦，還有讓你加入的時間98F 10/07 15:57
→ : 轉蛋比較傾向是商業上的問題吧99F 10/07 15:57
→ : 轉蛋跟賭博差別？100F 10/07 15:57
→ : 用剝削這個詞就不太對啊，還不如用霸凌101F 10/07 15:57
→ : 轉蛋就廠商發現扣住遊戲核心內容不給你玩 你會癢的花大錢102F 10/07 15:59
推 : 繪師剝削人wwwwww 這真的可以列入年度笑話103F 10/07 15:59
→ : mimic不就路人甲乙丙丁上傳的都被自動同意利用==104F 10/07 15:59
→ : 也是，這樣相比一竿子直接全打翻而言，還有留轉換跑105F 10/07 15:59
→ : 道的機會了
→ : 道的機會了
→ : 原來有人的道德感已經到剝削了 難怪對話都搭不起來107F 10/07 15:59
推 : 老實說 自動化在產線上很多事情都沒完全取代人工 何況Ai 短108F 10/07 15:59
→ : 時間內不用那麼杞人憂天
→ : 時間內不用那麼杞人憂天
→ : 沒有完全 但肯定裁掉不少人110F 10/07 16:00
推 : 繪師現在想主張在法律上無理的權利還要所有人要找他們的內111F 10/07 16:00
→ : 規行事，應該說是繪師用網路暴力霸凌其他人才對，剝削不精
→ : 準
→ : 規行事，應該說是繪師用網路暴力霸凌其他人才對，剝削不精
→ : 準
→ : 但是老闆超愛自動化這三個字 願意砸超多買了兩條根本沒屁114F 10/07 16:01
→ : 人工便宜啊 還有人在交代工作上比機器有彈性多了 (超商)115F 10/07 16:01
→ : 剝削是三小 上班看到差點笑出聲116F 10/07 16:01
推 : 那就是霸凌吧 反正現在繪師跟黑道一樣117F 10/07 16:01
→ : 用的產線 然後10年老員工從沒調過薪118F 10/07 16:01
→ : 拜託你別再說了 我真的要笑出來了119F 10/07 16:02
→ : 那為何人口會爆漲？工業革命被裁這麼多，會大騙餓死才120F 10/07 16:02
→ : 對，實際上資源反而變的更多
→ : 對，實際上資源反而變的更多
→ : 剝削用詞不對，比較像是霸凌122F 10/07 16:02
→ : 用本來這些人就沒有的權利硬逼其他人要給你
→ : 用本來這些人就沒有的權利硬逼其他人要給你
→ : 餓死或落到悲慘處境的人跟增加的人又不一定同一批124F 10/07 16:03
推 : 繪師跟黑道一樣wwww125F 10/07 16:03
→ : 改革帶來的好處是真實存在的，但當下會死人也是真的126F 10/07 16:03
→ : 講黑道也是偏誇張，有些頂多是情勒和稍微霸凌的程度127F 10/07 16:03
推 : 其實同業團結來確保行業利益也是人類幾百（千）年的東西就128F 10/07 16:04
→ : 是，相同邏輯某些國家明文保障的行業阻礙進步的程度可能
→ : 更高
→ : 是，相同邏輯某些國家明文保障的行業阻礙進步的程度可能
→ : 更高
→ : 這跟之前有人講繪師一大堆跩的 紮草人很有趣阿131F 10/07 16:04
推 : 法律=參考用 繪師內規=社會事 不像嗎132F 10/07 16:04
→ : 幹同業公會有夠精準133F 10/07 16:05
→ : 對對對 又是剝削的一方又是黑道 你最正確134F 10/07 16:05
噓 : 低成本的工作定義是什麼 我不覺得一個繪師是低成本135F 10/07 16:07
→ : 的工作 一個繪師訓練出來的成本都很高
→ : 的工作 一個繪師訓練出來的成本都很高
推 : 意思是繪師們一起發功用精神強念控制其他人的腦袋去支137F 10/07 16:08
→ : 持自己？原來是精神攻擊阿
→ : 持自己？原來是精神攻擊阿
→ : 你說的低成本工作是流水線的作業員吧 AI繪圖是要把139F 10/07 16:08
→ : 高成本低價值產出的東西降低成本 你意思錯了
→ : 高成本低價值產出的東西降低成本 你意思錯了
→ : 還是說現在全世界有90%以上的人口都是繪師了？141F 10/07 16:09
→ : 被裁員也能扯人口變多www142F 10/07 16:09
→ : 以前肉是奢侈品，一般人吃不起，成本太高，現在人人都143F 10/07 16:12
→ : 能吃肉爽
→ : 能吃肉爽
→ : @b2202761 呵，現在只要一家公司的一個繪圖AI，就能145F 10/07 16:15
→ : 讓多數繪師沒飯吃了，你還沒注意到差異？
→ : 讓多數繪師沒飯吃了，你還沒注意到差異？
→ : 全職繪師接案賺的人又不多，而且根本取代不了，這種都147F 10/07 16:18
→ : 有特色，一般般繪師還是老樣子要就放棄，不然就當興趣
→ : ，他們本來就靠其他為生，順便賺外快而已
→ : 有特色，一般般繪師還是老樣子要就放棄，不然就當興趣
→ : ，他們本來就靠其他為生，順便賺外快而已
推 : 現在AI繪圖還有一堆缺陷 與其抱怨不如趕快去學習怎麼利150F 10/07 16:19
→ : 用這個工具吧
→ : 用這個工具吧
推 : 不是自己受害 講話要多好聽有多好聽啊 哪有稀奇的152F 10/07 16:35
→ : 別人去當柴燒當然輕鬆153F 10/07 16:36
→ : 講得大義凜然 就不要那天輪到自己咩154F 10/07 16:36
→ : 只能說這些嘲諷的人最好是別變成同樣立場，物極必反嘛155F 10/07 16:40
推 : 若能漸進確實最好 一味反對只會增加被取代那天的傷害156F 10/07 16:44
→ : 沒的說就只能打同情牌了，是不是只要0.001%人會被淘汰157F 10/07 16:45
→ : 就不能改革了？
→ : 世界不是只有你一個國家，科技也不會因為你反抗就停止
→ : ，你只能適應。
→ : 就不能改革了？
→ : 世界不是只有你一個國家，科技也不會因為你反抗就停止
→ : ，你只能適應。
推 : 幹別人大手的圖做資料庫 然後叫受害的人自己適應161F 10/07 16:49
→ : 恩 我們偉大總統還說過要自立自強呢
→ : 這種話我去翻商業週刊 要多少有多少
→ : 恩 我們偉大總統還說過要自立自強呢
→ : 這種話我去翻商業週刊 要多少有多少
→ : 你要先能證明自己受害，然後去打官司164F 10/07 16:52
→ : 改革導致受害者，歷史上也是有賠償的例子
→ : 改革導致受害者，歷史上也是有賠償的例子
推 : 我覺得現在需要基本收入，做國民的生存保障，或放棄的166F 10/07 16:53
→ : 生存保障，開放自主安樂死，撐不下去至少能安樂死。
→ : 生存保障，開放自主安樂死，撐不下去至少能安樂死。
→ : 台灣國道收費員就有給錢，公司不景氣裁員也是要給一筆168F 10/07 16:55
→ : 錢。
→ : 錢。
推 : 連被幹圖的繪師有沒有拿到錢都不知道 就在想賠償170F 10/07 17:01
→ : 這高空打得不錯
→ : 這高空打得不錯
噓 : 梵谷死前也沒人屌他啊所以？172F 10/07 17:30
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