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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-21 15:13:07
看板 C_Chat
作者 arrenwu (不是綿芽的錯)
標題 Re: [葬送] 覺得芙莉蓮對魔族的偏見太重了
時間 Wed Sep 21 13:49:01 2022

※ 引述《andy3580 (嘴砲系型男)》之銘言：
: 100話中
: 芙莉蓮已經知道索莉提爾其實很了解人心
: 而索姐講的
: 我很想跟你們人類交朋友
: 只是不知道辦法
: 對比前面對菲倫多次留手跟積極想聊天
: 我想這些話是索姐真心的
: 無奈芙莉蓮1000年前的滅村跟往後與魔族敵對
: 導致她成見太深  成了一生的刻板印象
: 如果能讓索姐入隊
: 大家長期在同一個隊伍一起活動
: 沒準索莉提爾就知道跟人類交朋友的方法了
: 隊中加一個香香的魔族大姐姐也不錯吧
很難啦

https://i.imgur.com/qvUwW0Y.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/vl8lESj.jpg
[圖]

「當一個擁有人類外表、使用人類語言的個體向你祈求延續其存在時
  你能不為所動、毫不猶豫地殺死她。到底我們兩個誰才是怪物呢？」

索莉媞爾透過這段對話告訴讀者一件事情：

        芙莉蓮比大魔族更像個怪物

遇到芙莉蓮，這些魔族也只能等死了

--
早川秋看到的未來
https://i.imgur.com/aRFJqId.jpg
https://i.imgur.com/SXPvXGe.jpg

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.225.243.22 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1ZAgNG2t (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1663739344.A.0B7.html
※ 同主題文章:
　 09-21 13:09 andy3580. ■ [葬送] 覺得芙莉蓮對魔族的偏見太重了
● 09-21 13:49 arrenwu. ■ Re: [葬送] 覺得芙莉蓮對魔族的偏見太重了
推 chunlin05: 感覺只要用獨特的魔法就能跟芙莉蓮交換一整天啪啪啪1F 09/21 13:50
推 Koyomiiii: 還是屁話 福利連人那麼好 你們魔族那麼雞掰2F 09/21 13:52
推 sumarai: 高潮魔法3F 09/21 13:53
※ 編輯: arrenwu (165.225.243.22 美國), 09/21/2022 13:55:57
推 zyxx: 先定義怪物4F 09/21 13:55
推 mk8257: 我殺人為所欲為，但我哭哭你們就該原諒我....日漫真的蠻多5F 09/21 13:57
→ mk8257: 這種天真思維
推 wingthink: 沒  索只是故意講一些想打擊摸魚的話而已，摸魚前面就7F 09/21 13:57
→ wingthink: 說過了，索對人類的理解停留在“實驗動物”的階層。
推 starsheep013: 這是百分百的屁話好嗎？蟑螂邊吃你的晚餐邊求饒，9F 09/21 13:57
→ starsheep013: 難道你會放他一馬？
→ mk8257: 怪物？ 孔夫子兩千五百年前就喊出以直報怨了好嗎11F 09/21 13:58
推 symetyr: 屁話  難不成我錄個求饒的語音放在人偶裡面  我把這個人12F 09/21 13:58
→ symetyr: 偶扔了我就成了怪物
推 Xpwa563704ju: 屁話14F 09/21 14:00
→ mk8257: 別說披著人皮，就算真同為人，對於意圖殺自己的人砍下去也15F 09/21 14:00
→ mk8257: 是摸基隆的事
推 Seventhsky: 我只看到索這些話裡毫無誠意 才讓芙更加火大而已17F 09/21 14:00
→ joy82926: 魔族的廢話而已哪有傳遞什麼 芙莉蓮又不會沒事亂殺18F 09/21 14:00
→ joy82926: 魔族廢話是種生態 就像是擬態的蟲子一樣
→ scott032: 芙莉蓮只有對魔族會這樣而已 他要是怪物前面就死一堆人20F 09/21 14:00
→ nausea: 索這樣說就表示根本不瞭解人類 只是披著人外皮的 就還是21F 09/21 14:00
→ scott032: 了 他寧可當礦工還債也不會因為自己力量大就反悔22F 09/21 14:00
→ nausea: 魔族啊23F 09/21 14:01
→ jacvky: 明知道是披著人皮的異形最好還會動搖啦24F 09/21 14:01
→ Hazelburn: 信任魔族的下場有多慘 摸魚蓮看太多了25F 09/21 14:02
推 Oolong5566: 魔族就是會騙人啊26F 09/21 14:02
→ Aggro: 福利蓮就是看過太多才沒上當 魔族是整個沒救那種27F 09/21 14:04
推 herofish: 如果可以處死虐殺上千人的殺人犯，也不會猶豫阿，更何況28F 09/21 14:04
→ herofish: 只是披著人皮的魔族
→ Aggro: 魔族起源就是騙人的魔物 光是聽說話這件事就沒意義了30F 09/21 14:05
推 gekisen: 活了千年的殺人犯說人家是怪物 校史人31F 09/21 14:07
推 micotosai: 魔族對人類的概念就跟dio 一樣呀。講一堆廢話，你會數32F 09/21 14:07
→ micotosai: 這一生吃掉面包的數量嗎？
推 emiya17: 魔族動搖人心的話術而已，這種情況還能說出這樣的話才是34F 09/21 14:08
→ emiya17: 真的離人心最遠的生物，索只是能理解話語、思考，但無法
→ emiya17: 共情
推 phantomzwei: 魔族的原罪就是太強大 大到人類不能給他們機會37F 09/21 14:08
推 Armour13: 他講得也沒錯啊 魔族無條件殺人 你無條件殺魔族 你們有38F 09/21 14:08
→ Armour13: 什麼差異嗎
推 a43164910: 芙可關40F 09/21 14:09
→ joy82926: 他哪有無條件殺魔族41F 09/21 14:09
推 Armour13: 殺了千年的魔族是殺人犯,那殺了無數魔族的芙莉蓮在魔族42F 09/21 14:11
→ Armour13: 心中也是一樣的
→ k960608: 會有人覺得沒差就代表這句話很好用 可以讓人放棄思考44F 09/21 14:11
推 Koyomiiii: 不都魔族自己找事被福利蓮幹掉ㄇ45F 09/21 14:11
推 rdg1231: 笑死，魔族講歸講，也沒看到為了共存做什麼努力啊，這樣46F 09/21 14:11
→ rdg1231: 還要人類信任魔族噢
→ Koyomiiii: 索身上也有血味 她也殺了不少人48F 09/21 14:11
→ Armour13: 說到底魔族跟人類在這部作品就是設定為生存競爭,沒有對49F 09/21 14:11
→ Armour13: 錯之分
推 phantomzwei: 人類跟人類之間難道就能共情嗎？少一根螺絲的人類也51F 09/21 14:13
→ phantomzwei: 到處都是難道我們能直接將他排出人類社會？
→ scott032: 人類也是有人給過機會要共存阿 下場就是被殺死吃掉53F 09/21 14:13
→ scott032: 哪來沒有對錯之分 完全不給機會的一直都是魔族方
→ k960608: 也不看看誰先無情 現在來怪我不義55F 09/21 14:14
→ Jin63916: 為什麼用人類外表求饒就要心軟XDDD56F 09/21 14:14
→ zyxx: 魔族不只不能共情啊 還會到處殺人 現實對於殺人犯不就是從正57F 09/21 14:14
→ zyxx: 常社會排除
推 Nivose13: 廢死聯盟嗎？59F 09/21 14:15
→ phantomzwei: 你把魔族視為一個整體來評斷所有魔族的時候 就是一60F 09/21 14:15
→ phantomzwei: 個很不公平的行為了
→ eva05s: 是不是有人在雲，到目前為止所有嘴上講要共存的魔族全都62F 09/21 14:15
→ eva05s: 在騙，福利連千年經驗也告訴你魔族就是在騙，索根本拔人
→ eva05s: 類當實驗動物也很明顯捏
→ Jin63916: 魔族沒必要吃人類但還是會心血來潮想殺就殺65F 09/21 14:15
→ joy82926: 有些人好像看不懂 是不是都用雲的阿ˊ_>ˋ66F 09/21 14:15
推 Armour13: 對魔族來說人類就是食物,共存就是定期提供食物才叫做共67F 09/21 14:16
→ Armour13: 存好嗎
→ scott032: 都不只一話告訴你跟魔族打交道下場如何了 別用人類思考69F 09/21 14:16
→ Jin63916: 芙莉蓮讀過瑪哈特的記憶，也跟索利提爾聊天聊了三話，她70F 09/21 14:16
→ Jin63916: 都告訴你他們是離共存最遠的魔族，並沒有以偏概全
→ scott032: 模式去想像魔族的思考好嗎72F 09/21 14:16
→ eva05s: 腦袋長花田也不是這樣吧73F 09/21 14:16
→ windr: 當哥布林學會講幹話，大概就是這樣吧XDDDDDD74F 09/21 14:17
推 zyxx: 幾年來每個魔族都這樣搞 你要為了公平賭上幾千的人命？ 這樣75F 09/21 14:17
→ zyxx: 對這些人公平嗎
→ greedypeople: 你真講幹話我覺得都會比這隻無名魔族有說服力點77F 09/21 14:17
→ windr: 死掉的魔族才是好的魔族XD78F 09/21 14:18
→ scott032: 烏蘇拉那集芙莉蓮也還沒出手魔族就派人下去殺他了XD79F 09/21 14:18
→ class21535: 沒 這部已經有說魔族可以不用吃人 只是刻在DNA的本能80F 09/21 14:18
→ greedypeople: 先殺你一堆朋友在笑著求饒 到底有誰會原諒的?81F 09/21 14:18
推 phantomzwei: 目前出現的魔族都把人類當食物 千年下來每個魔族都82F 09/21 14:18
→ phantomzwei: 在騙人 這是能夠幫面前的魔族斷罪的理由嗎？
→ class21535: 讓他們不會排斥殺人 也無法理解人類的感情84F 09/21 14:18
推 DON3000: 看來確實有人搞不懂85F 09/21 14:18
→ k960608: 為什麼整天有人喜歡宣揚我們一樣爛的理念阿86F 09/21 14:18
→ zyxx: 你可能沒注意到 這個魔族沾著人血喔87F 09/21 14:19
→ phantomzwei: 不能放過她的原因只有一個 就是魔族太強了 不能給他88F 09/21 14:19
→ phantomzwei: 們機會
推 lizato: 用政治界的老話還挺貼切的90F 09/21 14:19
→ windr: 人類有2種，1種聽得懂是在講幹話，另1種不懂XDDDD91F 09/21 14:19
→ scott032: 跟罪惡沒關係 他們就是會殺死你吃掉你的物種92F 09/21 14:19
→ eva05s: 沒，這傢伙八成雲的93F 09/21 14:19
→ lizato: 不要聽他說甚麼   要看他做甚麼94F 09/21 14:19
→ scott032: 人類遇到魔族你不想殺他就只能逃 沒有什麼共存95F 09/21 14:20
→ joy82926: 魔族哪需要吃人啊 果然在雲阿96F 09/21 14:20
→ eva05s: 不用多說了，劇中都講那麼白索姐就是標準樂子魔族還在那97F 09/21 14:20
→ eva05s: 邊因為太強
→ joy82926: 芙莉蓮說過他們不吃人也能活阿99F 09/21 14:20
→ windr: 這就跟在現實世界如何看人是一樣的道理，笨蛋才會只聽一個100F 09/21 14:20
推 egghard29: 瑪哈特沒在騙啦 只是魔族共存方式會讓人類死絕101F 09/21 14:21
→ eva05s: 我為跳進來認真的自己感到悲哀102F 09/21 14:21
→ joy82926: 我也是ˊ_>ˋ103F 09/21 14:21
→ windr: 人的片面之詞，而漏掉還要從行為去交叉印證XD104F 09/21 14:21
→ windr: 魔族可以不吃人，和人可以不吃豬肉是一樣的道理XDDDD
→ greedypeople: 看到柬埔寨有高薪工作  搞不好還會覺得勸阻的人是有106F 09/21 14:22
→ egghard29: 我想魔族的共存大概就是現實的人與寵物吧107F 09/21 14:22
→ class21535: 索本來就不是共存派 馬哈特曾經得到整座城的信任108F 09/21 14:22
→ greedypeople: 先入為主的偏見瞧不起東南亞109F 09/21 14:23
推 a43164910: 等哪天人開始吃魔族把魔族當實驗體的情節出來再來說都110F 09/21 14:23
→ a43164910: 一樣啦 用點腦好不好==
→ class21535: 殺馬哈特也不是否定他不想共存 只是過程會死很多人112F 09/21 14:23
→ egghard29: 喜歡的就把人眷養像瑪哈特 不喜歡就亂殺像索113F 09/21 14:23
推 phantomzwei: 從這話來看 我不覺得芙莉蓮有去交叉印證阿 還是有114F 09/21 14:24
→ phantomzwei: 有的話的確對面講什麼都是多的
→ windr: 不用懷疑，教授無疑是想共存，但它的共存和你想的不一樣XD116F 09/21 14:24
推 DON3000: 果然是沒看過的發言 認證了117F 09/21 14:24
→ windr: 魔王就一邊說共存一邊幹掉幾成人類，這交叉印證很夠了XDDD118F 09/21 14:25
→ egghard29: 以故事來說 共存應該是指人精靈矮人一起生活這樣119F 09/21 14:25
推 zyxx: 不是 你雲先去看作品好報 討論啥120F 09/21 14:25
→ greedypeople: 福利連交叉印證上千年了121F 09/21 14:25
→ phantomzwei: 認證什麼 c洽討論一定要整部追完？我也沒特別講劇情122F 09/21 14:26
→ phantomzwei: 有矛盾什麼的 單就這段討論也不行？
推 laio: 笑死，先找出一個不殺人的魔族再來幫他說話好嗎124F 09/21 14:26
→ egghard29: 魔族則是把人看成次等存在 這樣頂多當寵物養125F 09/21 14:26
→ phantomzwei: 交叉印證是可以用種族為單位來看的？126F 09/21 14:27
推 bestteam: 只看一段是要討論個屁喔 連基本設定都不知道127F 09/21 14:27
→ laio: 沒看過作品怎麼知道作者對魔族的設定是什麼128F 09/21 14:27
推 DON3000: 你確實用單用這話講了整個世界觀的東西 斷章取義還大聲?129F 09/21 14:27
→ greedypeople: 當寵物養至少大部分人類對寵物有同理心.... 魔族就130F 09/21 14:28
→ scott032: 好了啦 故事中那麼小隻的魔族都會把照顧他的人殺掉131F 09/21 14:28
→ greedypeople: 先天上作不到132F 09/21 14:28
→ k960608: 難怪聖經什麼都說人類會被惡魔誘惑 真的有人會信133F 09/21 14:28
→ scott032: 這種身上臭味這麼重的老魔族真的不用護航134F 09/21 14:28
→ DON3000: 只能說 她的確有用自己的想法去推斷 不是一句話奉為圭臬135F 09/21 14:28
→ windr: 有個人嘴上嘴要跟你共存的同時打過來要殺你，你還搞不懂136F 09/21 14:29
→ phantomzwei: 這有什麼難以理解的 就是幾千年來從沒出過一個能跟137F 09/21 14:29
→ phantomzwei: 人類溝通的魔族 現在突然跑出來一個講幹 該不該相信
→ phantomzwei: 她的問題不是嗎？
推 allanbrook: 而且芙就不是人類啊 這種嘲諷一點用也沒有140F 09/21 14:29
→ windr: 他是在講幹話的話我也沒什麼好說的，難怪會被魔族騙XDDDD141F 09/21 14:29
→ greedypeople: 他不是第一個會講幹話的魔族喔142F 09/21 14:30
→ scott032: 故事中人類常常被騙然後被魔族殺掉這點倒是很寫實XD143F 09/21 14:30
推 hardyuse: 雲還敢大聲，是不是以為別人不會記id144F 09/21 14:30
→ windr: 更別提魔族幾乎把精靈滅族了145F 09/21 14:30
→ scott032: 不過對芙莉連這種記性好的老油條沒有用146F 09/21 14:30
→ phantomzwei: 喔對 前面還好幾個會講幹的 事實證明都是來騙的147F 09/21 14:31
→ windr: 這篇文章很有意義，有人親身示範人類是怎麼被魔族騙的XDDD148F 09/21 14:31
→ class21535: 就說索不是共存派阿 你的論點用在馬哈特上比較對149F 09/21 14:31
推 Ipluck: 我看這話的感想就是索毫無誠意 瑪哈特反而是真心祈求人魔150F 09/21 14:32
→ Ipluck: 共存但兩者間就是不同物種所以他還是理解不了
→ windr: 教授那個略有不同，他只是還不理解自己是在講幹話XDDDDD152F 09/21 14:33
推 HarukaJ: 我也覺得跟瑪哈特對比下來索根本毫無誠意可言153F 09/21 14:33
→ windr: 教授的頻道從一開始就沒對上XD154F 09/21 14:33
→ phantomzwei: 請記阿 我又不是說芙做錯 只是說一下對於這段劇情的155F 09/21 14:34
→ phantomzwei: 想法 看來c洽討論非常嚴格 沒追連載最好乖乖不要說
→ phantomzwei: 話
→ Jin63916: 被索騙的好幾個啦，到處都有XDDD 索一直都只想把人類當158F 09/21 14:34
→ Jin63916: 實驗動物，不知道為什麼諸位人類還如此希望她活著
→ windr: 他的共存和人類認知的共存完全是2件事XD160F 09/21 14:34
→ eva05s: 因為你他媽斷章取義才會被幹爆啦161F 09/21 14:35
→ windr: 老教授做了一輩子實驗結果沒發現他的立論從一開始就162F 09/21 14:35
→ k960608: 不是乖乖不要說話 是不要亂講話 你也學會惡魔的誘惑了嗎163F 09/21 14:35
推 DON3000: 你才是很嚴格的那個 講錯別人不能噴你？164F 09/21 14:35
→ k960608: 不要拖其他乖乖不說話的下水捏165F 09/21 14:35
→ windr: 邏輯錯誤了XD166F 09/21 14:35
→ greedypeople: 無知不是你的錯  無知還出來誤導別人就是你不對了167F 09/21 14:36
→ k960608: 我懷疑推文有魔族 誰快來救我168F 09/21 14:36
→ scott032: 都不只一話跟你說魔族有多狡猾多會搞人169F 09/21 14:36
→ class21535: 還好吧 照索的說法 這才是人類的反應 這話索被芙利蓮170F 09/21 14:36
推 phantomzwei: 怪了 我就這篇的情報討論 結果是斷章取義喔 那想必171F 09/21 14:36
→ phantomzwei: 還得整個讀完才能回覆囉
→ class21535: 說是最理解人心的魔族173F 09/21 14:37
→ scott032: 那是芙的團隊夠強 不然正常人類是屍骨無存的174F 09/21 14:37
→ greedypeople: 嗯 你知道有個成語叫做斷章取義嗎......175F 09/21 14:37
推 DON3000: 不是斷章取義是啥 成語多學點176F 09/21 14:37
→ eva05s: 他知道但不理解，就跟魔族一樣177F 09/21 14:38
→ k960608: 恩 你要不要重新看斷章取義的字典怎麼寫的178F 09/21 14:38
→ greedypeople: 你當然可以這樣做 但這樣做也當然應該被批評......179F 09/21 14:38
→ eva05s: 我開始懂福利連的感覺惹180F 09/21 14:38
→ k960608: 你不介意我現在就把你的例子編進去的話可以去查一下181F 09/21 14:38
推 lizato: 是沒到要求你整部追完 但至少前面要看吧182F 09/21 14:38
→ DON3000: 你慢慢回 我們慢慢噴 不能接受的看起來是你 太嚴格囉183F 09/21 14:38
→ lizato: 甚麼?  你跟我說這是最新話?184F 09/21 14:38
推 as3366700: 想說這邊怎麼討論得這麼激烈 原來是有魔族混進來了==185F 09/21 14:38
→ k960608: 我就說推文有魔族186F 09/21 14:39
→ kirbycopy: 好歹看完整話 這篇截的對話之前 魔族可是很嗨的說我還187F 09/21 14:39
推 zyxx: 你沒在討論啊 只是用錯誤的劇情理解在宣揚自己的價值觀而已188F 09/21 14:39
→ zyxx: 這麼不尊重作品還想別人尊重你？
→ kirbycopy: 沒試過求饒耶190F 09/21 14:39
推 cactus44: 因為她很清楚魔族只是在使用這些話語和外表並不是真心191F 09/21 14:40
→ cactus44: 的
推 Koyomiiii: 那id喔 來吵架的居多ww193F 09/21 14:40
→ Koyomiiii: 有沒有像跟魔族講話的感覺 對ㄚ
→ cactus44: 這部魔族從思考本質就跟人類完全不同共存是不可能的195F 09/21 14:41
→ windr: 所以我就說這篇文章很有意義了阿XDDD196F 09/21 14:42
推 hanaya: 人家從一千年前被滅村後就開始研究 樣本數多的是197F 09/21 14:42
→ windr: 馬上出現實例了XD198F 09/21 14:42
→ windr: 馬上認證人類真的會被魔族騙到XD
→ hinajian: 「這真是個好問題，我先宰了你再來想想ㄅ」200F 09/21 14:45
推 Sakamaki: 如果索姊畫成腐賢那樣看還有沒有人要幫他說話，腐賢:我201F 09/21 14:52
→ Sakamaki: 也要提倡共存
推 Tsucomi69: 一邊殺人一邊祈求延續其存在的才是怪物吧203F 09/21 14:53
→ Tsucomi69: 索醬拖台錢
推 vovoson: 現實中會原諒殺自己的人只有廢死集團205F 09/21 14:57
推 nigatsuki: 印象中這部前面不也有一個哭著要人家原諒自己的魔族，206F 09/21 15:03
→ Jin63916: 學姊連求饒都做不到位，連土下座哭著求饒都沒有，這樣207F 09/21 15:03
→ Jin63916: 照樣騙到一堆讀者XD
→ nigatsuki: 後來原諒後把人家整家燒掉的？209F 09/21 15:03
推 GGKen: 把蘿莉皮拿掉 就會少很多宅男護航了210F 09/21 15:08
→ scott032: 就村長阿 說你把魔族小朋友殺掉就跟他們沒兩樣了211F 09/21 15:08
→ scott032: 然後村長死了房子燒了 村長女兒變人質

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