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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-11 03:27:13
看板 C_Chat
作者 showwhat2 (風流無處止一家)
標題 Re: [討論] 原神不靠課金有辦法玩嗎?
時間 Sun Sep 11 01:59:12 2022

※ 引述《erikaptt (0000)》之銘言：
: 原神在EPIC上也出PC版了
: 雖然是免費遊戲
: 但很多課金機制
: 若都不課金 這遊戲有辦法玩嗎?
: 我指的是 不花錢 可以玩到其本身作為3A神作的樂趣嗎?




https://www.pixiv.net/artworks/95838766
#原神 たまには休暇を満喫中 - torinoのイラスト - pixiv
[圖]
この作品 「たまには休暇を満喫中」 は 「原神」「甘雨(原神)」 等のタグがつけられた「torino」さんのイラストです。 「甘雨ちゃんは羊ではなく麒麟……なのになぜか羊と一緒に描きたくなります」 ...

 

https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/01/29/00/00/03/95838766_p0.jpg
[圖]



https://www.pixiv.net/artworks/98280296
#原神 心海ちゃんと水族館 - torinoのイラスト - pixiv
[圖]
この作品 「心海ちゃんと水族館」 は 「原神」「珊瑚宮心海」 等のタグがつけられた「torino」さんのイラストです。 ...

 

https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/05/12/00/00/04/98280296_p0.jpg
[圖]



https://www.pixiv.net/artworks/93866993
#女の子 Casual Keqing - Skai_kunのイラスト - pixiv
[圖]
この作品 「Casual Keqing」 は 「女の子」「原神」 等のタグがつけられた「Skai_kun」さんのイラストです。 「Socials>>Twitter - -  ...

 

https://i.pixiv.cat/img-original/img/2021/11/02/13/53/20/93866993_p0.png
[圖]



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#原神 デート - FQKYのイラスト - pixiv
[圖]
この作品 「デート」 は 「原神」「GenshinImpact」 等のタグがつけられた「FQKY」さんのイラストです。 ...

 

https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/04/20/15/02/21/97754498_p0.jpg
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#原神 私服蛍ちゃん - pottsnessのイラスト - pixiv
[圖]
この作品 「私服蛍ちゃん」 は 「原神」「GenshinImpact」 等のタグがつけられた「pottsness」さんのイラストです。 「趣味の問題で寒そうな感じになってしまいましたモッズコートと女の子らしいワンピースの組み合わせが好きなんですね・・・高画質→ ...

 

https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/01/08/18/09/53/95385209_p0.jpg
[圖]



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#原神 无题 - Loooydのイラスト - pixiv
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この作品 「无题」 は 「原神」「女の子」 等のタグがつけられた「Loooyd」さんのイラストです。 ...

 

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https://www.pixiv.net/artworks/96092217
#女の子 八重神子 - すずのイラスト - pixiv
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この作品 「八重神子」 は 「女の子」「私服」 等のタグがつけられた「すず」さんのイラストです。 ...

 

https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/02/08/16/31/10/96092217_p0.jpg
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この作品 「タピオカ」 は 「原神」「GenshinImpact」 等のタグがつけられた「冬乃グミ」さんのイラストです。 「原宿と中華風が混ざりすぎた」 ...

 

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#GenshinImpact 原神 - GomBのイラスト - pixiv
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この作品 「原神」 は 「GenshinImpact」「原神」 等のタグがつけられた「GomB」さんのイラストです。 ...

 

https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/03/28/12/21/47/97233554_p0.jpg



不花錢可以啊，不過要建立在幾個條件。



1.不討厭中國



雖然如果有看過一些文章，可能會發現我可能有些言論有點仇中的感覺。

不過老實講我不討厭中國，我只是以我自己待過中國、有親人是台商的經驗。

覺得太過分誇大中國的好、貶低其他國家，感覺根本就是黑粉捧殺的那種感覺。



總之你要不討厭就對了，不然隨便一個限制言論都可能讓你帳號Ban不見。

即使你在亞洲服或國際服也一樣，因為米哈遊的伺服器都是在阿里雲。



2.有足夠的時間和精力



要每天準備至少三十分鐘的時間和足夠的精神體力去應付這款遊戲。

雖然說原神已經很簡化每日任務，但跑大地圖和動作遊戲始終還是相當辛苦。

你必須準備足夠的精神時間和體力去應付原神的每日作業。



另外假日也需要撥一些時間出來應付不時開的活動和主線。

有些活動可能解很快、有些劇情比較多可能解比較久，最長可能至少一天要三小時左右。



3.要有強大的耐心與包容能力



你必須能夠忍耐、必須能夠等待。

石頭不夠就存著、愛角過了就等下次，總有一天可以等到你把喜歡的陣容給組好的。

無課無論歐洲非洲一年都是六金起跳，一年至少有三金是你可以穩穩把握的。



你必須要能夠包容。

包容自己喜歡的角色不是Meta、包容自己喜歡的組合不完美。

先是包容、再來是用耐心等待去慢慢完善你所喜愛的。



4.結論



‧以前遊玩心得



是覺得以大世界來說，只要不要限制時間都是輕鬆打。

我用紫色聖遺物2+2都能女僕打過去，從蒙德砍到稻妻一氣呵成。



嗯、就是雷電將軍那邊諾艾爾貼上去會被蒸發，要補血角和遠程角去磨。



而說女僕要六命才能玩就是沒打算用女僕開荒或是想打深淵才會這樣想。

沒六命的諾艾爾就是攻擊堆好堆滿照樣磨過去，堆攻擊的好處是不一定要維持大招。

大招可能一刀近萬、平砍也有五、六千，自打自坦自補在大世界也夠用了。



有強勢角色是很輕鬆，但我覺得無課打起來是沒那麼累。

而且可以降世界等級，只要打每日任務的話是還好。



‧閒聊



我主要就被第二點和第三點幹掉退坑的。

沒時間沒體力：原神也沒這方面的設計機制，很多獎勵一定要每日打才行。

沒耐心沒包容力：女僕課不到滿命、其他隊友抽不起來，心情就很失落。



至於3A體驗什麼的。

我覺得以角色魅力、劇情塑造、城鎮建設和一些系統是挺不錯的。



但畢竟是簡化過的遊戲，拿戰鬥機制去跟動作遊戲精品打會被打到歪頭。

光是沒有劍盾角色就覺得簡化太多了，防禦機制被那個防護罩給替代。

不然好想看到重武裝的大劍大盾諾艾爾或是輕武裝的優美劍盾琴。QQ

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※ 同主題文章:
　 09-08 07:55 york50086. ■ Re: [討論] 原神不靠課金有辦法玩嗎?
　 09-08 10:39 shinobunodok. ■ Re: [討論] 原神不靠課金有辦法玩嗎?
　 09-08 13:51 rainnawind. ■ Re: [討論] 原神不靠課金有辦法玩嗎?
● 09-11 01:59 showwhat2. ■ Re: [討論] 原神不靠課金有辦法玩嗎?
推 doramon888: 漂亮~1F 09/11 02:07
推 melzard: 現在須彌大世界可玩性大幅提升 可惜你已經退惹2F 09/11 02:07
推 aaa5118: 我覺得護盾機制很讚 鍾離長E掛機真好玩3F 09/11 02:11
→ showwhat2: 不是說護盾差啦，只覺得沒有拿在手上的盾牌很可惜。4F 09/11 02:12
推 a58524andy: 你484在找 坎蒂斯5F 09/11 02:17
→ a58524andy: 第一個正統持盾角 甚至還給了盾反技能
推 medama: 北斗算嗎？有盾反7F 09/11 02:18
→ a58524andy: 雖然武器還是槍啦 但是也可以理解成外觀專武免費送8F 09/11 02:18
→ medama: 不過北斗不算常用角9F 09/11 02:18
推 LeonBolton: 解每日10分鐘就解決了，就算要打5場副本，也不是每天10F 09/11 02:19
→ LeonBolton: 都能5場（一天4場濃縮），只有要打5場+每日才會花比較
→ LeonBolton: 多時間
→ LeonBolton: 但說實話，現在副本一場也不用1分鐘...
→ LeonBolton: 遊戲有其機制（元素反應），你不根據機制玩，結果在那
→ LeonBolton: 邊喊要包容組合，跟某個打火炎樹刮痧刮了10分鐘，卻打
→ LeonBolton: 不過憤而退坑的人有什麼兩樣？
→ showwhat2: 原來那個是盾牌，看梗圖還以為是決鬥盤就沒注意了。@@17F 09/11 02:22
→ melzard: 北斗盾反CD太久了 比較像技能18F 09/11 02:22
推 Grothendieck: 每日任務放在璃月是最快的19F 09/11 02:22
→ melzard: 原神玩家側武器種太少真的很可惜20F 09/11 02:22
→ shinobunodok: 不是 就算拿胡桃一個人去打火樹 也不會打到十分鐘21F 09/11 02:23
→ Grothendieck: 稻妻還要怕抽到護送，省時間就全部璃月22F 09/11 02:23
→ melzard: 沒有要求像崩三那樣各種奇怪兵器23F 09/11 02:23
→ a58524andy: 練度/box影響很大 我草主柯萊琴皇女打絕緣要快兩分鐘24F 09/11 02:23
→ a58524andy: 當然我有神蘿萬心可以30~40秒一場
→ a58524andy: 但是這不是佛系玩的人會有的隊伍
→ shinobunodok: 每日任務不要給我三小安全護衛 還有奧摩斯港有個要27F 09/11 02:24
→ shinobunodok: 做魚餌的垃圾任務 我都沒意見
→ melzard: 但是就連NPC都有斧頭雙刀之類的常見武器了29F 09/11 02:24
→ melzard: MHY不想多做武器真的可惜
→ melzard: 那個魚餌任務真的有夠糟 根本是浪費時間
→ a58524andy: 北斗盾反就7.5秒一次也不長啊32F 09/11 02:24
→ a58524andy: 盾反就是抓他攻擊時靠天賦直接滿層 E蓄力太難用
→ a58524andy: 那是弱保軟機制居多
→ a58524andy: 前兩天刷到璃月數船 心血來潮亂數 才發現不能這麼屑
→ a58524andy: 不然隔天會來回跑到很不爽
→ melzard: 坎蒂斯如果盾反CD快可以真的當槍盾角玩我會有興趣37F 09/11 02:26
→ melzard: 那個盾牌我也想像玩MH長槍一樣擋刺擋刺的啊
→ a58524andy: 建議改玩原魔(x39F 09/11 02:27
→ melzard: 站著硬扛若陀拿盾牌互A多開心 不用啥護盾的40F 09/11 02:27
→ a58524andy: 北斗1hp若陀真的帥41F 09/11 02:28
→ a58524andy: https://youtu.be/w-38LZXKDK4
→ aegisWIsL: 3樓那個是鍾離強 不是護盾設計的好吼43F 09/11 02:33
→ logitech2004: 第二點不同意，這款遊戲跟以前我玩的遊戲比起來根本44F 09/11 02:40
→ logitech2004: 不管有沒有改版都是休閒遊戲
→ logitech2004: 很明顯看下來遊戲理解錯誤很多難怪這麼痛苦
→ showwhat2: 那是玩過遊戲的差異了，我玩過比這個休閒的。XD47F 09/11 02:42
→ showwhat2: 遊戲理解也沒辦法，我很笨的，所以只能這樣。
→ logitech2004: 女僕硬要當主c，我只能笑笑了....你應該是有個正常49F 09/11 02:47
→ logitech2004: 的主c再加輔助，最後放一個位置給女僕當工具人慢慢
→ logitech2004: 養
推 bh2142: 我雷電將軍是用班尼特磨過的52F 09/11 02:48
推 medama: 硬綁垃圾每日真的討厭53F 09/11 02:49
→ medama: 除非靠鈔能力課金課體力 這樣就能無視垃圾每日
→ medama: 解每日就是拿石頭 素材 經驗 能大額課金就可以不用管每日
→ s252231: 無課就是花時間，不然你憑什麼換跟別人一樣的獎勵56F 09/11 02:51
→ logitech2004: 沒資源沒時間的人，要玩一個遊戲本來就是先看好攻略57F 09/11 02:52
→ logitech2004: 先把資源投資在一開始能良好體驗的角色上再回頭談愛
→ logitech2004: ，手游就是如此現實
→ bh2142: 對剛入坑的人來說哪來正常的主C60F 09/11 02:52
→ bh2142: 就算有也不是每個人都想練什麼四星角當主C
→ bh2142: 用奶媽打過劇情也沒什麼問題
→ bh2142: 我也是2.x 胡桃復刻之後才有主C玩的
→ bh2142: 有主C沒主C遊戲體驗差很多就是了
推 LeonBolton: 胡桃打火炎樹刮痧刮10分鐘，一堆人也理解不能啊！65F 09/11 02:53
→ LeonBolton: 但是那個人就自己說刮10分鐘了（攤手
→ LeonBolton: 絕緣副本不只練度，還有機制理解
→ LeonBolton: 像之前專板就有人抱怨雷國刷不了絕緣，但雷國不是不能
→ LeonBolton: 刷絕緣啊！機制理解問題
推 aegisWIsL: 這遊戲叫超休閒平常是都玩什麼啊70F 09/11 02:53
→ s252231: 基本上只要新人你敢開口求救求問，都會有人能教你完整遊71F 09/11 02:54
→ s252231: 戲理解啦，我也教過只靠御三家就打通稻妻的，只差在你有
→ s252231: 沒有敢發問求救，還是寧願自己玩不懂搞到退坑
→ bh2142: 這又不是pvp遊戲，解個劇情也沒壓力，沒，雖然我覺得原神74F 09/11 02:55
→ bh2142: 的戰鬥系統和強度系統做的還蠻細緻的，但何必侷限於此，
→ bh2142: 每個人有每個人的玩法
→ logitech2004: 香香角色一直出，你存石只夠抽而已，不用培養？不培77F 09/11 02:57
→ logitech2004: 養的話網路看圖不就好了...結論原神設計就是要花啦
→ logitech2004: ，說不用花的都是玩很淺的人
推 LeonBolton: 那個刮痧火炎樹的就是堅持自己的玩法啊80F 09/11 02:58
→ LeonBolton: 結果就是怒退坑轉原黑
→ s252231: 培養又不用花錢，在公沙小82F 09/11 02:58
推 bh2142: 培養也不太需要花啊，除非是DD或是非專武不用83F 09/11 02:58
→ bh2142: 雲？
推 Sirasawa: 護衛不就頭也不回路障拆完在終點掛機的事是能多煩85F 09/11 02:59
→ bh2142: 退坑就退坑啊，原神不差一個原黑(x86F 09/11 02:59
推 shinobunodok: 原神素材是給的很摳啦 人家其他手遊玩一兩年都在當87F 09/11 03:00
→ bh2142: 那種腦袋不一般的人真的不用理88F 09/11 03:00
→ shinobunodok: 素材大富翁了 但是原神培養不用花錢啦89F 09/11 03:00
→ logitech2004: 說真的了解遊戲的套路，你就知道很多事情不是你堅持90F 09/11 03:00
→ logitech2004: 有用的，遊戲設計就是這樣，wow一個版本一個神你根
→ logitech2004: 本無法跟設計師違抗，不過輕度玩家真的不懂這些他們
→ logitech2004: 是以直覺來玩遊戲的，也不能怪他們
→ shlee: 培養就花時間而已吧 每日耗體打突破素材或打聖遺物副本或94F 09/11 03:01
→ shlee: $$ & 經驗書 除非你課金回體在打…
→ logitech2004: 培養不用花錢？我體力不夠刷聖遺物捏，這的超缺96F 09/11 03:01
→ s252231: 不夠你不會明天再刷？97F 09/11 03:01
→ bh2142: 我玩到現在從來都沒有打過錢地脈，如果不是拉一大堆四星98F 09/11 03:02
→ bh2142: 角，根本不需要買體力
→ logitech2004: 聖遺物副詞條米哈由越調越藝術超會轉彎，沒那麼簡單100F 09/11 03:02
→ logitech2004: 的，不過你們標準只是突破當我沒說
噓 rp20031219: 我先說結論 不課金不要玩原神102F 09/11 03:02
→ Sirasawa: 對養成有意見的九成九都是聖遺物中毒而已103F 09/11 03:02
推 shinobunodok: 呃 你可以明天或後天再刷 就像我公連沒有碎片我也104F 09/11 03:02
→ shinobunodok: 是等明天 方舟沒有晶片要等禮拜四
→ bh2142: 聖遺物時間到了就會有了106F 09/11 03:03
→ s252231: 聖遺物你是要以打通深淵當畢業標準？無課休閒不深淵的玩107F 09/11 03:03
→ s252231: 家，聖遺物隨便亂搞都畢業好嗎，沒人逼你刷欸
→ logitech2004: 這遊戲目前設計，可能從萬葉出來到現在，風套要三精109F 09/11 03:04
→ logitech2004: 通的沒幾個人撐得下去，機率有夠扯，更何況還有好的
推 shlee: 聖遺物這種看運氣的東西大多數人都隨緣每天的體力打完就收111F 09/11 03:04
→ shlee: 工了 目標大多也只是可以小畢業就收手 課金回體在刷拼大畢
→ logitech2004: 副詞條，和主c要養捏113F 09/11 03:04
→ shlee: 業的算少數吧114F 09/11 03:04
→ LeonBolton: 風套現在可以三換一喔～115F 09/11 03:06
→ bh2142: 說到底都是目標還有心態問題，我絕緣本刷半年雷電將軍只116F 09/11 03:06
→ bh2142: 有26詞條，兩個禮拜火本加一個以前刷的生命沙，胡桃一樣
→ bh2142: 也是26詞條，聖遺物系統就是噁心，佛系刷就好
→ logitech2004: 說真的，當你能打通，你就會想滿星，你都開打深淵了119F 09/11 03:06
→ logitech2004: 我不信你沒追求
→ s252231: 你只是自己臉黑在厭世吧，你不是很懂玩嗎？你不會以為萬121F 09/11 03:07
→ s252231: 葉只能穿三精通吧= =
→ logitech2004: 新手別來三換一真的，詳情cp值自己nga看123F 09/11 03:07
→ LeonBolton: 連我這種純手機黨都能滿星了，是有多難？124F 09/11 03:07
→ shlee: 我深淵打通過一次就沒再進去打過了…對深淵說實在沒什麼興125F 09/11 03:08
→ shlee: 趣 每期重置以後連進去都懶
→ logitech2004: 好啦你要說萬葉穿樂團也可以的我也沒話說啦.....效127F 09/11 03:08
→ logitech2004: 益擺在那邊懂得都懂
推 bh2142: 精通聖遺物確實難刷129F 09/11 03:09
→ s252231: 偷偷跟你說，其實遺物只要五星滿等主詞有對就能過了喔，130F 09/11 03:09
→ shinobunodok: 你說的培養不是應該是突破三小素材的 升天賦那些的131F 09/11 03:09
→ s252231: 如果你不會我可以教你，而且你還提到了萬葉，有萬葉更是132F 09/11 03:09
→ shinobunodok: 嗎？聖遺物你硬要課金也可以 確實每天多刷的體力會133F 09/11 03:09
→ shinobunodok: 讓你更有機會獲得好的詞條 但這個也是不用花錢的啊
→ shinobunodok:  就花時間
→ s252231: 隨便打呢，也不用給我三精通沒關係136F 09/11 03:09
→ shlee: 聖遺物刷到完美也只是讓你深淵稍微比小畢業的人輕鬆一點而137F 09/11 03:10
→ shlee: 已
→ bh2142: 萬葉增傷能力要到極致就是要三精通，反正副詞條沒差就頭139F 09/11 03:10
→ bh2142: 鐵著給他刷吧，何必委屈萬葉穿別的
→ bh2142: 一個月總刷得出來吧
→ LeonBolton: 說的好像要有萬葉三精通風套才能滿星一樣？142F 09/11 03:10
→ LeonBolton: 沒萬葉你深淵不會打滿星？
→ s252231: 你只是要追求滿星不是嗎？啊現在又變成效益黨了喔？你到144F 09/11 03:10
→ s252231: 底想追求什麼可不可以統一一下
→ logitech2004: 手機本來就能滿星阿，這遊戲操作重要性有大於聖遺物146F 09/11 03:10
→ logitech2004: 嗎？你在講什麼？
推 rp20031219: 一個月不一定刷得出來吧 我萬葉風套三精148F 09/11 03:11
→ rp20031219: 應該住風本超過一個月才有
→ shinobunodok: 現在也沒人在刷三精通了 都嘛去轉蛋三合一 傻了才150F 09/11 03:11
→ shinobunodok: 去刷少女本
推 Sirasawa: 滿星到現在就是完全懶得打了，毫無樂趣剩下的只是作業152F 09/11 03:11
→ Sirasawa: 而已
→ bh2142: 對我錯了，我光一個頭就刷了三個禮拜哈哈154F 09/11 03:11
推 aegisWIsL: 只要五星滿等主辭條對 也是建立在你用夠強勢的陣容組合155F 09/11 03:11
→ s252231: 滿星無趣你可以拔掉幾個角色挑戰 很刺激喔156F 09/11 03:12
→ rp20031219: 看不懂在吵啥了157F 09/11 03:12
→ rp20031219: 原神打通滿星本來就不難 玩久了有手就行
→ rp20031219: 不然他那個聖遺物系統這麼狗屎
→ rp20031219: 深淵難度要是再高一點 肯定一堆人受不了
→ bh2142: 主詞條對就能滿星要對原魔理解夠好161F 09/11 03:12
→ bh2142: 還要有夠寬的角色池才行
→ logitech2004: 我怎麼覺得我講的只是很普通實際的東西，一堆假會的163F 09/11 03:12
→ logitech2004: 高手在那邊搞特殊誤導新手阿，我都滿星不用你教阿..
→ logitech2004: ..
→ s252231: 其實並不用，五星主詞條對就滿星，是不用五星角的166F 09/11 03:13
→ rp20031219: 原神這個遊戲就是要課金167F 09/11 03:13
→ LeonBolton: 所以你在執著萬葉幹嘛？168F 09/11 03:14
→ rp20031219: 不想課建議刪game 因為這垃圾遊戲就是這個鳥樣169F 09/11 03:14
→ bh2142: 事實就是深淵有dps檢測，至少以前有170F 09/11 03:14
→ bh2142: 聖遺物詞條不夠多怎麼可能到得了傷害門檻
→ s252231: 我也是不知道為什麼你講這些可以總結到原神就是要花錢，172F 09/11 03:14
→ s252231: 你講的東西沒有一個是無課玩家在追求的
→ bh2142: 但我不懂為何要執著於一定要課金174F 09/11 03:14
→ bh2142: 無課玩家一樣可以刷聖遺物一樣可以抽卡一樣可以滿星，只
→ bh2142: 是速度慢了點而已
推 logitech2004: 這只是舉例，我什麼時候堅持了，難不成我要全部講一177F 09/11 03:16
→ a58524andy: 萬葉祭禮劍然後風套四星精通杯/頭/沙注意一下就好178F 09/11 03:16
→ logitech2004: 次然後在聽你們假會一次嗎？絕緣元素也不好刷阿179F 09/11 03:16
→ bh2142: 並不會因為你無課就導致玩了一年還打不贏深淵180F 09/11 03:16
→ Sirasawa: 這遊戲戰鬥本身就沒多好玩，要拔角自虐我幹嘛不把時間181F 09/11 03:16
→ Sirasawa: 拿去玩別的XD
→ s252231: 在那邊一直講說要刷遺物，遺物沒刷到畢業就不算培養好，183F 09/11 03:16
→ s252231: 這也是你在誤導新手吧
推 shinobunodok: 不過拔角色說是增加難度這種說法我覺得就沒必要了185F 09/11 03:16
→ shinobunodok: 照這個說法每個遊戲都可以把自己搞得很有難度
→ a58524andy: 畢竟都有散件*1的coda 只有一件紫色精通直沒差很多187F 09/11 03:16
→ a58524andy:                                      值
→ s252231: 每個遊戲是都可以自虐增加難度沒錯啊= = 不然哪來那麼多189F 09/11 03:17
→ s252231: 挑戰的影片跟達人
→ a58524andy: 3.0深淵來說除了12-3真的偏厚不難 龍蜥會騙盾需要的191F 09/11 03:17
→ a58524andy: 輸出量不高
→ s252231: 遊戲全破以後你要繼續有刺激，但系統不變的情況下，當然193F 09/11 03:18
→ s252231: 就是自我設限來挑戰囉
→ logitech2004: 你們知道無課像你們這樣玩的退坑居多嗎？你以為他們195F 09/11 03:18
→ logitech2004: 都那麼神，沒主c大部份情形就像樓主一樣，退，玩原
→ logitech2004: 神就是課金才會比較舒服，大小月卡加減有比較好
→ a58524andy: 再者有風套>>>>>>沒風套 沒要滿星12四星風套足矣198F 09/11 03:18
→ s252231: 喔是喔，啊你的數據來源是從哪統計的？199F 09/11 03:19
推 bh2142: 練度高起來之後深淵的樂趣會下降200F 09/11 03:19
→ bh2142: 所以才要自縛play，我完全可以理解
→ s252231: 所以現在又變成有課金比較舒服了？一定要課金跟 課金會比202F 09/11 03:20
→ s252231: 較舒服又是兩個不同的標準欸
→ a58524andy: 自縛很正常ㄅ我深淵都盡量壓隊伍金數在打的204F 09/11 03:20
→ bh2142: 哪個課金遊戲課金不舒服了哈哈205F 09/11 03:20

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