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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-17 15:01:41
看板 C_Chat
作者 DafneKenn (Laura)
標題 [閒聊] 張飛形象什麼時候定型成粗人的
時間 Wed Aug 17 12:33:31 2022



張飛三弟 張義德

以往給大家形象就是愛吃肉喝酒莽撞之猛將

可是火鳳的張飛卻是桃園畫家

能文墨通書畫還會用計

那張飛形象是什麼時候變成這種粗人的?

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※ 文章代碼(AID): #1Y_6-T_c (C_Chat)
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sumarai: 小日本害得1F 08/17 12:34
tg9456: 翼啦幹 益啦幹2F 08/17 12:34
jeff235711: 問就是平話3F 08/17 12:34
breakblue: 賣豬肉的 粗人不意外啊4F 08/17 12:35
silver8210: 演義啊5F 08/17 12:35
ts1993: 演義6F 08/17 12:35
yuizero: 張飛何時賣豬肉了?7F 08/17 12:35
mayolane: 演藝的張飛賣豬肉的啊8F 08/17 12:37
NurgleJason: 張飛兩個女兒先後入宮當阿斗皇后9F 08/17 12:38
NurgleJason: 除非是夏侯娟基因太強大把張飛DNA洗掉
NurgleJason: 不然張飛長相不太可能是大老粗 至少是個英俊男子
yuizero: 啊...演義啊啊....12F 08/17 12:38
mouz: 張飛何時賣豬肉? 東漢末年的時候吧13F 08/17 12:38
breakblue: 沒來得及改行賣年糕14F 08/17 12:39
waterQAQ: 宋代話本都很常會有一個主角的小弟是這種形象啊,比如李15F 08/17 12:39
waterQAQ: 逵、程咬金這些的,為了迎合當時市井階層聽說書的喜好,
waterQAQ: 因此會被加強這方面的特色
roger840410: 三個做小買賣的18F 08/17 12:39
newgunden: 目前只有火鳳把三爺畫成畫家兼軍師19F 08/17 12:40
NurgleJason: 如果夏侯娟基因強大到把大老粗張飛洗掉 夏侯娟是夏侯20F 08/17 12:40
NurgleJason: 淵哥哥的女兒 不就間接夏侯家全家都是周瑜潘安level
NurgleJason: 的美男子?
NurgleJason: 此外 東漢能賣上豬肉的肯定不是一般農民 只有有錢人
NurgleJason: 才有辦法買糧食養豬宰來賣
Ayanami5566: 很粗25F 08/17 12:41
IaKoMu: 阿斗是皇帝 皇后一定也會挑的 長相一定至少中上26F 08/17 12:41
npc776: 能拿的動丈八蛇矛的人類不會比拿得動82斤偃月刀文弱到哪27F 08/17 12:42
breakblue: 當皇后是阿斗選的還是劉備指的? 後者應該跟相貌無關28F 08/17 12:42
thatblue: [問題]趙雲形象什麼時候被定位成賣年糕的29F 08/17 12:42
kingroy: 以前屠戶有一定社會地位就是了30F 08/17 12:42
xxx60709: 長阪坡怒目大吼,對部下兇暴,變成這種形象很奇怪嗎31F 08/17 12:42
GaryOak: 張飛兩個女兒當皇后是政治因素比較多吧?32F 08/17 12:42
gkkcast: 人設問題。當年腐女市場太小。33F 08/17 12:42
breakblue: 對部下粗暴被半夜反殺 我覺得是軍紀的問題www34F 08/17 12:43
NurgleJason: 大張后是太子妃  小張后則是237年入宮 此時都孔明作35F 08/17 12:44
NurgleJason: 古了 阿斗掌權情況下還挑張飛二女兒
ShamanOwl: 羅貫中,是不是又是你? 自己出去罰站37F 08/17 12:44
waterQAQ: 至於張飛應該長相特色沒那麼明顯吧,三國志說他雄壯威猛38F 08/17 12:45
waterQAQ: 也是說性格特質方面,而說他書畫方面的也只有陶弘景寫的
waterQAQ: 野史古今刀劍錄有提到一些,而說他擅長書畫則是要到明代
waterQAQ: 的楊慎和卓爾昌了,那時距離三國都過了一千年以上了
jackta: 阿不就演義…42F 08/17 12:45
john0421: 何進:我也是屠戶43F 08/17 12:46
MikageSayo: 什麼都怪演義真的不好44F 08/17 12:47
Strasburg: 東漢賣豬肉的還要會讀書詩詞作畫合理嗎?45F 08/17 12:49
NurgleJason: 白起:我外號也是屠夫46F 08/17 12:49
linceass: 就中國輕小說作家羅貫中害的47F 08/17 12:49
AdmiralAdudu: 看王者天下 白起其實是農夫 種的趙兵都收成了48F 08/17 12:49
Mareeta: 羅貫中你他媽49F 08/17 12:50
hank81177: 張飛在歷史上有屠過城嗎?應該沒有吧50F 08/17 12:51
mrmowmow: 張飛大花臉不知道?51F 08/17 12:51
Strasburg: 是說他跟二爺一個屠戶 一個村霸 沒有軍旅背景及家世52F 08/17 12:51
Strasburg:  竟然能橫空變SSR也是奇談
Landius: 這鍋羅貫中背不起喔,演義的張飛就是粗中帶細型的54F 08/17 12:51
Landius: 只是要發揮三爺的粗中帶細,可能得大哥二哥不在場.
karta018: 羅貫中:我寫的是小說你他媽56F 08/17 12:53
chuckni: 張飛自己帶兵有打爆張郃過,單純的莽夫應該辦不到,張郃57F 08/17 12:53
chuckni: 好歹昔日河北四柱
NurgleJason: 那關羽也是屠夫了 種的顏良不知道收割幾次了59F 08/17 12:55
breakblue: 把張郃當成豬  張飛:我對豬有特攻60F 08/17 12:56
NurgleJason: 那張遼呢 對孫權特攻嗎61F 08/17 12:57
RoChing: 從三國志裡瞋目橫矛大喊「可來共決死」的時候就已經奠定62F 08/17 12:57
RoChing: 粗猛形象了吧,後來戲曲或演義的形象算是想當然耳。然後
RoChing: 張飛愛敬士人粗中有細是一直都被認可,但後來扯說他書法
RoChing: 家實在太牽強
PERFAKE: 殺豬的阿66F 08/17 12:58
tinghsi: 那時代能賣豬肉應該經濟能力也不差 讀點書沒到不合理吧67F 08/17 12:58
OrangePest: 演義的張飛不只是一個粗人 還是個很有錢的粗人 印象中68F 08/17 12:59
OrangePest: 在新手村時期劉備和關羽都窮到不行 最開始的天使投資
OrangePest: 就是張飛給的
hank81177: 我覺得關羽腦殘的次數明明也不少,就沒人說他是莽夫,71F 08/17 13:00
hank81177: 大概水淹七軍真的太屌
tg9456: 「豹頭」指的是頭很小 至少身材比例應該不錯?73F 08/17 13:00
chuckni: 主要是他擅書法不是當代說法是明朝才有的時代太遠根本沒74F 08/17 13:00
chuckni: 可信度
tinghsi: 書法的事情有立馬銘阿 就看你信不信他是真跡了76F 08/17 13:01
chuckni: 劉張應該都算有錢的77F 08/17 13:01
HarukaJ: 可能因為關羽有好讀春秋這個形象所以讓他看起來沒那麼莽78F 08/17 13:01
HarukaJ: 吧?
Koyomiiii: 粗中有細 但還是粗人啊80F 08/17 13:03
xxx60709: 最莽的應該是劉備81F 08/17 13:04
xxx60709: 打督郵後棄官,不幹就不幹
ck326: 當然是三國演義阿83F 08/17 13:04
xxx60709: 劉備還要找人資助不太可能有錢84F 08/17 13:04
tuanlin: 不就演藝嗎85F 08/17 13:06
MikageSayo: 或謔張飛胡,或笑鄧艾吃                   by 李商隱86F 08/17 13:07
breakblue: 要幹大事當然要拉贊助 都自己出資 虧光怎麼辦87F 08/17 13:07
tamynumber1: 在那個年代能當殺豬屠戶根本有勢力,營養又好88F 08/17 13:12
gilbertmac: 樓上李商隱的詩就佐證了 早在唐代 張飛形象就是粗人89F 08/17 13:13
a0079527: 屠戶不是說他是我們現代一般菜市場賣豬肉的意思90F 08/17 13:13
a0079527: 是開公司養豬殺豬賣豬一條龍的大老闆 地方望族
chuckni: 劉備,織蓆販履之徒,又稱東漢nike92F 08/17 13:14
thundelet: 呂布是什麼時後被定位成蟑螂的93F 08/17 13:15
Strasburg: 光榮給他雙馬尾以後94F 08/17 13:16
gilbertmac: 正史也只記載張飛字益德,涿郡人也,少與關羽俱事先主95F 08/17 13:17
gilbertmac: 並沒有記載張飛的出生 屠戶也是演義編的
bestteam: 從當代就是97F 08/17 13:17
breakblue: 那兩根雉雞翎 應該是京劇比較早實裝98F 08/17 13:19
gilbertmac: 應該說沒記載他的家世 只有說是涿郡人99F 08/17 13:19
breakblue: 所以應該是光榮參考了京劇裡的呂布100F 08/17 13:20
GBO5: 劉備賣草鞋張飛賣肉趙雲賣年糕101F 08/17 13:20
ARCHER2234: 笑死,你什麼時後有皇帝一定能挑皇后長相的想法了,102F 08/17 13:20
ARCHER2234: 為了利益聯姻才是重點,美女可以當妾就好
breakblue: 問題是 為了利益的話 為什麼是跟張飛女兒104F 08/17 13:25
Deltak: 張飛要來了,別害怕105F 08/17 13:26
Strasburg: 那就不能不提曹操女兒了 7個統統嫁給漢獻帝 漢獻帝怎106F 08/17 13:28
Strasburg: 麼騎都只能騎曹操分身
globalspirit: 張飛出來別害怕108F 08/17 13:29
breakblue: 每一個都是曹操上輩子的情人 完美的NTR劇情橋段109F 08/17 13:31
carllace: 羅貫中是整合各種話本才寫出演義的,本來就不全是他的鍋110F 08/17 13:32
rockheart: 負面印象真的甩不掉了 就算是編的 可憐111F 08/17 13:35
g3sg1: 真正8+9樣的應該是劉備(X112F 08/17 13:41
g3sg1: 好啦 人家好歹還是有在盧植門下讀過書的8+9 比較高級點
lunav: 樓上一直想引出「老邁年高」114F 08/17 13:52
roger2623900: 皇帝只能待在皇宮裏面 後宮也都是權臣太監挑完才能115F 08/17 13:53
roger2623900: 送進去
a28200266: 差不多宋朝就很多這種形象的張飛了117F 08/17 13:57
a28200266: 唐宋把屠戶等於粗人的當代設定套用到東漢末年 實際上
a28200266: 東漢末年應該只有軍隊跟有錢人才有養殖 其他都獵戶
lifehunter: 覺得不是政治因素 政治因素需要拉攏的應該是在地世家120F 08/17 14:06
lifehunter: 望族 或是荊州派的 張飛的關係就已經很鐵了 感覺不出
lifehunter: 再拉攏的必要 而且還是兩個妃子都娶張飛女兒 應該是很
lifehunter: 正 要不然就是阿斗喜歡比斯吉型的~
ASEVE: 個性上是老粗,外表不見得是124F 08/17 14:16
Kururu8079: 一個殺豬的能掙幾個錢,張飛應該是養豬場大老闆吧?125F 08/17 14:18
Fanchiang: 時空背景就不同阿 那年代讀書人也是要會射箭騎馬126F 08/17 14:19
linceass: 有錢跟社會地位是兩回事127F 08/17 14:19
darkcaster: 三國演義胡亂抹黑128F 08/17 14:31
darkcaster: 事實上張飛真讀過書,關羽才是純武夫
waggy: 政治聯姻之下,你拉攏這個,另一個就會有危機感130F 08/17 14:37
waggy: 但是娶張飛女兒就不會 因為兩家關係好到不用拉攏
roger2623900: 張飛有沒有讀過書不知道 但一定不像劉備有那麼好的132F 08/17 14:47
roger2623900: 老師

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