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看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 從體制內部 真的有辦法改變國家嗎
時間 Sun Mar 12 22:04:25 2023
小妹我最近在玩霄星傳奇
看到金毛想要藉由加入騎士團 滿腔熱血與抱負
來改變整個國家
結果遇到壞人制裁不了就算了
還要幫壞人幹活
甚至追殺尤里 想要他接受法律的制裁 但自己也狠不下心來
只能看尤里一個刀一個
然後
魯路修的朱雀也是
幫不列顛人扁日本人
最後還是踩著魯路修的屍體 才能達成目標
從體制內部改變國家這方法 是不是根本沒屁用
只會空談理想 結果啥都辦步道阿
我很好奇
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日行一善
心情超嗨♪
https://i.imgur.com/EbWTqH9.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.141.157 (臺灣)
※ 作者: sos976431 2023-03-12 22:04:25
※ 文章代碼(AID): #1a3TlhrP (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1678629867.A.D59.html
推 : 枢木朱雀說可以1F 03/12 22:04
→ : 要整個體制都換成認同你理念的才有可能改2F 03/12 22:05
推 : 成功例子就你現在在的地方啊….3F 03/12 22:05
→ : 阿輝伯表示4F 03/12 22:06
→ : 成功例子會4-115F 03/12 22:06
推 : 你現在的國家是少數成功的例子6F 03/12 22:07
推 : 現在這個地方也很難吧7F 03/12 22:07
推 : 英國不就是直接大改體內制度8F 03/12 22:07
噓 : 台灣就有範例了還要問9F 03/12 22:07
→ : 成功了啊 台灣就是個例子10F 03/12 22:08
推 : 不就這裡嗎11F 03/12 22:08
推 : 天時地利人和12F 03/12 22:08
→ : 臺灣其實蠻靠賽的
→ : 臺灣其實蠻靠賽的
→ : 你要爬到足以改變現狀的位子，在那之前得依照現行14F 03/12 22:08
→ : 的法則來玩，玩到後來也忘記到底為什麼要這樣玩了
→ : 的法則來玩，玩到後來也忘記到底為什麼要這樣玩了
→ : 阿輝伯不夠賽不夠強也是被關到死的份16F 03/12 22:09
推 : 當然可以 台灣就有人成功啊17F 03/12 22:10
→ : 我也覺得金毛根本搞事仔偽善仔,他走的路永遠都只能成為幫兇18F 03/12 22:11
推 : 打不贏就加入 很合理啊19F 03/12 22:11
推 : 巨人應該勉強算一個，不過關鍵人物之一的總統的主要目的20F 03/12 22:11
→ : 是用各種變態方法羞辱貴族，不算太高尚
→ : 是用各種變態方法羞辱貴族，不算太高尚
→ : 真的是台灣近代的轉捩點22F 03/12 22:11
噓 : 第13篇 回邊板洗廢文好嗎？= =23F 03/12 22:12
→ : 以遊戲內劇情那個世界的感覺,金毛最快應該是要聯合主角推翻24F 03/12 22:13
推 : 台灣這個成功也趨近於奇蹟了25F 03/12 22:13
推 : 先說明你的改變是哪一種，如果是政策運作，民主國家都嘛一直26F 03/12 22:14
推 : 體制內=遵守體制規則。如果該體制本身就允許改變就可以啊27F 03/12 22:14
→ : 在變，如果是要談政治體制，那很難28F 03/12 22:14
→ : 專制國家允許領導人改變體制;民主國家允許投票改變體制。29F 03/12 22:15
推 : 台灣外有美國抵制小蔣 內有黨外運動 李登輝只是剛好站在那30F 03/12 22:15
→ : 個位置罷了
→ : 個位置罷了
→ : 李登輝：32F 03/12 22:16
推 : 可以 但現實通常自己是被改變那個33F 03/12 22:18
→ : 李登輝太遠 對面的習不就改變了 不然10年就該換人的34F 03/12 22:18
→ : 你很壞耶35F 03/12 22:20
推 : 只有一個人怎麼改變36F 03/12 22:21
推 : 有個臥底臥很久的直接改革成功37F 03/12 22:22
→ : 歷史上就有阿 商鞅變法 關鍵在君主挺你才行38F 03/12 22:23
→ : 站在那個位置那也要他想做啊 小胖留歐回去不是也是射導彈填39F 03/12 22:23
→ : 日本海
→ : 日本海
推 : 蔡ee不就成功的拆掉台灣了嗎? 啥都缺還不敢講41F 03/12 22:24
→ : 需要天時地利人和，簡單來說就是靠賽無誤，然後既然是靠42F 03/12 22:24
→ : 賽那就一定存在真的賽成功的案例跟仍然賽失敗的案例
→ : 賽那就一定存在真的賽成功的案例跟仍然賽失敗的案例
推 : 結果還是釣到人自殺w44F 03/12 22:29
→ : 需要同時抱持理想理念跟有強大實力的人45F 03/12 22:30
推 : 阿輝伯不做大概就變成袁世凱2.0了吧 國會改革總統民選這些46F 03/12 22:30
→ : 都是在野醞釀很久的事
→ : 都是在野醞釀很久的事
推 : 如果定義嚴格點，外力不能介入，這樣應該更難找案例48F 03/12 22:31
推 : 體制內？小鬍子也是體制內啊49F 03/12 22:34
推 : 小鬍子還有用非法手段的 不能算吧50F 03/12 22:36
推 : 你現在就活在最神奇的例子51F 03/12 22:36
→ : 維尼算不算52F 03/12 22:37
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/cKVnjg1h.jpg)
推 : 臺灣是極特殊的案例吧，美國民主外送失敗還算少嗎？55F 03/12 22:38
→ : 多的是政府更獨裁更打壓，經濟更差，人民更沒知覺的
→ : 國家
→ : 多的是政府更獨裁更打壓，經濟更差，人民更沒知覺的
→ : 國家
→ : 不用幫它RIP啦 那隻是慣犯了58F 03/12 22:39
推 : 可以吧，不然為什麼大家都要搶著當總統59F 03/12 22:40
→ : 當總統就能一定程度改變體制的
→ : 當總統就能一定程度改變體制的
推 : 袁世凱 趙匡胤 歷史一堆爬到頂後翻掉政權的61F 03/12 22:43
→ : 只改制度的話，商鞅表示當他塑膠
→ : 只改制度的話，商鞅表示當他塑膠
推 : 這串不少人會進桶63F 03/12 22:45
推 : 有名的例子 不就林肯64F 03/12 22:47
→ : 不過也是要解決內戰
→ : 不過也是要解決內戰
推 : 反正整天在這大內宣就可以，放任共諜改變台灣，贊喇66F 03/12 22:48
→ : 沒事千萬別反思啊，腦袋空空才聽話
→ : 沒事千萬別反思啊，腦袋空空才聽話
推 : 改變後還要維持不腐化68F 03/12 22:51
→ : 而且歐洲一坨國家原本都不是民主制
→ : 而且歐洲一坨國家原本都不是民主制
→ : 話說也要看你對改變國家的程度有多少，如果只是換換70F 03/12 22:57
→ : 國策或提升經濟，那例子就多了，譬如雷根的上任也算
→ : 得上改變美國的氣氛
→ : 國策或提升經濟，那例子就多了，譬如雷根的上任也算
→ : 得上改變美國的氣氛
推 : 臺灣，但是就會有不完全的問題。通常是體制內體制外然73F 03/12 23:12
→ : 後激進溫和的都有，頂多看誰最被記得而已
→ : 後激進溫和的都有，頂多看誰最被記得而已
推 : 只有台英有過，其他比較少見75F 03/12 23:19
推 : 體制內變的很多啊，變爛也是變76F 03/12 23:19
→ : 可以 有人被釣到了77F 03/12 23:21
推 : 輝伯也只是改變了一半而已，現在各種亂七八糟的根本性78F 03/12 23:22
→ : 問題就是當年選擇無血革命留下來給後人的
→ : 問題就是當年選擇無血革命留下來給後人的
推 : 阿輝伯算嗎80F 03/12 23:23
推 : 笑死，這樣都有人要自殺81F 03/12 23:23
推 : 可以，只是要從獨裁轉變成民主，那麼大的改變很困難。漸82F 03/12 23:28
→ : 進式改變還是有從體制內進行，只是需要時間慢慢改變人的
→ : 想法。
→ : 進式改變還是有從體制內進行，只是需要時間慢慢改變人的
→ : 想法。
→ : 台灣人只要一排拒馬就搞定，根本就不會有體制外啊85F 03/12 23:28
→ : 台灣人談體制外很像是太監談做愛的感覺
→ : 台灣人談體制外很像是太監談做愛的感覺
→ : 如果認為體制內如果可以解決，就不會很多人想搞體制外的87F 03/12 23:31
→ : 事情，危險性差太多，而且也很不穩定，一個弄不好往反方
→ : 向去也是有可能
→ : 事情，危險性差太多，而且也很不穩定，一個弄不好往反方
→ : 向去也是有可能
→ : 這就是台灣勞工跟國外勞工不一樣的地方了，一天到晚90F 03/12 23:34
→ : 說國外有工會會罷工會抗爭還都合法，真不愧是台灣人
→ : 說國外有工會會罷工會抗爭還都合法，真不愧是台灣人
推 : 蛤？怎沒人提蘇聯？92F 03/12 23:45
推 : 誰會想當第一個去撞拒馬的,選擇移民到已經撞過的國家93F 03/12 23:52
→ : 還比較快.
→ : 還比較快.
推 : 基本上不可能，你要從內部上位就很難跟既得利益者脫鉤95F 03/12 23:54
→ : 關係太密切後之後很難不鳥他們而去做想要的事情
→ : 除非發生一些事情造成一堆人死亡，不然非常難
→ : 關係太密切後之後很難不鳥他們而去做想要的事情
→ : 除非發生一些事情造成一堆人死亡，不然非常難
推 : 只會被收編 一起腐化98F 03/12 23:57
→ : 不管從體制內還是體制外都不是一個人能解決的事情99F 03/12 23:59
→ : 不過正常來說，能從體制內改變的狀況是不會讓人產生我要
→ : 從體制內改變的想法才對(?)
→ : 不過正常來說，能從體制內改變的狀況是不會讓人產生我要
→ : 從體制內改變的想法才對(?)
推 : 李登輝：102F 03/13 00:14
→ : 你很難說哪一個比較好 體制外革命會多死一堆人
→ : 你很難說哪一個比較好 體制外革命會多死一堆人
推 : 原PO提的例子好像都是只有一己之力，一個人當然沒辦法，104F 03/13 00:16
→ : 就算在體制外也沒辦法，只要支持的人夠多，體制內外都可
→ : 以改變，像鋼鍊的上校。
→ : 就算在體制外也沒辦法，只要支持的人夠多，體制內外都可
→ : 以改變，像鋼鍊的上校。
→ : 人命是很難衡量的 現代人就是好好補各種破網吧107F 03/13 00:16
→ : 怎麼有人舉習當例子 那個是改爛吧
→ : 怎麼有人舉習當例子 那個是改爛吧
推 : 戈巴契夫應該也算 然後蘇聯就解體了109F 03/13 00:20
推 : 拿到一定實權後被同化的機率太高了，你能賽到一個真110F 03/13 01:00
→ : 的奪權後改革的已經是奇蹟了
→ : 的奪權後改革的已經是奇蹟了
推 : 把全部人都殺掉就行112F 03/13 02:10
推 : 很難，一個腐朽的體制內部一定早就形成共構的利益集團113F 03/13 02:42
→ : 想要改變就一定會從他們身上拔毛
→ : 想要改變就一定會從他們身上拔毛
→ : 戈巴契夫是被葉爾欽搞比較多 前蘇聯國家現在很多問題115F 03/13 03:34
→ : 其實都他留的爛攤子
→ : 其實都他留的爛攤子
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