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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-10 03:32:06
看板 C_Chat
作者 oion13272613 (虛虛打八八)
標題 Re: [閒聊] 台灣課金斗內大國 怎出不來好遊戲跟VT
時間 Fri Jun 10 02:01:26 2022

台灣光基礎實力就不行了阿
遊戲常見的元素

音樂、美術、程式、劇本
請問台灣人擅長哪一個？

音樂產業走下坡
程式只夠給國外打工

文學、美術更是悲慘

遊戲業的薪水本來就不好看
各國遊戲從業人員大部分是挑剩的

在中國可能是進不了阿里
遊戲公司碼農+1

在日本可能是藝術領域得不到什麼獎
遊戲公司美術+1

在韓國可能是作曲被大娛樂公司打槍
遊戲公司作曲+1

在美國可能是寫的劇本投好萊塢沒人鳥
遊戲公司劇本+1

用這個角度來看台灣的遊戲業一定是悲劇啊

台灣連主流產業、文化都不怎樣了
那些剩菜是能做出什麼遊戲來？

VT就相對單純一點
沒有足夠的配音和演藝產業整體實力也就那樣了

聲音跟常人一樣，也不會演很真性情

就...套皮實況主啊

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.59.49 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YeZLuEj (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1654797688.A.3AD.html
※ 同主題文章:
　 06-09 23:48 sos976431. ■ [閒聊] 台灣課金斗內大國 怎出不來好遊戲跟VT
● 06-10 02:01 oion13272613. ■ Re: [閒聊] 台灣課金斗內大國 怎出不來好遊戲跟VT
→ Orianna: 奇怪 每次都講啥啥啥不行 明明台灣做過很多東西了1F 06/10 02:02
推 arrenwu: 美術哪裡慘啊？2F 06/10 02:03
推 ikachann: 程式的部分 台灣其實也不輸日本3F 06/10 02:03
推 Y1999: 台灣沒東西(X) 你不知道台灣做了什麼東西(O)4F 06/10 02:04
→ waitan: 確實5F 06/10 02:04
噓 hololover: 產業跟人區分清楚6F 06/10 02:05
沒產業怎麼培養人才？
你不會要跟我說學校吧？
→ waitan: 然後就會有人出來靠夭不愛台灣7F 06/10 02:05
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 02:07:03
噓 inversexxx: 美術和程式台灣高手很多 問題在於人才沒銜接至遊戲產8F 06/10 02:06
→ inversexxx: 業 不然以前台產遊戲盛世是假的嗎?
當然是假的
那些遊戲也就華人區在玩
等到國外遊戲代理、翻譯變多
那些人像姚撞騙就被看破手腳
推 HellFly: 高手很多 只是很多都跑到國外了10F 06/10 02:07
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 02:10:27
推 a05150707: 吸血鬼倖存者是好遊戲嗎? 台灣做這個有門檻嗎?11F 06/10 02:09
推 dodomilk: 簡單說就是缺乏願意長期燒錢的老闆12F 06/10 02:09
→ dodomilk: 原神也不是一兩年就做得出來的 前面堆了很多屍啊
噓 RamenOwl: 厲害的人很多 是產業文化跟消費問題14F 06/10 02:10
你可以慢慢幻想
在全球化的時代
如果真的有那種人才很多
但自家公司、文化不好好珍惜
早就被外國公司進來搶了
還等你去國外哩，當國際企業塑膠喔？
→ dodomilk: 台灣老闆就只想投資能在兩三年內回收的產業15F 06/10 02:10
→ Orianna: 奇怪 大家記憶有點短 原神之前是崩壞3吧 崩壞3同期的台灣16F 06/10 02:10
→ a05150707: 要原神這種級別的當然是沒有 但indie爆紅的例子那麼多17F 06/10 02:11
→ Orianna: 的聚爆就做到讓蘋果手機發布會上用來展示手機功能了18F 06/10 02:11
噓 inversexxx: 要損台灣沒人才前先看看產業發展自營循環阻力有多大19F 06/10 02:11
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 02:15:21
→ Orianna: 而且仙劍的成績也不是一句 撞騙就能抵消的20F 06/10 02:12
→ inversexxx: 我看你是連對岸遊戲產業師承何處都搞不清楚21F 06/10 02:13
→ inversexxx: 連現役繪師都還有一票人是台灣繪師帶出來的 沒人才?
還敢提對岸？
這跟小學考了幾個100分就講自己很有天份沒兩樣
別鬧了，面對現實
推 gm79227922: 盛世也是過去的事了 米也不是學台灣而是抄日本了23F 06/10 02:14
→ bluejark: 其實這四個台灣都沒很差喔 可以接外包24F 06/10 02:15
推 bala045: 別讓自己同溫層牽拖整個台灣25F 06/10 02:15
→ bluejark: 只是合起來是另一回事了26F 06/10 02:15
→ inversexxx: 過去式是過去式 但和台灣沒人沒文化是兩回事欸27F 06/10 02:15
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 02:18:59
→ inversexxx: 笑死 國外遊戲廠都有來台灣徵才過 不要自己沒關注就當28F 06/10 02:16
推 gm79227922: 去國外的真的蠻多的 像是2D的動畫師都在日本了 因為台29F 06/10 02:17
→ gm79227922: 灣根本沒產業
→ inversexxx: 空氣沒這回事 想找架吵也拿出點水準31F 06/10 02:17
→ inversexxx: 講的好像沒人耕耘天生爛一樣 想比爛照照鏡子好嗎
事實就是爛啊，跟你吵幹嘛
至於耕不耕耘更無聊
中韓日美哪一國不耕耘不努力？
市場誰理你耕耘
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 02:22:14
推 eo8h1: 這種沒在關注又想嘴的在各個創作領域(電影 音樂 戲劇等)都33F 06/10 02:19
→ exyu: 台灣有厲害的人才 只是台灣沒有舞台讓他們發揮 能去國外都去34F 06/10 02:20
→ eo8h1: 馬一狗票┐(′～‵)┌35F 06/10 02:20
噓 sheo99: 不就真的去國外了啊，是在懷疑什麼36F 06/10 02:20
哪一國人材沒舞台不去國外？
外蒙古也可以說他們有人材沒舞台都跑國外啊
世界上100多個國家還不都這樣
所以台灣有特別不一樣嗎？
→ inversexxx: 現實就是人才有 嚐試有 實績有 但沒落就有人落井下石37F 06/10 02:20
→ bluejark: 應該說台灣的人才都是靠自己的 所以有一小部份的人不錯38F 06/10 02:20
→ exyu: 其實比較奇怪的是 台灣怎麼搞不出舞台呢？39F 06/10 02:20
→ exyu: 不然其實各領域都有人才 只是有真本事都在國外做事了
推 AquaSKY: 國外來台徵是因為便宜好用吧！想賺多點只能出去 而且做遊41F 06/10 02:21
→ AquaSKY: 戲的薪水在寫程式裡應該是偏低的那群
推 jackyT: 賣得好的也主打海外了，你也看不到啊43F 06/10 02:21
→ inversexxx: 環境問題和人的問題綁在一起談 不就是想臭台灣人而已?44F 06/10 02:21
推 HellFly: 有能力的沒錢，有錢的不想投資在這上面45F 06/10 02:22
推 gm79227922: 台灣還是有啦 名氣沒那麼響亮 但實績是世界級的公司46F 06/10 02:22
→ inversexxx: 新創產業全都跑去迎合政府補助 當然就劣幣逐良幣啊47F 06/10 02:22
理由也太爛了吧
台積電一樣拿補助也沒你說的那麼多毛
推 eo8h1: 市場小就是硬傷了 吸引的資金就不多 然華語區域又要跟對岸48F 06/10 02:23
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 02:24:55
→ eo8h1: 這個超大市場競爭49F 06/10 02:23
→ inversexxx: 一般產業要健全通常都得經過市場汰換篩選 台灣反過來50F 06/10 02:23
→ a05150707: 是說你們幹嘛都聚焦在大製作 遊戲又不是只有大製作51F 06/10 02:23
→ AquaSKY: indie是有不少做得不錯的工作室 但檯面上的那些老公司只52F 06/10 02:23
→ AquaSKY: 剩賣情懷
→ inversexxx: 怎麼可能良性競爭?而且台灣市場真的不小了54F 06/10 02:24
推 vm4m06: 台灣的市場小，海外（可以說就是中國）的市場大啊，但一55F 06/10 02:24
→ vm4m06: 有點成績就去中國發展的結果是台灣人也不會再關注了
→ eo8h1: 不過這幾年覺得台灣獨立遊戲滿有起色 有在穩定產出優秀作品57F 06/10 02:24
→ bluejark: 所以比單人能力的話可以比一下 比群體能量就不行了58F 06/10 02:24
推 elfish123: 的確都不如其他國啊59F 06/10 02:24
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 02:30:07
→ inversexxx: 經營 行銷 市場佔有 受眾選定都是問題 怎麼可能都是前60F 06/10 02:26
→ inversexxx: 端製作的問題
→ bluejark: 像電競就是最近的例子了人才為什麼要出走才能有身價62F 06/10 02:26
→ inversexxx: 電競也是啊 沒人才嗎?是被搶到沒人才還是無法產出人才63F 06/10 02:27
推 ray90910: 以前強是因為技術含量不高加上資訊不流通，人數少甚至64F 06/10 02:28
→ ray90910: 單人就能夠佔據一方之霸，但現在國際化規模以及資訊密
→ ray90910: 集的競爭程度，台灣的能力被屌打是沒什麼疑問的，加上
→ ray90910: 台灣又有特殊的政治問題，難以靠對岸中文圈壯大自己
推 vm4m06: 其實文創業是真的需要大市場才能繼續投資把品質往上提升，68F 06/10 02:28
→ vm4m06: 小市場少資金能打的贏大資金投資出來的東西可以說是超稀
→ vm4m06: 有的案例
→ a05150707: 電競台灣充其量就是次級聯賽阿 被挖正常71F 06/10 02:28
→ inversexxx: 就一堆有心人居心叵測倒果為因72F 06/10 02:28
→ inversexxx: 就一堆數據證實台灣本土市場一直有潛力了 台灣的文創
→ inversexxx: 產業問題和政治問題是高度掛鉤的
台灣都已開發國家了還提潛力
潛力這種東西是用在像越南那種國家身上的
推 vm4m06: 同樣花200塊進電影院看電影，你會想看1億美金拍出來的東75F 06/10 02:30
→ vm4m06: 西還是100萬台幣拍出來的東西??
→ a05150707: 韓國沒變成中國的次級聯賽是因為他們技術強錢也夠抗衡77F 06/10 02:30
→ ogt84your: 最讓我驚訝的是挑程式來鞭？ 這人說是對產業一知半解78F 06/10 02:30
→ ogt84your: 我都想笑
台灣軟體業本來就不怎樣了
思想老舊、福利差、不尊重專業是公認的
你笑，台灣軟體業是苦笑
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 02:33:11
→ vm4m06: 人才被挖走之後更是陷入惡性循環80F 06/10 02:31
推 inversexxx: 花兩百塊進電影院 我會想看好看的電影81F 06/10 02:32
推 eo8h1: 成熟的市場裡連糞作也活得下去 才有足夠的資源跟人力投入產82F 06/10 02:32
→ eo8h1: 出神作 台灣目前的問題就是市場沒那麼大 很多只能靠補助過
→ inversexxx: 有資金資源代表選擇彈性和容錯率高 和能不能創造好東84F 06/10 02:33
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 02:37:00
→ inversexxx: 西是兩回事85F 06/10 02:33
→ Orianna: 韓國沒被挖角原因很簡單 他們比較不會中文而已 台灣人語86F 06/10 02:33
→ eo8h1: 活(所以我覺得補助現階段還是必要的)87F 06/10 02:33
→ AbukumaKai: 沒有 鬼島確實產過一批還不錯的遊戲88F 06/10 02:34
→ Orianna: 語言隔閡少 比較容易在那邊就業 沒別的多的原因89F 06/10 02:34
→ AbukumaKai: 只是那批在對面想搞這塊的時候直接全挖了90F 06/10 02:34
→ inversexxx: 台積電都創幾年了你也還不是把它當新創 邏輯大師欸91F 06/10 02:35
推 vm4m06: 我講的100萬台幣拍的電影是台北物語，當年他在台灣電影裡92F 06/10 02:35
→ vm4m06: 算是票房很好的了，我記得是大概300萬台幣
→ Orianna: 全挖 我們的全部也只是他們的一小撮人而已 但確實都精英94F 06/10 02:35
→ AbukumaKai: 對面起家的那套修仙風 是鬼島去的95F 06/10 02:35
推 azazpoipoi: 認清事實啦 台灣只出的起香蕉還想跟別人創造好作品96F 06/10 02:35
推 Exusiai: 台灣？ 別鬧了好嗎97F 06/10 02:35
推 eo8h1: 已開發國家不能談潛力是甚麼邏輯??98F 06/10 02:35
你可以談，但沒什麼國際機構會理
因為已開發國家通常產業定位很明確了
就像我說的，程式、音樂、藝術、文學一直沒長進
別人是不會期待台灣具有遊戲業潛力的
→ Orianna: 弓長君 做神舞幻想的團隊以前是智冠的 做永劫無間的總監99F 06/10 02:36
→ AbukumaKai: 不過仙劍那批沒幾年直接被玩爛就不多說了100F 06/10 02:36
→ Orianna: 也是台灣人 都做到長期steam前十遊玩人數了 但這裡沒討論101F 06/10 02:36
→ Orianna: 度
→ inversexxx: 你可以不要挑台北物語看啊= = 當初一堆人去看是去看多103F 06/10 02:36
→ inversexxx: 蝦多好笑吧 而且這不就側面證明台灣人很願意付錢嗎
推 vm4m06: 然後這部被炒作起來到台灣人會想進場看的原因是這部的各105F 06/10 02:37
→ vm4m06: 種細節已經是廢到讓人想笑，整部片的各種細節都廢到讓人發
→ vm4m06: 笑還成為一種「花錢去看台灣電影有多廢」的流行
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 02:41:00
→ vm4m06: 這就是惡性循環後的結果，資本主義的世界本來就是大者越容108F 06/10 02:38
→ vm4m06: 易做大，資金少的發展就越來越困難
→ inversexxx: 所以說不是市場不夠大 也不是堆錢才能讓台灣人買單110F 06/10 02:39
→ Orianna: 台灣市場是非常大了 不但以人口計 總額也非常大111F 06/10 02:39
→ Orianna: 世界前幾的大了 只是台灣人的錢都沒流到台灣遊戲而已
→ AbukumaKai: 影視產業狀況其實也差不多 鬼島原本的環境不能說多好113F 06/10 02:40
→ AbukumaKai:  但絕對夠養人
→ AquaSKY: 依照這個邏輯3A應該要把indie game打爆 可實際上並沒有..115F 06/10 02:40
→ AquaSKY: .
噓 doremi7079: 其他不清楚，純論美術程式台灣很強只是你不知道117F 06/10 02:40
→ lightdogs: 仙劍也變成中國遊戲了啊 工作室都在中國了118F 06/10 02:40
→ inversexxx: 而且上面也有人拿韓國講 抓寬鬆一點人家本土市場大台119F 06/10 02:40
推 kotori0723: 就錢沒砸在這些領域而已120F 06/10 02:40
→ Orianna: 我很羨慕新加坡 ubisoft在那邊設開發部門 光榮在新加坡做121F 06/10 02:41
→ AbukumaKai: 至少養一排能當V的完全沒問題122F 06/10 02:41
→ Orianna: 遊戲 這種好機會台灣就都沒有 然後台灣自己錢也都不是課123F 06/10 02:41
→ Orianna: 在台灣遊戲裡
那種數據大部分都是手遊課金
很會課手遊不代表台灣人愛買遊戲
事實上就是台灣人愛賭而已
所以台灣公司沒有辜負我們的期待啊
一堆博弈手遊不是嗎？

這證明台灣有潛力的行業是博弈而不是遊戲
與其開發遊戲業不如去開賭場
這才是有潛力
→ inversexxx: 灣五六倍算了 他們做起來也不是因為本土市場啊125F 06/10 02:41
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 02:45:43
→ AbukumaKai: 對面開搞的那幾年 幾乎把台港大部分產業的人都吸走了126F 06/10 02:42
噓 eo8h1: 問題是你講的這些東西就不是一直沒長進阿= =127F 06/10 02:42
你確定？
台灣的音樂產業是進步還是退步？
台灣的文學是進步還是退步？
我覺得相關人員應該都會很感嘆啦
→ Orianna: 台灣程式不行啦 美術倒可以說說128F 06/10 02:43
推 xomega: 靠岸，重甲，之後，是誰129F 06/10 02:43
推 vm4m06: 資本主義有他好的地方，特別是在發展娛樂業上，我不反對這130F 06/10 02:43
→ vm4m06: 個，但是覺得「以小博大很簡單的」，要不要自己燒錢看看，
→ vm4m06: 花盡自己的心血財產換來的結果連人家一天的廣告費都構不上
→ AbukumaKai: 現在留在鬼島還想搞的 先不說經驗怎樣 八奇思考的倒133F 06/10 02:43
→ AbukumaKai: 是不少
→ inversexxx: 分兩個層面 一方面對岸市場門檻太低所以一堆西進 人家135F 06/10 02:44
→ inversexxx: 無論動機搶人才也搶得很積極 另一方面台灣內部的市場
推 kotori0723: 就這領域沒資本砸下去  人跑光光還玩個屁137F 06/10 02:44
→ inversexxx: 機制其實超級偏離自由市場的 比中國還多莫名其妙的管138F 06/10 02:45
→ kotori0723: 代理賺爽錢啊139F 06/10 02:45
→ inversexxx: 制和不平等的優惠措施 光這些就搞掉一堆參與競爭者了140F 06/10 02:45
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 02:47:51
→ Orianna: 台灣政府沒好好做事 新加坡招徠ubisoft和日本光榮脫褲魔141F 06/10 02:46
你只看到皮毛
新加坡2019小學必修課程就是編碼
人家看到了自身人材的缺點
而台灣人只能幻想自己其實好棒棒都是環境和政府的錯
→ kotori0723: 現在上市的遊戲公司  那個敢砸錢 都在搞代理142F 06/10 02:46
推 vm4m06: acg的管制我目前沒看過比中國更鬼畜的143F 06/10 02:46
→ Orianna: 時 是優惠給滿 基本就是免費讓你設辦公室只要你肯聘用144F 06/10 02:47
→ Orianna: 我們當地的工程師/學生
→ inversexxx: 不是以小搏大的問題 大資金和小資金的面向受眾本來就146F 06/10 02:47
→ hololover: 完蛋 你的智力讓我懷疑台灣的教育問題比較大147F 06/10 02:47
→ vm4m06: 台灣政府頂多就是「優惠」與否的差別，中國那可是一不符合148F 06/10 02:47
→ vm4m06: 黨意就下架
→ inversexxx: 不同了 為什麼要放在同個天平上說是資產巨獸害的?150F 06/10 02:47
→ Orianna: 台灣是給沒實力的人百萬千萬去燒 希望燒出個奇蹟151F 06/10 02:48
→ vm4m06: 把控「作品上架權」這種東西，其實是很嚴重的管制好嗎152F 06/10 02:48
→ Orianna: 去看文化局的補助名單 別看今年的 去看往年的 滿滿的浪費153F 06/10 02:48
→ Orianna: 都是補助一些阿薩布魯的東西
推 HellFly: 但是對岸還是有從管制下發展出東西，我們還是無止境的浪155F 06/10 02:49
→ HellFly: 費
→ inversexxx: 台灣對藝文新創產業的補助放諸各種民主國家都是罕有157F 06/10 02:50
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 02:52:59
→ inversexxx: 連大家最多錯誤認知的韓國都沒有喔158F 06/10 02:50
推 RaiGend0519: 美術...想想天命奇御2跟後來的競圖參賽者們159F 06/10 02:50
→ Orianna: 我以前以為我們輸是台灣補助太少 我錯了 去看往年名單160F 06/10 02:50
推 vm4m06: 不管台灣的補助與否，那都沒有比中國那種把控作品上架權161F 06/10 02:50
→ vm4m06: 的方式嚴重
→ Orianna: 我們的補助 是大水漫蓋 超多錢 但都投什麼案子去了163F 06/10 02:51
→ inversexxx: 對藝文產業補助會造成什麼危害?會讓大家不再去創作符164F 06/10 02:51
→ inversexxx: 合市場需求的產品 而是能取得補助的產品
→ bluejark: 認真說啦 台灣的業界也不是傻子166F 06/10 02:51
→ vm4m06: 台灣的補助也頂多是幾萬到幾百萬不等這種數量級，中國那167F 06/10 02:52
→ vm4m06: 種是決定你投幾億資金下去的作品是否打水漂耶
推 ray90910: 現在早就不是政府引導產業的時代了，現在台灣補助就差169F 06/10 02:52
→ ray90910: 不多跟葉克膜一樣，保你不死而已，別再吹補助了
→ dickec35: 天命奇遇2那是特例啊，可能是高層亂搞171F 06/10 02:52
→ hololover: 說真的 不了解產業就不要幻想怎樣怎樣了172F 06/10 02:52
→ hololover: 拿你腦補出來的東西去挑戰別人專業 不覺得可笑嗎
→ Orianna: 是啊 本來不該補助為主 但新加坡就補助出ubisoft和光榮的174F 06/10 02:52
台灣政府去貼那個錢的5倍人家也不會來啦
台灣人什麼水平也就台灣人自己吹
真的當別人開公司做慈善耶
→ inversexxx: 我沒否認中國把控輿論的問題 但能賺錢的產業只要不越175F 06/10 02:52
→ bluejark: 有些東西知道有問題但不能講啊 跟自已的利益有關係176F 06/10 02:52
→ Orianna: 分公司啊177F 06/10 02:52
→ AbukumaKai: 其實也沒補助多少 跟對面比的話178F 06/10 02:53
推 azazpoipoi: 中國要是像台灣只出的起香蕉也生不出東西啦179F 06/10 02:53
→ AbukumaKai: 而且不可能只補助一案180F 06/10 02:53
→ inversexxx: 界 初期都睜一隻眼閉一隻眼的181F 06/10 02:53
所以你癥結點是什麼？
台灣補助太多把遊戲業補死了？
→ a05150707: 中國香蕉可以吧 人均所得低就是可以為所欲為182F 06/10 02:53
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 02:57:01
→ inversexxx: 養套殺割韭菜是後面的事183F 06/10 02:53
→ AbukumaKai: 補助一堆拉基倒是真的 雖然我不知道真的有不拉基的案184F 06/10 02:54
→ AbukumaKai: 子來申請嗎
→ a05150707: 騙補助的東西哪裡都會有啦 只是台灣沒個能打的186F 06/10 02:54
→ a05150707: 德國 法國都有電影補助 忘記那個不好拿
推 vm4m06: 是啊，台灣的補助也就葉克膜緊急搶救這種等級的而已，離188F 06/10 02:55
→ vm4m06: 那些高資本的作品的門檻還差的遠，中國那種是根本黨決定遊
→ vm4m06: 戲公司的生死
→ inversexxx: 當然還是有補助但本身是精品的東西 但邏輯上你拿人錢191F 06/10 02:55
→ Orianna: 我隨便啦 隨便講一個就好 台中建漫畫博物館 11.5億192F 06/10 02:55
→ inversexxx: 就是受制於它了193F 06/10 02:55
→ AbukumaKai: 申請這種 大部分都是開工前就要送了吧194F 06/10 02:56
→ Orianna:  11.5億一個啥博物館 裡面放大嬸婆嗎195F 06/10 02:56
→ a05150707: 看補助案的規劃 也有符合條件就能申請的196F 06/10 02:56
→ bluejark: 錢是要給創作人才好呢 還是自己的口袋呢197F 06/10 02:57
→ a05150707: 阿不過台灣一直糾結在要有台灣地方特色 會很受限198F 06/10 02:57
→ AbukumaKai: 大家比寫企劃不只是說笑 是大部分申請人真的都還沒東199F 06/10 02:57
→ AbukumaKai: 西能交吧
推 ray90910: 別再拿中國管控文創了啦，事實上這樣的對岸產出的品質201F 06/10 02:57
→ ray90910: 跟數量還是屌打台灣，那這管制真的是重點嗎？不如說只
→ ray90910: 是不服輸的藉口吧
→ AbukumaKai: 這個我不得不說 蓋一間拉基館以成果來說 其實比大部204F 06/10 02:58
→ AbukumaKai: 分補助都明顯
噓 inversexxx: 癥結點是你沒有想要和人討論 只想憑印象幹人206F 06/10 02:58
爛就事實阿，事實不給幹喔？
那麼台灣價值幹嘛
推 kotori0723: 對岸管成那樣還贏  真的就自己爛啊207F 06/10 02:58
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 03:00:46
→ bluejark: 台灣商人比我們聰明多了賺飽飽有名後還有傻子會幫忙說話208F 06/10 02:59
→ Orianna: https://i.imgur.com/4gxdM2t.png 1億補助奇怪漫畫209F 06/10 02:59
[圖]
→ inversexxx: 中國輿論管制不影響他們的市場與市場間實力競爭210F 06/10 03:00
→ Orianna: 11.5億建 紀念老漫畫的博物館211F 06/10 03:00
這種東西本來就是撈選票用的
跟某某紀念館沒兩樣

其實這不能怪政府，要怪某些一直喊要發展ACG的人
不可能的東西硬要作也就只能敷衍囉
→ AbukumaKai: 所以問題在 你應該要提出該補助什麼212F 06/10 03:00
→ AbukumaKai: 而不是幹嘛補助這個
→ inversexxx: 甚至中宣部搞不好還鼓勵他們互相廝殺 贏的來找我214F 06/10 03:01
→ Orianna: 小魔女諾貝塔啊 一堆啊215F 06/10 03:01
→ AbukumaKai: 這堆漫畫 爛 那要補助誰216F 06/10 03:01
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 03:06:16
→ inversexxx: 幹都幹錯洞 你的健康教育是給國文老師教的嗎?217F 06/10 03:01
→ Orianna: 能投資的案子 遊戲的話 很多的啊 漫畫我不熟悉啦218F 06/10 03:02
推 vm4m06: 立委審預算有他的邏輯，預算不拿來蓋場館也不會變成去補助219F 06/10 03:02
→ vm4m06: 漫畫家
→ inversexxx: 我的回答是 藝文產業不該受補助 交由市場競爭就好221F 06/10 03:03
推 kotori0723: 先問問幾家上市遊戲公司 有沒有要做遊戲222F 06/10 03:03
→ inversexxx: 生命會找到出路 產業也是223F 06/10 03:03
早就找到出路了啊，就是爛啊
跟以前台灣電影業沒補助一樣跑到香港
爛了
開始補助得了幾個獎還是
爛了

爛不爛跟補助沒什麼關係
跟市場、人材培育比較有關
→ kotori0723: 答案肯定精彩224F 06/10 03:03
→ AbukumaKai: 所以諾貝塔有沒有送過件 在哪個階段送的件225F 06/10 03:04
推 Orianna: 是啊 我們有資金的公司不愛做遊戲 智冠拿著ip不做事226F 06/10 03:04
→ AbukumaKai: 你的幹嘛不補助諾貝塔 是看到東西了才說227F 06/10 03:04
→ Orianna: 網銀的acg大作是星城 這些大家知道的了228F 06/10 03:04
→ AbukumaKai: 領補助 是比寫企劃的229F 06/10 03:04
推 kotori0723: 上市的遊戲公司都不做  靠補助補個毛230F 06/10 03:05
推 vm4m06: 我也是希望市場競爭，只有這種才會強，不過要強很難就是了231F 06/10 03:05
→ a05150707: 對中小型工作室來說 補助能撐好幾個月就很值得了吧232F 06/10 03:06
推 Sinreigensou: 台灣人才很多只是台灣的產業實在沒辦法，通常都是233F 06/10 03:06
→ Sinreigensou: 去日本發展，C恰就有台灣人過去當動畫師的心得文
→ vm4m06: 然後台灣人並不會不愛台灣的，所以不需要靠漫畫特別強調235F 06/10 03:06
→ a05150707: 有些東西還是要靠工時去堆才能做好236F 06/10 03:06
推 Orianna: 恩 是的 是有可能 強的大神 公司 會做遊戲不會寫補助案237F 06/10 03:06
→ kotori0723: 這些上市業界都不搞  領補助能搞出什麼花樣238F 06/10 03:06
推 gm79227922: 網銀有出錢弄酋閃町1沒賺還是出了2 其實不錯了啦239F 06/10 03:06
→ AbukumaKai: 希望補助的對象都是確定有成果的 其實也不是不行240F 06/10 03:07
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 03:13:01
→ Sinreigensou: 至於遊戲台灣獨立遊戲很多 是商業遊戲少 廠商就不241F 06/10 03:07
→ Sinreigensou: 愛投資開發遊戲，就愛代理。台灣人愛賺快錢
→ vm4m06: 台灣人是真的很愛台灣的，看看半夜2.3點起來看王建民打球243F 06/10 03:07
→ vm4m06: ，或是TPA冠軍後的台灣lol熱
→ AbukumaKai: 只補助行銷就好了 東西拿出來才審245F 06/10 03:07
噓 abc7360393: 原po明顯印象派 屁毛都沒有拿自己的幻想來跟人家侃侃246F 06/10 03:08
→ abc7360393: 而談 電視台的時事評論員都比你有料
→ AbukumaKai: 你的開發成本 請自己解決248F 06/10 03:08
→ vm4m06: 其實有的時候台灣人甚至愛台灣還大於愛棒球愛lol，所以才249F 06/10 03:08
→ vm4m06: 會有那種跟風情況
→ AbukumaKai: 比寫企劃的意思在這裡 大家申請的都是開發費用251F 06/10 03:08
→ AbukumaKai: 什麼意思 意思是你沒東西給人家看
→ vm4m06: 所以不需要作品裡還刻意強調台灣元素，台灣人是很愛台灣253F 06/10 03:09
→ vm4m06: 的
→ inversexxx: 以前各種本土文化論戰講過了 本土文化性這種東西255F 06/10 03:09
→ AbukumaKai: 大家當然只能比企劃 不過現在企劃中有某些要素肯定更256F 06/10 03:10
→ AbukumaKai: 能爭取到喇
→ inversexxx: 認真做他就會自然體現在作品裡了 無須用嘴講258F 06/10 03:10
→ vm4m06: 我也贊成補助行銷，台灣公司的行銷真的不太行259F 06/10 03:10
推 Orianna: 覺得是 台灣人太愛台了 或平時政治就佔據我們的視線260F 06/10 03:10
→ Orianna: 變成做遊戲時 畫漫畫時 很容易有那個雄心壯志想把自己心
→ Orianna: 裡那個台灣 那個覺得被忽視的台灣 秀給全世界看 大概這fu
那是自卑不是愛
自卑來自於本身的實力不怎麼樣
真正的愛國是像韓國一樣
克服自己的缺點，拚命超越自己的目標（日本）
而不是作了幾個遊戲喊黃金年代好棒棒活在過去
然後吹自己有人材都是某某某的錯
典型的自卑轉自大
到最後就是只能拿一點成果就大驚小怪
然後一直被後人超越
韓國是如此，中國也是如此
將來東南亞可能也是如此

再說一次，台灣人根本不愛台
那是自卑
→ AbukumaKai: 像諾貝塔 企劃書能寫啥 一個色色的蘿莉跟另一群色色263F 06/10 03:11
→ AbukumaKai: 的蘿莉互相射白白的東西嗎
→ AbukumaKai: 這個怎麼過
→ Orianna: 像重甲機神 覺得就是這種思維的產物266F 06/10 03:11
→ inversexxx: 以政府為單位做群體行銷我倒沒什麼意見 這也正常267F 06/10 03:12
→ Orianna: 是的 適合放powerpoint上做美美企劃的案子 往往和商業市y268F 06/10 03:12
→ Orianna: 市場想看到的產品 或真正有創意的產品 是兩回事 這是問題
噓 cc970702: 蠻雲的 什麼都不懂跟人大談 頂多市場比較小薪水什麼給比270F 06/10 03:13
→ cc970702: 較少而已 其他我是覺得沒輸
→ bluejark: 台灣做行銷的本身就很賺了公關公司一堆272F 06/10 03:14
→ inversexxx: 我朋友以前有寫過補助企畫書 根本拼湊幾個專有名詞就273F 06/10 03:14
※ 編輯: oion13272613 (114.43.59.49 臺灣), 06/10/2022 03:21:42
→ inversexxx: 能唬人了 不然怎麼現在連官方都在扯什麼大數據區塊鏈274F 06/10 03:15
→ inversexxx: 實際去問根本沒人懂

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