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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-02 13:57:05
看板 C_Chat
作者 WindHarbor (箱根山嶽險天下)
標題 [閒聊] 日本人很在乎筷子拿法嗎？
時間 Mon May 30 17:21:11 2022


如題

這是小新拿筷子的方式
https://i.imgur.com/U6JpUm5.jpg
[圖]

美冴發現事有蹊蹺
https://i.imgur.com/qvfQLrf.jpg
[圖]
想要矯正小新的拿法

為此還不惜買動感超人筷子引誘小新
https://i.imgur.com/EJUSk5O.jpg
[圖]


所以
日本人很重視筷子拿法嗎？


台灣大多數人好像都不在意
在網路上很偶爾才會看到有人認為筷子拿法跟家教有關

我以前小時候也都沒聽過有人糾正這個
後來自己想改成正確拿法
剛開始時手超酸的
一段時間後才習慣


洽？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.28.79 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yb8oAhI (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653902474.A.AD2.html
※ 同主題文章:
● 05-30 17:21 WindHarbor. ■ [閒聊] 日本人很在乎筷子拿法嗎？
　 05-30 18:06 fanrei. ■ Re: [閒聊] 日本人很在乎筷子拿法嗎？
　 05-30 18:26 CannedHamEgg. ■ Re: [閒聊] 日本人很在乎筷子拿法嗎？
　 05-30 22:54 e2167471. ■ Re: [閒聊] 日本人很在乎筷子拿法嗎？
→ CAtJason: 夾的起來就好了1F 05/30 17:22
→ minoru04: 很多台灣人會跟你說能夾就好管那麼多幹嘛2F 05/30 17:22
→ chuckni: 台灣人才在意吧？還會有人笑別人握不標準的3F 05/30 17:22
推 Grothendieck: 正確的拿法比較好夾= =4F 05/30 17:22
推 spfy: 有些長輩超在意阿 只有日本?5F 05/30 17:22
印象中以前有某日本YTB拍影片說台灣人拿筷子方式很奇怪
引來不少台灣人湧入嗆聲
推 mayolane: 我的拿法跟小新一樣欸6F 05/30 17:23
推 Xpwa563704ju: 還好吧，我看之前有人筷子放碗裡都一堆人出來說家教7F 05/30 17:23
→ Xpwa563704ju: 不好了
推 doveplus: 夾得起來就行 正確拿法又是誰規定的? 發明者?9F 05/30 17:23
推 IloveJayChou: 二三樓\打架/\打架/10F 05/30 17:23
推 kaitokid1214: 姿勢正確比較好夾11F 05/30 17:23
推 bobby4755: 小新那樣算OK吧 小朋友很容易用握的12F 05/30 17:23
推 mikeneko: 台灣人連筷子拿上面還拿下面都要管13F 05/30 17:23
推 LAODIE: 會管的就是會管14F 05/30 17:24
推 wvookevp: 上次才看到一個youtuber筷子放法被台灣網友嘴不尊重15F 05/30 17:24
推 thelittleone: 你以前沒被老一輩的唸過唷16F 05/30 17:24
→ ThreekRoger: 二三樓先打一架吧17F 05/30 17:24
推 gwawa0617: 管拿筆的比管拿筷子的還多18F 05/30 17:24
→ hank81177: 很多人握法怪怪的，交叉筷、握拳式、握筆式19F 05/30 17:24
推 GGinin5566: 台灣人哪裡不在意ｗ20F 05/30 17:24
推 max005: 看到筷子會交叉的都想扁21F 05/30 17:25
→ ice76824: 我都用鳳凰拿法22F 05/30 17:25
推 Sessyoin: 二三樓可以另外開一篇了23F 05/30 17:25
推 th123: 台灣也有 還有被矯正過那筆姿勢24F 05/30 17:25
推 Owada: 我也不知道筷子的正確握法是什麼25F 05/30 17:26
→ thelittleone: 二三樓應該就家庭不同啦 有的家庭會注重有的不會26F 05/30 17:26
推 keirto: 羨慕拿筷子姿勢漂亮的人27F 05/30 17:26
推 Xpwa563704ju: 台灣很多人蠻在意的啊，只是看有沒有要管吧，我自己28F 05/30 17:26
→ Xpwa563704ju: 是認為沒差啦，反正我只要知道自己是標準的就好，管
→ Xpwa563704ju: 別人這麼多幹嘛
推 AN94: 住海邊喔 誰管你筷子怎握的31F 05/30 17:26
→ sasadog: 我這輩子真的學不會正確拿法 交叉筷叉到爽==32F 05/30 17:26
→ Owada: 毛筆的正確握法國小還有教過 筷子還真的沒有33F 05/30 17:26
→ su4vu6: 錯誤的拿法 會很不方便34F 05/30 17:26
推 LiLiLuLo: 明明一堆長輩會矯正35F 05/30 17:26
推 TentoEtsu: 我的握法不標準但是也不知道這叫什麼握法36F 05/30 17:26
→ minoru04: 因為除非是自己家的晚輩 不然別人怎樣我不CAR37F 05/30 17:27
→ thelittleone: 現在會糾正的長輩可能變少了吧38F 05/30 17:27
推 doveplus: 笑死 就是習慣而已  要不要去矯正王貞治打球不要單腳?39F 05/30 17:27
推 Sessyoin: 其實還好 我都出社會了筷子還是不會拿 習慣了 ==40F 05/30 17:27
推 Grothendieck: 看吧 光推文就一堆不同的餐桌禮儀41F 05/30 17:27
→ minoru04: 只是網路上遇過不少說被講這種事就暴怒的42F 05/30 17:27
→ Owada: 喔喔查了一下 原來正確的握法只能動一支筷子喔43F 05/30 17:27
推 shitanaga: https://i.imgur.com/IUoQLtA.jpg44F 05/30 17:27
[圖]
→ Grothendieck: 反正要換拿法也很快45F 05/30 17:27
推 mkcg5825: 只能交叉拿46F 05/30 17:28
推 Hsu1025: 台灣也一堆人愛管阿47F 05/30 17:28
推 Valevale: 以前媽媽跟外公外婆會糾正，不過體感上用正確拿法的確48F 05/30 17:28
→ Valevale: 比較好夾
推 ging1995: 我爸媽都拿超醜 我也沒管他們啊(?50F 05/30 17:28
推 vivianqq30: 小時候沒人教自己學拿筷子 一直到高中才發現自己拿的51F 05/30 17:28
→ vivianqq30: 跟別人不一樣 從來沒被糾正過==
推 arrenwu: 我是覺得只要能達到順暢地把花生夾起來 怎麼拿都無所謂53F 05/30 17:29
→ AirPenguin: 年夜飯拿不標準就有長輩會酸爸媽沒教好了54F 05/30 17:29
推 chuckni: 至少不是管刀叉，我覺得管刀叉才是真的會讓人中風55F 05/30 17:29
推 TentoEtsu: 標準握法要用到無名指!? 那是要怎麼吃飯= =56F 05/30 17:29
→ Owada: 幹 我剛剛試了一下 原來我平常只有動一支筷子欸57F 05/30 17:29
→ Owada: 我都沒發現 原來我是正確握法
→ arrenwu: 無名指的功用也就只是抵住筷子而已59F 05/30 17:29
推 max005: 那張圖的標準我怎覺得也是錯的XD60F 05/30 17:29
推 kslxd: 只動無名指啊61F 05/30 17:30
→ diabolica: 我都拿錯的 沒被靠北過62F 05/30 17:30
→ moritsune: 會在意,以前剪刀式拿法跟不算很熟的日本朋友吃飯被唸過63F 05/30 17:30
※ 編輯: WindHarbor (118.232.28.79 臺灣), 05/30/2022 17:32:03
→ diabolica: 有被日本人問過9464F 05/30 17:30
→ moritsune: 被他唸完後就花兩個月左手右手都練起來65F 05/30 17:30
→ vivianqq30: 我拿法就是那張圖的懶散拇指  夾小粒的東西特別難夾66F 05/30 17:30
→ minoru04: 甲蟲式也太難了67F 05/30 17:30
→ diabolica: 剪刀手我真的佩服 要怎麼動==68F 05/30 17:31
推 newgunden: 每個人手指長的都不太一樣 硬要改只是浪費時間69F 05/30 17:31
→ alen82515: 等見過有人堅持只用錯誤的筷子握法吃盤子裡的飯，然後70F 05/30 17:31
→ alen82515: 還要你等他的時候就知道了
推 Ariadust: 我媽媽那邊的家族很重視  我爸那邊就隨便  後來我還是72F 05/30 17:31
→ Ariadust: 有學我媽那邊要求的拿法啦
推 arrenwu: 就我上面講的 只要夠快的話 怎麼用筷子無所謂74F 05/30 17:31
推 Takhisis: 想起以前電視冠軍筷子王的比賽75F 05/30 17:32
→ arrenwu: 但如果沒辦法達到夾花生很順暢的話 就要求一下吧76F 05/30 17:32
→ treeangel: 小時候被矯正過了77F 05/30 17:32
→ arrenwu: 畢竟這個技能隨時都會用到78F 05/30 17:32
推 Hazelburn: 日本很在意啊 有聽過直接罵人筷子拿太醜的79F 05/30 17:32
→ Hazelburn: 京都人還有自己的拿法 要平行還怎樣的
推 Xpwa563704ju: 我自己標準握法是用食指移動，拇指中指只是不要讓筷81F 05/30 17:33
→ Xpwa563704ju: 子跑掉而已
推 Iloverushia: 就跟有的人吃飯的時候桌上會鋪報紙一樣 不同的習慣而83F 05/30 17:33
→ Iloverushia: 已
推 casio0406: 夾得起來就好了85F 05/30 17:33
→ casio0406: 但問題是我老婆不會拿又很不會夾a_a
推 cww7911: 只要是家長都會在意小孩的教養87F 05/30 17:33
推 cn5566: 這哪是重不重視的問題 就是教小孩而已啊88F 05/30 17:34
→ arrenwu: 這是效率問題啊 如果夾得夠快 跟教養扯不上邊89F 05/30 17:34
推 benny614017: https://www.youtube.com/shorts/N0hpoAN3dBg90F 05/30 17:34
【輕鬆五步驟】讓外國人輕鬆掌握的筷子使用方式！ - YouTube
[圖]
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推 EXlikeim5: https://youtu.be/-lhnYvFUcLg91F 05/30 17:34
→ treeangel: 不然開個夾綠豆、嫩豆腐比賽好了，夾最快的幾種直接當92F 05/30 17:34
→ treeangel: 標準好了
推 doveplus: 這只是習慣 關教養什麼事 既然都會依照地方有不同拿法94F 05/30 17:35
→ doveplus: 那就證明根本沒有一定的標準好嗎
推 arrenwu: 嫩豆腐不能「夾」吧96F 05/30 17:36
推 TentoEtsu: 有人會甲蟲式嗎97F 05/30 17:36
→ doveplus: 又不是講粗話那種明顯不合社會觀感98F 05/30 17:36
→ cp62k794: 筷子拿得好 鵪鶉蛋 豆腐 魚肉 夾得輕鬆又不亂 XD99F 05/30 17:36
推 hank81177: 甲蟲大顎也太潮了吧100F 05/30 17:37
推 Xpwa563704ju: 嫩豆腐我夾的起來欸，只是要小心而已101F 05/30 17:37
推 imega: 我能夾起嫩豆腐耶102F 05/30 17:37
→ imega: 筷子要平行，慢慢的從豆腐底部施力
推 Owada: 嫩豆腐小塊的我夾的起來104F 05/30 17:37
→ moritsune: 嫩豆腐不要太大塊承受不住自重的話是夾得起來的105F 05/30 17:38
→ arrenwu: 你講的那個就不是「夾」啊XD106F 05/30 17:38
→ winda6627: 想太多..其實跟台灣一樣有些會管有些不管而已。= =107F 05/30 17:38
→ arrenwu: 這類方式我也想過 但結論就是...湯匙實在108F 05/30 17:38
推 Valevale: 現實中還沒看過甲蟲大顎欸好炫砲喔，如果有人這樣拿我109F 05/30 17:38
→ Valevale: 會投以崇拜目光哈哈哈
推 mkcg5825: 自己的拿法好像沒在上面=  =111F 05/30 17:38
推 Xpwa563704ju: 102樓你那是接豆腐吧www112F 05/30 17:39
→ arrenwu: 甲蟲式我看過人用啊 全部效率都很差113F 05/30 17:39
推 Wtaa: 夾豆腐要用陰力去夾114F 05/30 17:41
推 lianginptt: 我看過的台灣人大都是懶散拇指115F 05/30 17:41
推 gunng: 以前受過日本教育的外公聽我媽說會管  拿不好直接打的116F 05/30 17:41
→ cloud1017: 我以前也覺得能夾就好 但基於實驗精神練三點式117F 05/30 17:41
→ cloud1017: 練好後感覺差很多
→ keirto: 拿筷子的方式，是教養的一環阿，跟拿刀叉的餐桌禮儀一樣。119F 05/30 17:42
推 supersusu: 方便、夾得起來就好了，說不方便的可以自己換拿法120F 05/30 17:42
推 xkiller1900: 我媽不會指正我們拿筷子，因為他是全家唯一一個不標121F 05/30 17:43
推 toymy: 跟別人吃合菜 遇到不太會用筷子的很痛苦122F 05/30 17:43
推 arrenwu: 刀叉的餐桌禮儀那個我覺得還挺多餘的123F 05/30 17:43
→ xkiller1900: 準的，兩個晚輩跟老公都很標準(124F 05/30 17:43
→ arrenwu: 不就一套羊人訂出來的規矩125F 05/30 17:43
推 marktak: 都用開司拿法126F 05/30 17:44
→ Ariadust: 嫩豆腐可以夾  有技巧127F 05/30 17:44
→ xkiller1900: 不過跟他吃飯很痛苦，夾東西常常掉，很沒衛生128F 05/30 17:44
→ bluejark: 現在小孩子少父母也沒啥時間管以前拿筆拿筷子都會講129F 05/30 17:44
推 slowsoul1998: 我還真的沒什麼印象有人在管別人怎麼拿筷子的130F 05/30 17:44
→ doveplus: 刀叉禮儀也只有全西餐用得到。平常誰管你131F 05/30 17:45
推 Ohiyo543: 甲蟲大顎很帥也132F 05/30 17:45
推 mkcg5825: 有人跟我一樣交叉然後用食指拇指控制上面的筷子嗎 中指133F 05/30 17:45
→ mkcg5825: 抵著下方筷子   看起來不是剪刀手跟布偶嘴
推 marquelin: 從小家人都會糾正135F 05/30 17:45
→ doveplus: 我自己筷子就是拿右手定則。就像上面有認識標準有人是136F 05/30 17:45
→ doveplus: 懶散拇指。根本沒有一定
推 shihpoyen: 台灣沒什麼在意吧 我二十幾歲才發現自己的拿法不是標準138F 05/30 17:46
推 arrenwu: @mkcg5825 你那個握法跟用無名指抵住下方的握法本質一樣139F 05/30 17:46
→ arrenwu: 差別只是 3+2 vs 2+3 而已
→ shihpoyen: 拿法 而且還不是別人說的 是看ACG發現的 很少遇到有人141F 05/30 17:46
推 NewCop: 夾東西起來吃的效率最重要142F 05/30 17:46
→ arrenwu: 用起來不應該有差別，因為食指和中指都是最靈活的手指143F 05/30 17:46
→ shihpoyen: 在管別人筷子怎麼拿144F 05/30 17:46
推 civiC8763: 從小用右手定則，覺得這種平行夾法的精準度跟施力很差145F 05/30 17:47
→ civiC8763: 大學時期就慢慢自己覺醒了標準握
→ civiC8763: 先固定下面那支再用三指控制另一支就體感最佳解
推 jason1515: 有些人筷子拿法真的大開眼界 真的是完全沒人教 自己亂148F 05/30 17:47
推 after1: 重視吧149F 05/30 17:47
→ NewCop: 筷子拿法別人不一定會注意到，吃飯速度慢大家都會注意到150F 05/30 17:47
推 BlackEra: 跟別人不一樣蠻常會被調侃的151F 05/30 17:47
推 kevin50263: 時間太多的人才會在意筷子拿法 我同學他家人就是這樣152F 05/30 17:47
推 ken327639: 很多家庭會，甚至還有聽說情侶要論及婚嫁時去對方父母153F 05/30 17:47
→ jason1515: 拿154F 05/30 17:47
→ ken327639: 家改筷子的拿法的，為了避免被對方長輩認為是沒有家教155F 05/30 17:47
推 mkcg5825: @arrenwu你是說右手定則嗎156F 05/30 17:48
推 setetsfe: 有被糾正過，但最後還是我流握法157F 05/30 17:48
推 a204a218: 管太寬，覺得別人筷子怎麼拿冒犯到自己的最好還是增進158F 05/30 17:48
→ a204a218: 一下自己的心胸和修養，而不是管到別人身上去
→ kevin50263: 沒退休前根本不在意筷子拿法 退休後就開始念我同學筷160F 05/30 17:48
推 nickmath: 我家人是標準拿法 我自己是右手定則161F 05/30 17:49
→ kevin50263: 子不會拿 沒餐桌禮儀之類的162F 05/30 17:49
→ doveplus: 不尊重別人拿法的人才是沒家教163F 05/30 17:49
→ chigo520: 台灣大多數本來就覺得可以用就好然後那邊酸華國美學164F 05/30 17:49
推 jokerpok: 現在正常拿法反而沒人會165F 05/30 17:49
→ minoru04: 從推文看來我2樓贏了166F 05/30 17:49
→ civiC8763: 小孩子的話就稍微有點知識就好，好像肌肉不夠強167F 05/30 17:49
→ civiC8763: 比較傾向用握拳的方式施力故拿法會怪
→ doveplus: 凸顯自己家庭的觀念狹隘169F 05/30 17:50
→ nickmath: 用過標準拿法覺得只用無名指跟小指撐底盤很不穩170F 05/30 17:50
→ bluejark: 簡單說啦 你們小時候有多少是全家人一起吃飯的171F 05/30 17:50
推 Erurize: 正確拿法寫字也會比較端正 不過我兩種都會172F 05/30 17:50
推 arrenwu: 痾...右手定則..我只知道安培右手定則173F 05/30 17:50
推 pttmybrother: 夾的起來就好了，管真多==174F 05/30 17:50
推 Zoro80298: 自己習慣就好175F 05/30 17:50
→ civiC8763: 長大後習慣了都是個人選擇，能夾到東西就好....176F 05/30 17:51
→ setetsfe: 不過每個國家筷子都不一樣，像韓國扁筷子就很難用177F 05/30 17:51
→ jokerpok: 這跟小時候有沒有人教有關係178F 05/30 17:51
→ kevin50263: 本來就是可以用就好 聽過最扯的說法是筷子拿法對飯才179F 05/30 17:51
噓 fucKMT5566: 這篇問日本人在乎筷子拿法 結果一堆台灣人分享自從小180F 05/30 17:51
→ fucKMT5566: 拿筷子幹嘛 笑死
推 Cishang: 看推文就可以知道台灣在這一點早就遠遠超過自由的等級182F 05/30 17:51
推 xxxzxcvb: 正確拿法就省力啊183F 05/30 17:51
→ kevin50263: 好吃184F 05/30 17:51
→ jokerpok: 反正這裡是台灣 有什麼不可以185F 05/30 17:51
→ Cishang: 反過來質疑拿法的意義186F 05/30 17:51
推 Avvenire: 我阿罵從小唸我唸到大…187F 05/30 17:52
推 xkiller1900: 我雖然會覺得有些人拿法很好笑，出於禮貌也不會當面188F 05/30 17:52
→ xkiller1900: 講啊
推 arrenwu: 拿法的意義在於夾東西的效率啊XD 有些拿法是真的很差190F 05/30 17:52
→ Cishang: 所謂的正確拿筷握筆全都是為了省力跟方便施力191F 05/30 17:52
→ jokerpok: 不要和同輩講筷子 他們會認為你看不起他192F 05/30 17:53
→ arrenwu: 我也不會覺得好笑 只覺得「媽的怎麼那麼慢」193F 05/30 17:53
→ xkiller1900: 但我是了上面那些各式拿法，真的超級不能理解194F 05/30 17:53
推 yuzukeykusa: 阿本仔覺得你沒教養也不會沒事講出來，泡菜棒子會問195F 05/30 17:53
→ yuzukeykusa: 台灣沒在用韓國發明的筷子嗎？怎麼會拿不好
推 p72444777: 我的拿法是對的 看過一個朋友用他自己的方法夾得起我夾197F 05/30 17:53
→ p72444777: 不起來的東西 後來就覺得根本沒差＝＝ 自己習慣就好
推 cn5566: 這就跟教你拿筆的正確姿勢一樣 不是什麼在不在乎的問題199F 05/30 17:53
推 tinghsi: 我每次看到握拳拿筷子都覺得很神奇 這樣到底怎麼夾200F 05/30 17:53
→ xkiller1900: 你們怎麼忍受的了這麼沒效率的方法XDD201F 05/30 17:53
推 AdmiralAdudu: 跟運動健身一樣 標準動作之所以是標準是有意義的202F 05/30 17:53
推 bumingjiueli: 嘴上不會說什麼 但我會觀察別人會不會拿筷子203F 05/30 17:53
→ dennis11138: 別用戳的跟食物亂飛，才不管怎握204F 05/30 17:54
→ jokerpok: ㄚ就郭屁事 人家醜是人家的事205F 05/30 17:54
→ xkiller1900: 我媽筷子拿不好，食物就常常亂飛(206F 05/30 17:54
→ cn5566: 自己不管怎麼拿 那也請你別管其他人怎麼教小孩啊....207F 05/30 17:54
→ jokerpok: https://i.imgur.com/Jm81gBW.jpg208F 05/30 17:54
[圖]
噓 maple2378: 我小時候就被爸媽矯正過筷子跟拿筆電方式 台灣人不在209F 05/30 17:54
→ maple2378: 乎？
推 EXZUSIC: 如果日本人在台灣還指我拿法有問題我一定嗆回去乾你屁事211F 05/30 17:54
推 yys310: 免得吃飯吃出運動傷害212F 05/30 17:54
推 Vram: 我都拿交叉的，筷子也有禮儀真的笑死213F 05/30 17:55
→ AdmiralAdudu: 筷子拿標準那效率跟穩定度就是有差214F 05/30 17:55
噓 helloyou: 日本仔吃麵幹嘛449？215F 05/30 17:55
推 nickmath: 看過很多拳頭握法還真的用戳的 因為就夾不起來啊XD216F 05/30 17:55
推 Cishang: 尤其是那些覺得小孩也隨便的 呵呵217F 05/30 17:55
推 jason1515: 看過有人用過上面推文的圖裡布偶嘴的握法 那到底怎麼用218F 05/30 17:55
推 v21638245: 嫩豆腐哪是夾啊，頂多是用筷子撐住219F 05/30 17:55
→ Vram: 夾的起來 自己習慣就好 沒有好壞220F 05/30 17:55
推 arrenwu: @maple2378 你爸媽連拿筆電方式也能刁？221F 05/30 17:55
→ cn5566: 日本拿筷子是有很多禮儀沒錯 但不是每個人都在乎222F 05/30 17:55
推 Valevale: 我是圖中標準拿法的，覺得比較好夾。是不太在意別人拿223F 05/30 17:56
→ Valevale: 法，比較在意吃合菜有些人不用公筷用自己還沾著殘渣的
→ Valevale: 筷子夾菜or一直用筷子在菜餚裡喇喇的，或夾什麼都能掉
→ Valevale: 得到處都是這種影響別人的
→ maple2378: 更別提一堆國小老師也會糾正 講台灣人不在乎真的是活227F 05/30 17:56
推 chuckni: 筷子拿好不會讓你加薪或是上台大，結論：管好自己228F 05/30 17:56
→ maple2378: 在平行世界229F 05/30 17:56
→ maple2378: IPhone自動選字啦
→ nickmath: 同樣是用餐具 刀叉有禮儀 筷子當然也有禮儀231F 05/30 17:56
推 kevin50263: 每個人的身體構造都有細微差異 要求每個人都遵守一樣232F 05/30 17:56
推 tinghsi: 身邊一堆人拿筷子千奇百怪的 大家也沒甚麼在意233F 05/30 17:56
→ arrenwu: 我在台灣長大怎麼都不知道筷子也有禮儀XD234F 05/30 17:56
→ jason1515: 到現在的235F 05/30 17:56
推 LittleJade: 台灣人日本人糾正我覺得都沒差，韓國人不要來亂就好236F 05/30 17:56
→ LittleJade: 韓國筷子難用到不行
推 supersusu: 合菜不用公筷怎麼夾都很噁好嗎？238F 05/30 17:57
推 jokerpok: 事實就是有一堆人不在乎239F 05/30 17:57
推 AdmiralAdudu: 我在日本生活一個月有偷偷觀察 真的沒看到像台灣各240F 05/30 17:57
→ AdmiralAdudu: 種奇葩拿法
推 shihpoyen: 我從小到大就都沒在現實中看過有人去糾正別人怎麼拿筷242F 05/30 17:57
→ kevin50263: 的動作才是有病243F 05/30 17:57
推 Spinner3: 奇葩自己知道就好 是有什麼好自豪的244F 05/30 17:57
推 a204a218: 慢那也是人家自己的事，只要不影響別人那你看不順眼不245F 05/30 17:57
→ a204a218: 關別人的事
推 xkiller1900: 韓國筷子長怎樣?247F 05/30 17:57
推 kobfm005: 我以前X型拿發也沒人糾正，長大才自己改成正規拿發248F 05/30 17:57
→ shihpoyen: 子249F 05/30 17:57
→ arrenwu: 韓國筷子是扁的250F 05/30 17:57
推 mkcg5825: 韓國的有夠難拿251F 05/30 17:57
推 mushrimp5466: 姿勢標不標準跟穿著邋不邋遢一樣，不會特別有人管但252F 05/30 17:58
→ mushrimp5466: 會有一個印象分數就是了
推 doveplus: 韓國筷比較細比較重。但那也只是習慣問題254F 05/30 17:58
→ bluejark: 餐桌一定有禮儀啊 像吃西餐你也可以不理他們刀叉用手抓255F 05/30 17:58
→ Cishang: 那你管人家管別人幹嘛 又沒有管到你256F 05/30 17:58
→ arrenwu: 用手抓的問題已經不是禮儀了吧 ==257F 05/30 17:58
→ kevin50263: 管筷子拿法就跟以前的髮禁一樣 說法都是一樣 頭髮要剪258F 05/30 17:59
→ arrenwu: 韓國筷子設計上的優點是擺在桌上不容易滾動259F 05/30 17:59
推 LittleJade: 韓國筷子比較重就算了，他還是扁的，有夠難拿260F 05/30 17:59
→ kevin50263: 成怎樣讀書才會認真 事實上就是頭髮要留怎樣真的事關261F 05/30 17:59
→ tinghsi: 我反倒覺得會因為筷子拿得端正而自豪這種人比較蠢262F 05/30 17:59
→ kevin50263: 你屁事263F 05/30 17:59
→ arrenwu: 但其實筷子只要不是真的作得很圓的 基本也不太會滾動264F 05/30 18:00
→ minoru04: 就說覺得別人管太多的台灣人比較多數265F 05/30 18:00
推 kenkenapple: 夾的起來就好了 哪想管來管去的 筷子插在碗裡像拜拜266F 05/30 18:00
→ kenkenapple: 那種才會去注意
→ cp62k794: 我以為是比較窮 做扁的可以多做幾雙 XD268F 05/30 18:00
→ likeaprayer: 我是左撇子 小時候左手拿筷子有被爺爺說過沒家教269F 05/30 18:00
推 mkcg5825: 方的都比扁的好270F 05/30 18:00
推 doveplus: 快不快 跟拿法標準本來就沒有直接關係。跟那個人吃飯本271F 05/30 18:00
→ doveplus: 來就慢有關
→ arrenwu: 我是覺得連管筷子插在碗裡像拜拜都很無聊就是了273F 05/30 18:00
→ likeaprayer: 不過其他家人有幫忙說話這是天生的274F 05/30 18:00
→ LittleJade: 台灣筷子一頭圓一頭方也不太會滾啊，不需要做到扁的275F 05/30 18:00
→ arrenwu: 快不快跟拿法有關啦 跟你吃飯快慢無關 是我要等你才有插276F 05/30 18:01
推 naideath: 靠北 看了這篇後我反而不知道我原本怎麼拿筷子的了277F 05/30 18:01
→ doveplus: 吃飯快的 就算用叉的 一樣三兩下就杯完整晚飯啦278F 05/30 18:01
推 HMKRL: 誰那麼閒？我吃我的飯還要你管我怎麼拿筷子喔= =279F 05/30 18:01
→ arrenwu: @LittleJade 你說對了 所以那就只是韓國的傳統280F 05/30 18:01
推 nickmath: 照上面某人說法 餐桌禮儀師都很蠢了281F 05/30 18:01
推 Owada: 我也覺得很像在拜拜 但故意這樣做的時候真的很爽282F 05/30 18:01
推 xkiller1900: 插在飯裡像拜拜是有拜拜的人的問題吧283F 05/30 18:01
→ arrenwu: 通常會發現拿法有問題的時候...就是有人東西夾不起來284F 05/30 18:01
→ xkiller1900: 林北又不信這個，插爆285F 05/30 18:02
推 shihpoyen: 我也覺得台灣比較在意筷子的放法 不是拿法 把筷子插在286F 05/30 18:02
→ LittleJade: 左撇子被糾正那又是另一回事了，可以開一篇新文XD287F 05/30 18:02
→ Xhocer: 台灣在意的很欸哪來沒在意了288F 05/30 18:02
推 supersusu: 快不快跟拿法沒關係，只是你動作慢而已289F 05/30 18:02
→ arrenwu: 是啊  不信這個的 真的覺得管那個插起來像拜拜滿無聊的290F 05/30 18:02
推 jokerpok: 快不快跟是不是用耙的有關吧…291F 05/30 18:02
推 wbt77hsy: 家人就會在意跟指正 外人沒差292F 05/30 18:02
→ bluejark: 有些國家族群就是用手抓的293F 05/30 18:02
→ shihpoyen: 碗裡會被老一輩罵294F 05/30 18:02
→ arrenwu: 而且那個還不是說你對神明不敬295F 05/30 18:02
推 Muma5566: 剪刀手才是最好夾的吧 完美利用槓桿原理 兩隻筷子平行是296F 05/30 18:02
→ Muma5566: 要怎麼夾東西= =
推 tinghsi: 有些沒甚麼稜角的鐵筷是真的很會滾啦orz298F 05/30 18:02
推 hw1: 沒人教我怎麼拿 是小百科教我的299F 05/30 18:02
推 mkcg5825: 左撇子只有寫字被糾正而已300F 05/30 18:02
推 fucKMT5566: 家裡有在管的長大前就矯正成標準拿法 家裡沒在管的也301F 05/30 18:02
→ fucKMT5566: 早就習慣自己拿法 自然出社會在餐桌上當然沒人會管
→ jokerpok: 看過筷子拿最醜的用耙的也是幾分鐘吃完303F 05/30 18:02
推 sake790620: 看到比較奇怪的會問，但怎麼拿他爽就好304F 05/30 18:03
→ xkiller1900: 插在飯裡，然後對面長輩就說你是在拜我逆?305F 05/30 18:03
→ arrenwu: 部隊那種鐵筷是滿會滾得沒錯306F 05/30 18:03
→ xkiller1900: 心裡只覺得幹你娘咧307F 05/30 18:03
推 marktak: 國小打架都不管了 好笑拉308F 05/30 18:03
推 keirto: 韓國筷子扁的超難拿309F 05/30 18:03
推 LittleJade: 剪刀手那樣很難施力，沒比較好310F 05/30 18:03
→ rickey1270: 很多人不一定會正確拿法啊311F 05/30 18:04
→ xkiller1900: 槓桿原理XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD312F 05/30 18:04
→ keirto: 看到姿勢醜的不會說什麼，但姿勢漂亮的會說313F 05/30 18:04
→ arrenwu: 剪刀手比較容易造成麻煩的是支點常常會一直變動314F 05/30 18:04
推 yuzukeykusa: 我也覺得不要掉東西、噴到別人，一直在菜裡面喇就好315F 05/30 18:04
→ yuzukeykusa: ，因為筷子拿的好這種事有優越感也太慘，沒別的優點
→ arrenwu: 反正夾東西夠快的話 剪刀手倒也不是啥問題317F 05/30 18:04
→ yuzukeykusa: 了嗎==318F 05/30 18:04
→ tinghsi: 以前當兵掉筷子要罰站 每餐都會有好幾個吃完就去罰站的XD319F 05/30 18:05
→ rickey1270: 以前只會聽長輩說長大了就會，結果他們也不好好教，當320F 05/30 18:05
→ rickey1270: 然有各種奇葩姿勢
→ xkiller1900: 我媽就是剪刀手，夾東西一直掉322F 05/30 18:05
→ arrenwu: 這種小時候教一下 小朋友就會了吧323F 05/30 18:05
→ arrenwu: 就習慣而已
→ xkiller1900: 常常把豆腐夾的碎碎的325F 05/30 18:05
推 Grothendieck: 當兵也只有新訓會刁而已…326F 05/30 18:05
→ doveplus: 掉筷子那叫技術不好。從小到大熟練度太差。不是姿勢不327F 05/30 18:06
→ doveplus: 良。好嗎
→ kinuhata: 剪刀手明明超好夾好嗎 從小用到大沒掉過東西329F 05/30 18:06
推 Whitelotus: 我家人從沒要求過，但是因為我喜歡吃，家裡也常出現花330F 05/30 18:06
→ Whitelotus: 生等小菜，自然而然就為了效率跟省力而學會標準拿法，
→ Whitelotus: 所以我認為慾望驅動輔以適當環境就是最好的教科書
推 Homeparty: 小時候常筷子吃豆腐，就練標準了，豆腐平價啊333F 05/30 18:06
→ doveplus: 就技術跟熟練而已。在那扯334F 05/30 18:06
→ fantasyhorse: 因為姿勢錯誤真的夾不起來啊XD .335F 05/30 18:07
推 EXZUSIC: 剪刀手還可以轉手腕挖勒336F 05/30 18:07
→ a9564208: 南部人很在意，北部人還沒聽過在意這個人337F 05/30 18:07
推 nickmath: 剪刀手的支點靠近施力點且會亂飄 根本不好施力338F 05/30 18:07
推 tinghsi: 這輩子第一次看到糾正拿筷子還真的是在部隊裡 平常誰理你339F 05/30 18:07
→ arrenwu: 哇 是準備要戰南北了是不是？XDDD340F 05/30 18:07
推 Akaza: 要怎麼拿隨便，但實在不能接受拿筷子當湯匙一樣扒飯341F 05/30 18:08
→ weeafterwork: 其實只要夾的起來食物，姿勢不要太醜應該還好吧~342F 05/30 18:08
推 a1674523: 我有遇過54樓的情境,母親節跟親戚吃飯時343F 05/30 18:08
→ a1674523: 德國豬腳夾不起來,親戚就直接說你怎麼這麼不會用筷子,是
→ a1674523: 不是媽媽沒有教你？
→ LittleJade: 戰南北大可不必XD346F 05/30 18:08
推 shihpoyen: 我們家如果餐桌出現花生的話 通常會放湯匙 不需要高超347F 05/30 18:09
→ shihpoyen: 筷子技術XD
推 synciri25: 用剪刀手照樣可以夾綠豆啊== 能用就好349F 05/30 18:09
→ cp62k794: 會掉筷子很多是喜歡把筷子放碗裡 我偷懶就會發生 XD350F 05/30 18:09
推 Homeparty: 結果我的標準式還被遜咖唸過，比過夾豆腐就閉嘴了。經351F 05/30 18:09
→ Homeparty: 驗告訴我會去在意的都是一些本來習慣較差被唸的人，跟
→ Homeparty: 講台語一樣。
推 AdmiralAdudu: 以我觀察到的來說台灣筷子非標準的遠多於標準的 這354F 05/30 18:09
→ AdmiralAdudu: 種狀況下標準的才是異類自然不會沒事去糾正別人
→ minoru04: 鐵筷沒有筷架很會滾啊356F 05/30 18:09
推 ggchioinder: 覺得自己拿法正確的就會管357F 05/30 18:10
推 qscgg: 沒看過有人爭筷子拿法的，倒是國小被老師糾正拿筆的方式358F 05/30 18:10
推 supersusu: 連扒飯都有人管，真的一堆人住海邊欸359F 05/30 18:10
→ doveplus: 我家也會放湯匙啦。不是因為夾 不起來 我們家沒技術問360F 05/30 18:10
→ a9564208: 這不是戰南北啊，出去吃飯真的只有南部人會特別講這個361F 05/30 18:10
→ doveplus: 題。單純一顆一顆吃不夠爽。湯匙才爽啦。XD362F 05/30 18:10
→ a9564208: ，北部人就是一臉關我屁事跟關你屁事的樣子363F 05/30 18:10
推 sustto: 臺灣就不可以拿筷子手指別人364F 05/30 18:11
推 iangjen: 改成正確真的好拿很多啊，連豆子都能輕鬆夾起來365F 05/30 18:11
推 CATALYST0001: 我不曉得，但我比較習慣用左手夾，反而每次都被長366F 05/30 18:11
→ CATALYST0001: 輩念
推 xkiller1900: 你出去外面誰會講這個，餐桌上指責別人?有夠沒禮貌368F 05/30 18:12
推 s30zx2000: 剪刀手萬能啊！至今沒有夾不起來的！369F 05/30 18:12
→ hsiehfat: 我自己是標準握法但這東西本來就沒正確答案+1，夾得起來370F 05/30 18:12
推 shadowdio: 大不了吃辦桌搶好料會慢一點371F 05/30 18:12
→ xkiller1900: 不管是南北都一樣吧，這種東西只會家人間講吧372F 05/30 18:12
→ hsiehfat: 就好誰管你怎麼拿373F 05/30 18:12
→ arrenwu: 我吃花生都用手抓說374F 05/30 18:12
→ tinghsi: 蠻好奇用奇怪方式的人 夾豆子真的會夾不起? 從小夾到大欸375F 05/30 18:13
推 gaaaaper: 我是被說握筷子很標準，才發現有各種握法376F 05/30 18:13
推 MoneyMonkey: 主要是標準握法比較容易夾起來。377F 05/30 18:13
→ MoneyMonkey: 但是我都用湯匙彌補我不標準的握法。
→ a9564208: 嗯蠻有趣的，因為就是真的遇過有人這樣直接講，剛好都379F 05/30 18:13
→ a9564208: 是南部人蠻湊巧的喔
推 mkcg5825: 不會夾不起來381F 05/30 18:13
→ LittleJade: 標準握法就是真的最好夾才叫標準，不過我覺得不要掉都382F 05/30 18:14
推 aqua25113: 不是啊 每天都在用筷子 自然會找到好夾的方法吧！383F 05/30 18:14
→ LittleJade: 沒差啦，你沒夾到掉或夾不起來也沒啥人會去在意拿法384F 05/30 18:14
推 Akaza: 本來就有筷子不好挾的東西，所以才要用湯匙輔助，阿硬要用385F 05/30 18:14
→ Akaza: 筷子又挾不起來，弄髒餐桌被罵活該
噓 fucKMT5566: 紅明顯 有沒有人有甲蟲大額的影片想看XD387F 05/30 18:14
→ doveplus: 本來就是啊 指責別人這種的才是真的沒家教388F 05/30 18:14
推 stussy: 台灣有人在在意的喔？ 笑死389F 05/30 18:14
→ a9564208: 然後還直接講筷子都拿不好有夠沒家教，我是覺得餐桌上390F 05/30 18:15
→ a9564208: 直接講更沒家教就是了
推 millyyuri: 哈！就不在意美醜啊！392F 05/30 18:15
→ millyyuri: 不然駝背也行啊~吃飯有聲音也行啊~坐姿腳開開也行啊~
→ millyyuri: 但就別人其實默默看在眼裡
→ bmtuspd276b: 我爸北部人很在意我筷子的握法 倒是我一直到最近才發395F 05/30 18:15
→ elvis222: 夾的起來就好了 根本沒差396F 05/30 18:16
推 heybro: 至少我家會在意，以前還練習過用筷子夾豆腐397F 05/30 18:16
→ bmtuspd276b: 現我爸媽的筷子握法其實不一樣398F 05/30 18:16
→ linzero: 很多家長在意399F 05/30 18:16
推 AdmiralAdudu: 說起來 去撿骨拿那個重筷子撿同樣不輕的遺骨時我就400F 05/30 18:16
→ AdmiralAdudu: 在想如果不是標準拿法的會不會夾到掉啊
→ heybro: 皮蛋豆腐那種嫩豆腐，然後用筷子夾==402F 05/30 18:17
→ elvis222: 在意這個就很奇怪 像左手寫字也是一樣 他們只是不想自己403F 05/30 18:17
→ elvis222: 的小孩跟別人不一樣而已
→ Hsan: 我覺得夾一顆雞蛋更難(不是把蛋放在上面那種 是真的夾)405F 05/30 18:18
推 mango970422: 因為會連帶影響到拿筆的握法406F 05/30 18:18
推 arrenwu: 在意左右手這個就更誇張了407F 05/30 18:18
推 skhten: 不會拿的人才會說能夾就好 嘻嘻408F 05/30 18:18
→ heybro: 左手寫字要更老一輩了吧，像我就是被阿嬤改成右手的409F 05/30 18:18
→ AdmiralAdudu: 也不是 左手寫字會被糾正是因為會有並座時撞到別人410F 05/30 18:18
→ AdmiralAdudu: 右手的問題
→ millyyuri: 以為別人說不管別人，就真的是不管喔？412F 05/30 18:18
→ millyyuri: 都默默在看的啦
→ skhten: 除非是韓國的筷子414F 05/30 18:18
→ hsiehfat: 標準握是真的比較好夾啦，從小到大，除了太重的之外415F 05/30 18:19
→ mango970422: 夾東西也會變得比較笨容易掉416F 05/30 18:19
→ hsiehfat: 還沒遇過夾不起來的東西417F 05/30 18:19
推 seekor: 非常在意418F 05/30 18:19
→ arrenwu: 啊是要看什麼？ 看別人筷子姿勢用的跟你一不一樣？419F 05/30 18:19
→ millyyuri: 打叉叉可以，那一手拿一根筷子可不可以420F 05/30 18:19
推 silverair: 老子直接用插的421F 05/30 18:20
→ arrenwu: 可以啊 問題是你一手拿一支不會比較簡單啊422F 05/30 18:20
→ arrenwu: 一隻手能輕鬆解決的事情 誰會去用兩支手
→ shihpoyen: 可以啊 跟我無關424F 05/30 18:21
推 Hsan: 我拿的標準但別人怎樣拿我無所謂啦 能吃飯就好管那麼多幹嘛425F 05/30 18:21
推 Niels: 嗚嗚嗚外國人筷子都比我拿的好426F 05/30 18:21
推 AdmiralAdudu: 不太能理解 如果有人說深蹲動作要標準不要圓背 應427F 05/30 18:22
→ AdmiralAdudu: 該不會被噴 啊說筷子要拿好反彈就這麼大
→ arrenwu: 另外，左手寫字會碰到別人右手 那是桌子太小了429F 05/30 18:22
推 johnny3: 標準好用啊430F 05/30 18:22
推 ybyspmhnl: 拿筆方式被指正過，筷子沒有，拿筷方式是小時候看小百431F 05/30 18:22
→ ybyspmhnl: 科學的。
→ Hsan: 健身動作不正確會傷身啊...433F 05/30 18:22
→ arrenwu: 我寫字的時候 寫字的手軸是比較接近身體的434F 05/30 18:23
推 d125383957: 我家小時候會唸435F 05/30 18:23
推 EXZUSIC: 訓練要有訓練的效果阿 筷子拿法影響你進食嗎? 沒有嘛436F 05/30 18:23
→ d125383957: 後來就不唸了437F 05/30 18:23
→ shihpoyen: 因為大部分的人不會每天深蹲啊438F 05/30 18:23
→ EXZUSIC: 有人因為不會拿筷子餓死的嗎439F 05/30 18:23
推 LittleJade: 左手寫字被更正跟碰到人沒啥關，就是老一輩的觀念而已440F 05/30 18:23
推 bjmmk96526: 禮儀本來就是群吃飽沒事幹的蠢蛋發明的441F 05/30 18:23
推 vansucker: 以前常被某任日本女友笑筷子拿的很醜==442F 05/30 18:23
推 mamamia0419: 交叉筷省力很多443F 05/30 18:23
→ mamamia0419: 不過正確拿法可以夾很小的東西
→ Hsan: 我也看過用握的吃飯 握到20幾歲活得好好的阿 能吃飯就好445F 05/30 18:24
推 onpu15: 我的拿法跟小新一樣 哈哈哈446F 05/30 18:24
推 arrenwu: 禮儀也不是蠢蛋發明的，就他是一種透過願意犧牲自己自由447F 05/30 18:25
→ arrenwu: 的行動來表達善意的方式
推 supersusu: 有人覺得交叉拿不好夾，那你就不要交叉拿啊！別人交叉449F 05/30 18:25
→ supersusu: 夾好好的，就你有問題，笑死
→ EXZUSIC: 喔你拿標準好省力有效率吃好飽，我不標準夾到沒力我餓死451F 05/30 18:26
→ arrenwu: 但是不是一定要犧牲某些自由來表達善意...就看環境/情況452F 05/30 18:26
推 alwaysstrong: 我從小用錯誤拿法沒被糾正 現在蠻後悔的 後來練過一453F 05/30 18:26
→ alwaysstrong: 陣子正確拿法 但就是練不順手 筷子拿法真的會影響進
→ alwaysstrong: 食 正確拿法夾食物不易滑落 光這點就差很多了
→ arrenwu: 筷子拿法要改我覺得還滿快的啦456F 05/30 18:26
→ arrenwu: 小時候沒練習寫字 現在字醜想改就累得多了
推 tsukirit: 來比賽啊458F 05/30 18:27
→ Alex13: 別人怎夾是他家的事,不想管,自己用標準夾是可夾紅豆 滷蛋459F 05/30 18:27
→ laugh8562: 每個人手指長短不一是要標準化什麼？460F 05/30 18:27
推 LittleJade: 以前左撇子不管做啥都要被改成右撇子，我媽左手拿菜刀461F 05/30 18:28
推 shigurew: 從交叉被改成標準，手臂的使用比較小 一群人吃飯有差462F 05/30 18:28
→ LittleJade: 也被阿嬤糾正過463F 05/30 18:28
推 s910928: 我很在意但我不會管你464F 05/30 18:28
推 tsukirit: 比夾花生米速度，我就不信交叉爛握法能行465F 05/30 18:28
→ s910928: 正確拿法至少我自己幾乎什麼都夾得起來466F 05/30 18:29
推 Xpwa563704ju: 左手改用右手很重要吧，市面上大部分工具都是以右撇467F 05/30 18:29
→ Xpwa563704ju: 子為考量設計的
推 AN94: 推文好歡樂 筷子也能用出優越感469F 05/30 18:29
推 arrenwu: 工具很多給右撇子 那跟筷子也沒啥關係吧470F 05/30 18:30
推 shihpoyen: 問題是我根本不在乎夾花生米速度輸別人啊XD471F 05/30 18:30
→ s910928: 會用筷子應該是亞洲人的優越感來源之一472F 05/30 18:31
推 a204a218: 花生米夾的快不快是有很重要？你沒有湯匙可以用？473F 05/30 18:31
推 mkcg5825: 棒球手套就是個例子474F 05/30 18:31
→ arrenwu: 這為什麼會有優越感XDDD 我認識的白人也都會用啊475F 05/30 18:31
推 gn00465971: 我曾經有點在意過 現在覺得在意這個幹嘛?476F 05/30 18:31
→ mkcg5825: 只能用右手丟球有夠痛苦477F 05/30 18:31
→ gn00465971: 交叉筷或不標準又怎樣? 夾得起來就好 遇到少數夾不起478F 05/30 18:31
→ gn00465971: 再換拿法或用戳的或直接碗就口撥就好啦
推 tsukirit: 乾脆用手比較快啦480F 05/30 18:32
推 DickCowBoy: 當然在意啊 拿得醜的真的看了不舒服481F 05/30 18:32
推 inte629l: 還有大學桌椅 有夠哭XD482F 05/30 18:32
推 tolowali: 學正確的拿法很好啊 是不用太雞婆去教外人就好483F 05/30 18:32
→ joy82926: 我小時候也被教要拿好別亂放之類的 亂拿還會被打手484F 05/30 18:32
→ gn00465971: 我爸我媽小時候他們只記得校正我哥 忘了顧我485F 05/30 18:32
→ DickCowBoy: 但是也不會這樣去批評人 自己在心裡嘟囔而已486F 05/30 18:33
→ moritsune: 真要比東西方的話,西方人後來才學的基本上大都很標準487F 05/30 18:33
原本不會的人，會很願意學正確的方式。反之就......
→ skyyo …
推 skyyo: http://i.imgur.com/PueixGY.jpg488F 05/30 18:33
推 mayshspace: 沒有什麼正確方式489F 05/30 18:33
→ GiuliaQV: 超討厭那種大拇指會翹起來的拿法 幹490F 05/30 18:33
→ gn00465971: 注意到的時候已經變習慣所以全家都不管了491F 05/30 18:33
→ skyyo …
→ skyyo: 日本人認為這是禮儀 牽扯到這關鍵字就很刁492F 05/30 18:34
推 juncat: 記得 桑野信義 拿法也是非常奇特493F 05/30 18:35
※ 編輯: WindHarbor (118.232.28.79 臺灣), 05/30/2022 18:35:19
→ skyyo …
→ skyyo: http://i.imgur.com/q0tedwO.jpg494F 05/30 18:35
→ skyyo: 以上日本調查
→ skyyo: 我還以為c恰早就知道了
推 ymsc30102: 台灣人不會在意 但有些人看到夾不起來或是夾醜的會嘲笑497F 05/30 18:36
推 pttha: 沒影響到我吃飯完全不想學所謂正確的握法498F 05/30 18:37
推 Jin63916: 我連小新哪裡握錯都看不出來499F 05/30 18:37
推 vuej80124: 會啊，我覺得太早開始拿筷子的人都會亂拿w500F 05/30 18:37
→ skyyo …
推 skyyo: http://i.imgur.com/bWgvqRk.jpg501F 05/30 18:38
推 bread10x: ？？？台灣才超多人在意吧XD502F 05/30 18:38
推 susuki747: 有些人這輩子沒想過正確是怎麼被定義的 就只會盲信 要503F 05/30 18:38
→ susuki747: 求別人也要遵從所謂的正確
聽你這麼說，我倒滿想知道你有沒有自己親身實際比較過各種拿法？
→ skyyo …
→ skyyo: 校園漫畫大王好像有糾正同學用筷子的劇情505F 05/30 18:38
推 ph777: 吃飯鋪報紙一定要啊506F 05/30 18:39
推 asiakid: 父母沒有特別要求拿筷子和握筆姿勢 我自己矯正的507F 05/30 18:39
→ gn00465971: 我的一貫邏輯是 筷子怎麼拿是我的事情508F 05/30 18:39
→ hsiehfat: 夾東西不要掉下去噴到別人就好，我才不管別人怎麼拿509F 05/30 18:39
推 k2902914: 好多人好氣，484被戳到510F 05/30 18:39
→ gn00465971: 你要不要在意我怎麼拿 跟 我要不要在意你是兩回事511F 05/30 18:40
→ gn00465971: 吃不下飯看你要去別桌還是我去別桌都可以
→ asiakid: 看到夾不起來會嘲笑是真的 但是夾得醜倒不在意513F 05/30 18:40
→ asiakid: 阿夾得醜又夾不起來不就欠嘲笑嗎?XD
推 pttha: 跟一定要左撇子用右手寫字一樣，因為右手才是「正確」的515F 05/30 18:41
推 m4su6747: 夾很薄的東西時會有差，其他時候隨便516F 05/30 18:41
推 RoChing: 想起齊木的某一話，夢原的前男友因為筷子拿法很怪，成為517F 05/30 18:41
→ RoChing: 被分手的原因之一
推 zoi1208: 就很醜519F 05/30 18:41
推 shihpoyen: 什麼叫欠嘲笑？520F 05/30 18:42
→ gn00465971: 在台灣 其他更需要在意的餐桌問題更多啦其實521F 05/30 18:42
→ gn00465971: 比起注意一個人筷子怎麼拿 有沒有用公筷母匙
→ gn00465971: 之類的還比較重要
噓 newwer: 怎樣拿筷子也要被管 筷子你發明的逆？524F 05/30 18:42
推 heybro: 左握筆變右手，唯一好處大概就是打球可以左右開弓吧XD525F 05/30 18:43
※ 編輯: WindHarbor (118.232.28.79 臺灣), 05/30/2022 18:43:22
推 mingshin1235: 我們家每個人拿法都不一樣526F 05/30 18:43
推 Kururu8079: 寫字管比較多，我二十幾歲的人寫字還被親戚念握筆方式527F 05/30 18:43
→ Kururu8079: 不對
→ gn00465971: 哪種筆啊 毛筆嗎?529F 05/30 18:45
→ gn00465971: 毛筆容易髒好像 比較有道理一點
→ gn00465971: 一般筆的話就 可以寫字就好了不是
推 AdmiralAdudu: 這種個人行為的禮儀就跟服裝儀容一樣 確實你不洗澡532F 05/30 18:47
→ AdmiralAdudu: 不刮鬍子穿荷葉邊衣服上街也不關別人事 別人也不會
→ AdmiralAdudu: 說什麼 但內心都在評價 大部分人也心知肚明這點 所
→ AdmiralAdudu: 以還是會注重這部分不會堅持關你屁事的想法 但一遇
→ AdmiralAdudu: 到筷子拿法不知道為什麼就普遍理直氣壯了
推 mkcg5825: 被矯正後變成可以邊吃飯邊寫字w537F 05/30 18:48
推 ks007: 臺灣也有 不過周遭大部分人不在意居多538F 05/30 18:49
推 doomsday0728: 連筷子都拿不好的人是手指有問題吧539F 05/30 18:49
→ gn00465971: 如果是跑外勤的也就算了 儀容是要看整天540F 05/30 18:49
→ gn00465971: 吃飯一天是要吃幾次啊?
推 heybro: 說到這個，小時候還被唸過左刀右叉這件事542F 05/30 18:50
推 jupei: 右手定則543F 05/30 18:50
推 a43164910: 23樓就是標準自以為能代表全部人的嘴臉 笑死544F 05/30 18:52
推 hitmd: 先說一下所謂標準是誰定的吧545F 05/30 18:52
推 AdmiralAdudu: 標準: 長期累積下來得出的最佳解啊546F 05/30 18:53
→ gn00465971: 然後上面說手指有問題是在嗆是不是?547F 05/30 18:53
推 FlyBird: 交叉筷在夾得時候會把東西擠出去啊，正確拿法還是有一定548F 05/30 18:53
→ FlyBird: 道理的
推 GivemeApen: 那張圖才12個也太少 我都不是= =550F 05/30 18:53
→ keirto: 是 飯一天吃不到幾次，但當你要跟重要的人吃飯，你的禮儀551F 05/30 18:53
→ keirto: 就決定別人對你的印象
→ gn00465971: 我哥還真的手指有點問題所以筷子拿不"標準"553F 05/30 18:54
推 karenlai309: 我在日本工作，跟前輩吃飯時被講過筷子拿法很怪。個554F 05/30 18:54
→ karenlai309: 人感覺日本在意筷子拿法的人真的滿多
推 nickmath: 那張是說常見 所以都不是的就是少見拿法556F 05/30 18:54
推 Jiajun0724: 小新那種是怎麼用的啊 也太屌557F 05/30 18:55
→ GivemeApen: 中菜哪有禮儀可言 要禮儀會吃牛排義大利麵558F 05/30 18:55
→ gn00465971: 中菜還是有點禮儀啦 雖然台灣大多人沒在管559F 05/30 18:55
→ keirto: 只要不離譜，台灣人不會有人在意，因為台灣人就是什麼都差560F 05/30 18:55
→ keirto: 不多就好的性格，可以吃就好、可以用就好當然不會在意
→ gn00465971: 最最底線的公筷母匙都這樣了562F 05/30 18:55
→ nickmath: 中菜 尤其是合菜 公筷母匙就是很基本的禮儀了吧563F 05/30 18:55
→ money501st: 中菜最好沒有......是多數人沒教養而已564F 05/30 18:56
推 aries5420: 平常就算了 一堆youtuber 不會拿 看了就倒彈565F 05/30 18:56
→ gn00465971: 反而有點變成說會用公筷母匙的反而是加分項...566F 05/30 18:56
→ money501st: 禮儀其實跟日本的差不多啦567F 05/30 18:56
→ keirto: 中菜有禮儀阿 沒聽過蟹八件膩568F 05/30 18:56
推 whiteegg: 這種人就是自我優越感  講難聽點就找麻煩569F 05/30 18:57
→ gn00465971: 如果有道理的話我會遵守 公筷母匙就是不想吃口水570F 05/30 18:57
推 iwinlottery: https://i.imgur.com/4sLMhLw.jpg 應該是吧 分析中571F 05/30 18:58
→ iwinlottery: 就佔了一項
[圖]
推 a19870329: https://i.imgur.com/OusefKk.jpg573F 05/30 18:59
[圖]
→ wtfconk: 我母親家的人除了外公其他人都是錯誤的拿筷子方式,但也用574F 05/30 18:59
→ wtfconk: 得樂此不疲
→ whiteegg: 公筷母食可以接受  但是很多老人和長輩喜歡擅自用自己576F 05/30 19:00
→ whiteegg: 的筷子幫別人夾菜  不接受又在那邊講別人不尊重和自大
推 adairchang: a大那個美國人太靠北了吧XDDDDDDDDDDDDDD578F 05/30 19:00
推 Valevale: 中餐禮儀還有主人賓客座位那些579F 05/30 19:01
推 p1088: 看過日劇裡有吃飯片段 演員筷子拿法不對被一堆觀眾挑剔的580F 05/30 19:04
噓 lolicat: 法律有規定筷子正確的拿法？581F 05/30 19:07
推 Gokudo: 我是懶散拇指 原來怪異握法還有名字w582F 05/30 19:09
推 viceten: 長輩很想教我正確的，不過我始終學不起來583F 05/30 19:10
推 serpei: 我都用筷子插貢丸584F 05/30 19:11
推 gwofeng: 不懂為什麼拿筷子會變成禮儀585F 05/30 19:12
推 KotoriCute: 很在乎586F 05/30 19:13
推 secret0409: 我都分成兩手 吃飯前還要大家先等我十秒587F 05/30 19:14
推 e790309: 伴侶是日本人 曾經因為筷子拿法跟他在家庭餐廳論戰2小時588F 05/30 19:15
→ e790309: 多 最後因為有調查稱日本人拿對的也不多+怎麼定義正確拿
→ e790309: 法的問題(畢竟台灣也有筷子文化) 之後也是互相尊重啦 但
→ e790309: 日本人真的很在意餐桌禮儀
推 Takhisis: 硫磺島和旗子～這老美嗆得厲害惹592F 05/30 19:17
→ e790309: 拿筷子算是日本家長該教的基本禮儀吧 沒拿對相當於沒家教593F 05/30 19:17
推 CATALYST0001: 硫磺島XD 有人在臭594F 05/30 19:20
推 aegisWIsL: 三樓假臺灣人吧 臺灣絕對是東亞最不在意的595F 05/30 19:31
推 suifong: 台灣當兵也會管這個596F 05/30 19:33
推 dreamyello: 筷子都不會拿代表家裡沒在教阿597F 05/30 19:44
推 Faicha: 我就會偷笑別人不會拿筷子東西一直掉啊598F 05/30 19:45
→ dreamyello: 筷子都不教 那你要教啥599F 05/30 19:45
推 shihpoyen: 父母有教筷子拿法不代表父母教的是正確拿法好嗎600F 05/30 19:48
推 kfk54321: 我家的長輩也都很在意筷子的拿法601F 05/30 19:48
→ k82817: 怎麼定義正確的握法阿？ 最多的握法嗎？602F 05/30 19:48
推 linnx: 正確握法是連芝麻都能輕鬆夾起來，剪刀手是最悲劇的拿法，603F 05/30 19:50
→ linnx: 東西（花生之類）夾不起來又難看
推 chu630: 只覺得握的很奇怪 其他都能接受605F 05/30 19:53
推 Totoro0802: 從推文就能了解家教的不同606F 05/30 19:57
→ arctheload: 筷子拿的好 真的有差 說沒差的也只是不在乎禮儀而已607F 05/30 19:58
推 hui333: 使用筷子夾東西不是本能嗎？又不是夾不起來需要人教，是家608F 05/30 19:58
→ hui333: 長看不順眼才教
推 shihpoyen: 說好不好看、方不方便也就算了 扯到家教就太遠了610F 05/30 20:00
推 zxc911877898: 住海邊喔 管人家怎麼拿611F 05/30 20:03
推 supersusu: 別人筷子用的好好的，在那邊講別人夾不起東西又難看，612F 05/30 20:05
→ supersusu: 這種家教真的很差
推 echociel: 很 非常 超級 無敵 無比在意，但不一定會跟你說，只是默614F 05/30 20:07
→ echociel: 默在心裡扣分
推 jeff666: 我家五人 每個人拿法都有點不太一樣XDDDD616F 05/30 20:09
推 CostDown: 我是筷子呈交叉的自然持筷派617F 05/30 20:12
推 katana89: 拿遠的從古江嫁到江波 如果嫁到滿州的大概要拿火鉗吃飯618F 05/30 20:13
→ katana89: 了
推 lponnn: 我沒被糾正過 但我很在意620F 05/30 20:13
→ www8787: 很好練ㄅ== 我左手練到標準也才幾週而已621F 05/30 20:14
→ maksim1005: 嘲笑別人筷子拿法難道禮儀就很好嗎622F 05/30 20:18
推 De950805: 年輕人的話除非特別奇怪不然誰理你623F 05/30 20:18
推 zxc8787: 有差嗎？ it's just work624F 05/30 20:19
推 percy5418: 小時候交叉握，突然發現正確的握法之後開始改，現在被625F 05/30 20:20
→ percy5418: 當親戚握筷教科書
推 sam8533003: 標準握有一定道理的，施力得宜連布丁都夾的起來627F 05/30 20:23
推 HinaGikuYanG: 甲蟲潮到爆，但沒看過628F 05/30 20:23
推 msgm0731: 這樣拿真的比較好夾629F 05/30 20:29
推 willy60109: 之前去打工度假有被雇主爺爺糾正過，所以是確實有人會630F 05/30 20:30
→ willy60109: 介意的
→ mp60707: 本來就要教 外面吃飯 一堆人筷子拿的跟智障一樣632F 05/30 20:40
→ mp60707: 標準拿法超好夾 一堆智障不會拿筷子在那自慰沒差
→ shihpoyen: 樓上講話也太過分了吧634F 05/30 20:42
推 dreamyello: 樓上雖然是事實 但是講出來很失禮 放在心裡就好635F 05/30 20:45
推 shihpoyen: 我覺得我沒很失禮 如果d大是指m大說的話的話 那就不是636F 05/30 20:47
→ shihpoyen: 事實了 那是錯誤的
→ fish10606: 有相關學術論文嗎？638F 05/30 20:49
推 asiakid: 乾脆辦個推投 看看各種筷子拿法的比例算了639F 05/30 20:50
推 supersusu: 所謂”標準”拿法使用者的禮儀跟家教，真讓人嘆為觀止640F 05/30 20:51
→ supersusu: 啊
→ fish10606: 不好夾的菜用湯匙，一般吃飯也不用比拼夾菜速度642F 05/30 20:53
→ fish10606: 不仔細感覺不出差異，也不礙著人，是要自我感覺良好啥
→ fish10606: 啊？
推 majohnman: 看到筷子拿法就想到以前去串燒店吃飯，有個女學姊靠北645F 05/30 20:56
→ majohnman: 說我拿筷子方式不對，如果去她家吃飯會被她家人吧啦吧
→ majohnman: 啦，乾你屁事 女人，五告87
推 shk91353: 管到人家怎麼拿筷子的人真的有夠無聊648F 05/30 20:57
推 namie1231: 日本會認為拿不好=沒家教( 沒人教)649F 05/30 21:04
推 Luos: 筷子 筆 都被矯正過650F 05/30 21:08
推 Sunblacktea: 同樓上 台灣很多老一輩也是這種觀念651F 05/30 21:08
→ Sunblacktea: 樓上上
→ Sunblacktea: 但其實只要夾得起來就好了...管那麼多幹嘛
推 erichi: 日本人真的超在意，我跟日本女友剛在一起時她教我第一件事654F 05/30 21:10
→ erichi: 就是拿筷子，練了一星期手差點抽筋
推 yin0416: 沒有最好的拿法，只有最會夾菜的人。656F 05/30 21:16
推 Kapenza: 北川景子以前上某日綜時拿筷子的手勢就被酸了很久，後來657F 05/30 21:17
→ Kapenza: 她和世家少爺DAIGO結婚的時候又被拿出來再酸一波...
→ Kapenza: 八卦是DAIGO上電視節目會公然放閃，所以真的干卿底事
推 sincere77: 就是禮儀的一部分，從小沒有教這個才奇怪660F 05/30 21:22
→ sincere77: 就像你不會去問西餐為什麼要分這麼多種刀叉和湯匙，因
→ sincere77: 為這就是傳承下來的規定
→ jason140000: 一路看下來難怪一堆貴族自認優越被平民訐譙的橋段663F 05/30 21:31
推 bergson: 我是因為覺得比較好看才特別練習的，不然誰管你啊664F 05/30 21:37
推 lavign: 無禮無體665F 05/30 21:40
噓 hysterical14: 說不在乎的只能證明你沒家教也沒禮儀的土人而已，又666F 05/30 21:47
→ hysterical14: 不犯法只是給人觀感差。
→ shihpoyen: 哪裡沒家教了？ 說得好像父母就一定會正確拿法一樣668F 05/30 21:52
推 hedy0930: 台灣老人會在意吧  我媽還說她小時候筷子沒拿好會被外公669F 05/30 21:57
→ hedy0930: 打
推 Neil000: 很醜也是在西洽上面講很醜 平輩吃飯真的沒人會管671F 05/30 22:01
→ Neil000: 除非你的夾法爛到東西夾不起來 那真的很好笑
推 twic: 你爽的話 西餐亂切亂叉 西裝亂穿 領帶亂打 都行啊 就不要遇673F 05/30 22:11
→ twic: 到你需要討好的人
推 supersusu: 拿筷子拿出優越感   笑死675F 05/30 22:17
推 joy2theworld: 看推文內容就是「自介文」了676F 05/30 22:21
推 raincole: 因為台灣人非常媚外 然後媚洋優先級又大於媚日啊677F 05/30 22:31
→ raincole: 所以西方人訂的各種西餐規矩和服儀 沒人會問為啥要遵守
→ raincole: 但是自己有的筷子 要求一下標準拿法 馬上就「啊可以吃
→ raincole: 東西不就好了管那麼多幹嘛」 這樣講的人絕對不會問
→ raincole: 為什麼不能直接拿叉子叉整塊牛排起來吃 或是像雞排
→ raincole: 一樣套個紙套拿起來咬 因為是西方人規矩嘛
推 ryohei67: 我家餐桌禮儀算嚴格，筷子不允許拿不標準……導致我也會683F 05/30 22:35
→ ryohei67: 以此看另一半
→ raincole: 如果今天台中韓越都沒筷子 全世界只有日本人用 台灣人685F 05/30 22:35
→ raincole: 就會覺得吃日料一定要按照日本標準拿法 沒人會說能夾起
→ raincole: 生魚片就好了管拿法幹嘛 就是因為筷子台灣人人會用
→ raincole: 天天在用 筷子的禮儀才特別卑微
推 echochrome: 日本筷子跟台灣不一樣 拿法要求一樣是在？689F 05/30 22:39
你有想過為什麼中日韓臺筷子都不盡相同，但標準都是同一套嗎？因為這一套用法就是通用於所有類型的筷子，就算今天換成兩支筆、兩根樹枝也一樣適用，也正是這種萬用之處才讓中日韓臺都以此為標準，而不是想你說的好像筷子不同就沒辦法定同一套標準
推 echociel: 對大部分日本人來說，筷子的拿法是攸關能不能把這個人當690F 05/30 22:43
→ echociel: 成結婚對象的大事，筷子拿不好的對象是不敢帶回家跟父母
→ echociel: 一起吃飯的
→ echociel: 跟優越感無關，對他們來說筷子=家教就是根深蒂固的觀念
噓 baseball5860: 連筷子正確拿法都不願意學到底是什麼原始人啊，很難694F 05/30 22:48
→ baseball5860: ？而且根本有利無害
推 echociel: 在那邊吵筷子能夾就好，好不好看不重要，就像吵衣服能穿696F 05/30 22:50
→ echociel: 就好，每天荷葉邊班服球褲拖鞋礙不到別人一樣，就……你
→ echociel: 高興就好但別人要怎麼看你你也管不著
推 twic: 我就看過拿公筷用非標準夾法 然後夾失敗兩次的人699F 05/30 22:50
→ twic: 那個場面之尷尬你不會想當當事人的吧
推 yzvr: 有啥尷尬的…701F 05/30 22:57
→ sisik: 我外公在日治時代種田的,他也不是日式拿法.702F 05/30 23:16
推 twic: 全部人在等你公筷夾完 你開心就好呵呵703F 05/30 23:22
※ 編輯: WindHarbor (118.232.28.79 臺灣), 05/30/2022 23:28:37
推 MAXcafe: 正確拿法比較不容易長繭704F 05/30 23:29
推 gink: 國小覺得自己原本的方式不好夾，試了幾個方式選了最好夾的，705F 05/30 23:38
→ gink: 後來才知道那剛好是所謂的正確方式
推 chris529tw: 我all in身家押二樓707F 05/30 23:39
推 zack860420: 想好好拿筷子的人不用家裡教自己也會練習到好…708F 05/30 23:41
→ zack860420: 是說原PO這篇文是來釣魚的嗎？筷子這個話題在本版或八
→ zack860420: 卦都有好幾篇文了吧
現在沒逛八卦的習慣，那裡怎樣與我無關。然後我剛剛在這搜了一下筷子關鍵字，在我之前只查到九篇，而且沒一篇是關於拿筷子的方式@@
※ 編輯: WindHarbor (118.232.28.79 臺灣), 05/30/2022 23:48:03
推 currit: 我是兩個小孩的爸 我就很在意阿 但是就只能在意阿711F 05/31 00:19
→ skyyo …
推 skyyo: 我自己小時交叉 長大看到拿法資訊練一下就改好 吃三色豆都712F 05/31 00:41
→ skyyo: 在練筷子  但不會因此看輕別人或認為沒禮貌
推 wacoal: 不要用戳的就好，看過這種小孩。夾不起來，就直接戳來吃714F 05/31 00:45
→ skyyo …
推 skyyo: 禮節是你如何對待他人 說真的長得醜比拿歪筷難看多了 影響715F 05/31 00:46
→ skyyo: 也嚴重
→ skyyo: 所以大致用長的醜當分界線 汗味就是失禮 拿歪筷不失禮
→ skyyo: 拿歪筷一天吃三餐也不到三小時
推 hooll111: 我倒是有因為拿法太標準被嘴的 我什麼都沒說719F 05/31 01:10
推 orange0319: 小新的已經算可以了，看過一堆握拳交叉不會拿的720F 05/31 01:16
推 fc3s4321: 筷子拿的正的話 手心會朝天721F 05/31 01:17
推 yuhurefu: https://youtu.be/t4y5uOSOJa0722F 05/31 01:18
推 wwwsamyoui12: https://i.imgur.com/tvhKhUs.jpg723F 05/31 01:29
→ wwwsamyoui12: https://i.imgur.com/DduJMKn.jpg
[圖]
 
[圖]
→ wwwsamyoui12: 郭董交叉拿法、金城武標準握725F 05/31 01:30
推 wwwsamyoui12: https://i.imgur.com/rexE1ZL.jpg
→ wwwsamyoui12: https://i.imgur.com/UOfxkuK.jpg
[圖]
 
[圖]
→ wwwsamyoui12: 蔡、馬：交叉握728F 05/31 01:38
推 iceking162: 瓦肯 xDDD 夾菜夾到live long and prosper 嗎 xDDD729F 05/31 01:41
推 hengsao: 正確拿法之所以「正確」就是因為更精準且更有力 不過其他730F 05/31 02:03
→ hengsao: 拿法也不是不能夾 看有沒有那需求了
推 hui333: 戳也不行哦？ 吃個貢丸那麼累幹嘛732F 05/31 02:19
噓 HenryLin123: 沒家教集體取暖文733F 05/31 02:55
推 gor35764: 家裡沒要求 後來在大學聚餐莫名被學姊笑 氣到去改標準734F 05/31 02:56
→ gor35764: 出社會才發覺拿好的才是少數...
噓 HenryLin123: 用左手寫字護航筷子亂拿真的很好笑736F 05/31 03:00
推 drph: 覺得中菜沒有禮儀的，到底是多低端啊…737F 05/31 03:06
→ RIOK: 只有自己不在乎。我很在乎我不是日本人738F 05/31 03:44
噓 JustOCD: 我爸媽從小就教怎麼拿 我看朋友爸媽也是739F 05/31 05:42
推 loveapple33: 能吃就好了740F 05/31 06:21
推 hayamakurata: 剪刀手+1  可是唯一被念過的只有當年在當兵的時候路741F 05/31 06:31
→ hayamakurata: 過不認識的長官看到被念了10分鐘…
推 EAFV: 老人比較在意743F 05/31 06:51
推 chackahaha: 可憐啊一堆沒家教的人744F 05/31 12:17
推 zerox123456: 我的握法也是錯的但是我能夾豆腐不碎 實用比較重要745F 06/01 07:29

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