※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-28 19:19:05
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [獵人] 華石鬥郎現在看起來強嗎?
時間 Sat May 28 18:19:49 2022
※ 引述《bigtsang (滿州遺族)》之銘言：
: ※ 引述《VeryGoodBoy (很棒的男孩)》之銘言：
: : 當初與西索一起被認為是最接近樓主層級的華石鬥郎
: : 雖然被西索幹掉了 但西索看得上他
: : 在發現小傑奇犽之前肯肯陪他玩 大概弱不到哪裡去
: : 現在看起來華石鬥郎強嗎? 應該至少也有旅團等級吧?
: 單就虎咬拳的強度應該是中規中矩，因為不太能確定攻擊西索時，西索有沒有用念保護手
: 但虎咬拳的使用應該也是接近「硬」的氣的攻防力轉移
: 但如果說練出分身的話，那肯定是搶到沒話說，何況滑石鬥郎的分身是連高手也分辨不出來的，在其他系統別的修煉上肯定也是幾乎要練到滿
: 我們再來看酷拉皮卡當時怎麼修煉的
: https://i.imgur.com/Vv6t1Fh.jpg
: 所以當你要具現化出一個實體，必須要長時間來「認識」那個物體，照酷拉皮卡敘述的話，那滑石鬥郎在練習分身的時候應該不斷的摸自己、舔自己、畫自己、想像自己……
: 經過反覆的探索（玩弄）自己才能作出幾乎一模一樣的分身: 那至於果列奴的念獸為什麼是猩猩，我是不太敢假設他經歷了什麼樣的修煉啦
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
其實富堅算是慢慢圓回那個巨坑了
為什麼華石鬥郎不會凝
為什麼窩金不會凝
因為在念戰用隱藏念的情況反而是少數，實際上就只有西索比較常用隱
酷拉皮卡也只有打窩金那次有用隱藏中指鍊
從GI、蟻王篇一直到最新的渡航篇，用隱戰鬥的次數基本上沒有
那一直用凝在眼睛上反而算是浪費念
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推 : 比斯吉:阿我...1F 05/28 18:20
推 : 因為沒人提醒記得用凝2F 05/28 18:21
推 : 就氣太少嘛 高手不差這點氣量3F 05/28 18:22
推 : 隱就陰人用的 也只有特定能力會需要陰人4F 05/28 18:22
推 : 瑪奇當時有說華石會凝 本來可以看出西索招式的5F 05/28 18:23
→ : 只是被西索的表演唬住以為那是炫泡的魔術
→ : 那場其實心理戰影響更大
→ : 只是被西索的表演唬住以為那是炫泡的魔術
→ : 那場其實心理戰影響更大
→ : 那不是理由，比斯吉已經說過用凝是基本，團長在友克8F 05/28 18:26
→ : 辛時也會提醒團員要用凝
→ : 辛時也會提醒團員要用凝
→ : 比是教有問題就要用而已..有攻防力的設定哪可能整場都10F 05/28 18:26
→ : 分在眼睛..
→ : 分在眼睛..
→ : 也是要看對手吧 打強化跟放出這種攻防直接的系別幹嘛開12F 05/28 18:27
→ : 所以她那段才會用舉手只就要馬上開凝來示範。13F 05/28 18:28
推 : 念能力對戰中 要做的就是"猜" 凝只是一個手段而已14F 05/28 18:29
→ : 念能力有時很容易初見殺，常駐凝可以減少一些情況吧15F 05/28 18:30
→ : 對，她那段就講覺得有問題馬上開而已..沒說開整場。16F 05/28 18:30
→ : @x
→ : @x
→ : 用氣直接戰鬥的情況下 "凝"才會有意義 不然猜不出能力18F 05/28 18:30
→ : 凝本來就是基本功 念戰必備好嗎19F 05/28 18:30
→ : 還是等被規則殺而以20F 05/28 18:30
→ : 凝是應用技唷
→ : 凝是應用技唷
推 : 用凝是基本 這點雲古也有教 但傑犽兩人一樣是等到被22F 05/28 18:31
→ : 比斯吉也有說，要能實戰，念量要練到一個程度以上23F 05/28 18:31
→ : 老太婆虐過一遍才常駐成本能 華石鬥郎這種沒師父自24F 05/28 18:31
→ : 己練的野生念能力者 沒一定戰鬥經驗根本不可能達成
→ : 己練的野生念能力者 沒一定戰鬥經驗根本不可能達成
→ : 用練強化氣+纏把氣控在眼睛周圍26F 05/28 18:31
→ : 另外就是高手戰鬥直覺可以看透能力27F 05/28 18:31
推 : 旅團平常都在虐菜，很容易忘了基礎28F 05/28 18:32
→ : 練好流可以高速切換 凝可以瞬開瞬關 不過對手也可以判斷29F 05/28 18:33
→ : 會被陰到就表示不是高手用不肯用凝30F 05/28 18:33
→ : 你會在用凝的時候混淆你或者隱藏能力31F 05/28 18:33
→ : 跟a大不太一樣 我的看法是 用凝這點 只要腦袋能冷靜32F 05/28 18:34
→ : 西索對小傑那時候也有說 不管小傑甚麼時候用凝發現問題他33F 05/28 18:34
→ : 用窩金那種打法後期幾條命都不夠死34F 05/28 18:34
→ : 還是會用 問題在1.發動速度 2.頭腦轉得過來35F 05/28 18:35
→ : 都有應對辦法 就算你發現也沒用36F 05/28 18:35
→ : 庫拉就靠腦袋分析念+復仇慾望 沒戰鬥經驗也保持常駐37F 05/28 18:35
→ : 旅團真的是虐菜團 窩金自我膨脹成這樣38F 05/28 18:35
→ : 華石戰鬥經驗夠 但分身+西索挑釁 讓CPU負荷不夠冷靜39F 05/28 18:36
→ : 有偷襲的需要，那把念隱藏起來應該是必然的發展。那常駐40F 05/28 18:36
→ : p大 也不好說就是 事實上獵人協會真的不多強大的念能力41F 05/28 18:37
→ : 旅團裡面只有團長跟俠客有動腦, 富蘭克林算還行, 其他人42F 05/28 18:37
→ : 凝才能較有效預防偷襲吧43F 05/28 18:37
→ : 根本順從直覺或是沒主見需要人帶, 被說虐菜也是沒辦法44F 05/28 18:37
→ : 空有很強的實力但以獵人世界每個人城府都那麼深來看旅團
→ : 空有很強的實力但以獵人世界每個人城府都那麼深來看旅團
→ : 者 伊爾謎+西索真的就殘殺一堆對外名聲好的假清凜隊了46F 05/28 18:37
→ : 真的一堆小孩子, 要不是天賦異稟有團長帶早就滅團47F 05/28 18:38
推 : 就像考駕照一樣，到跟你說過路口不管有沒有來車，都要放慢車48F 05/28 18:38
→ : 速再過，實際上路之後有遵守的嘛......
→ : 速再過，實際上路之後有遵守的嘛......
→ : 西索打小傑那場就標準虐菜，戰力差太多了，所以凝不凝都50F 05/28 18:38
→ : 沒用
→ : 沒用
→ : 事實上 就連被蕾札輾壓的絕茲 都算是一流念能力者吧52F 05/28 18:38
推 : 如果對手是強化系 基礎功防天生優勢 你也要開著凝嗎53F 05/28 18:39
→ : 氣本來就要省著用 不然一直開凝真的是浪費念
→ : 氣本來就要省著用 不然一直開凝真的是浪費念
推 : 凝是基本幾乎是心源流那派在講的 如果真的是基本也不用55F 05/28 18:39
→ : 團長提醒隊友了
→ : 團長提醒隊友了
推 : 絕茲絕拉一星獵人當然不弱啊, 只是他自己打排球都吐槽57F 05/28 18:40
→ : 西索對小傑之戰 他是一邊用手指指小傑說強化係的人頭腦都58F 05/28 18:40
→ : 自己太久沒修練, 不然持球控氣他可以做比奇犽更好59F 05/28 18:40
→ : 簡單 趁小傑被嘴砲動搖時趁機把念黏上去60F 05/28 18:40
→ : 凝又不需要多少氣 難道你會常駐1000氣在眼睛上才看得到61F 05/28 18:40
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 現在船上篇就證明了 爛大街的念能力者都有很固定的制約63F 05/28 18:41
→ : 但實際上不可能時時都堤防對手 特別當時小傑還分心聽解說64F 05/28 18:41
推 : 旅團都是野生能力者吧?沒人教都是自學的65F 05/28 18:41
→ : 形式 而且戰鬥也不是求對打 而是一發下去取得勝利66F 05/28 18:41
→ : 凝是基本功 但是多數都是被提醒才開 而不是常駐67F 05/28 18:41
→ : 很有可能是心源流自己的理論 但不是所有人都理解的觀念68F 05/28 18:42
→ : 戰鬥要用凝就跟交通守則一樣 有些人參考用69F 05/28 18:42
→ : 說到底就是他們自己沒意識70F 05/28 18:42
→ : 凝基本功的問題就像倒車停車, 有些人要人提醒才會注意還71F 05/28 18:43
→ : 一堆規則殺的 還能設條件看不到念獸 用凝真的不會太必要72F 05/28 18:43
→ : 野生者有夠多的戰鬥經驗也該會用 除非….73F 05/28 18:43
推 : 這算是設定不夠完美吧，不常駐凝看感覺就是個菜雞，74F 05/28 18:43
→ : 如果大家都常駐凝，你用隱沒啥意義又很蠢。團長提醒
→ : 團員不如說是提醒讀者
→ : 如果大家都常駐凝，你用隱沒啥意義又很蠢。團長提醒
→ : 團員不如說是提醒讀者
→ : 可能出事, 有些人順從直覺或習慣方法就能做好, 沒師父指77F 05/28 18:43
→ : 就連庫拉它們當初抓窩金 也是被跟蹤才想到凝發現針78F 05/28 18:43
→ : 點的話那就是資質與直覺, 有的話還疏忽那就自己問題79F 05/28 18:43
推 : 念能力學術界也會有派系 比司吉那派就是必用80F 05/28 18:44
推 : 野生者就是要吃過虧還能活下來才會學到教訓81F 05/28 18:44
→ : 看jojo就知道獵人有凝在戰鬥中多方便82F 05/28 18:44
→ : 但如果都是虐菜對方出小伎倆前就被自己打死 那自然不會絕83F 05/28 18:44
→ : 主要是心源流有一套完整理論 進階訓練...野生能力者84F 05/28 18:44
→ : 覺得有需要一直開凝85F 05/28 18:45
→ : 多數都是注意到要進入戰鬥狀態才開始準備用凝86F 05/28 18:45
→ : 如果常駐凝可行性不高、很難，那麼為求獲勝，隱藏念的效87F 05/28 18:45
→ : 果就會很高就會有很多人往這邊發展
→ : 果就會很高就會有很多人往這邊發展
→ : 哪有練到這麼扎實的...89F 05/28 18:45
推 : 庫拉那個抓法，瑪奇還能反應丟針在窩金身上才是異常狀況90F 05/28 18:45
→ : 可能高到強化系都可能會想要藏個一招來翻盤91F 05/28 18:46
→ : 遇到西索那種表面上跟你打嘴砲變魔術實際上都是為下一回92F 05/28 18:46
→ : 合出招作暗地準備的 那對上當然最好常開凝 但又不可能每
→ : 合出招作暗地準備的 那對上當然最好常開凝 但又不可能每
→ : 隱也是個高階技巧啊 設定上來說可能比凝這種常用招更難94F 05/28 18:47
→ : 次都遇到西索這種類型的95F 05/28 18:47
→ : 念能力的戰鬥你看不見人家的氣根本找死……96F 05/28 18:47
→ : 換句話說 需要用隱的招已經不多了 更別說能用得順的更少97F 05/28 18:47
推 : 老馬拉 老馬98F 05/28 18:47
→ : 但沒千日防賊的，攻擊偷襲的掌握主動99F 05/28 18:48
→ : 已知的獵人戰鬥中也不是都看不到啊100F 05/28 18:48
推 : 可能他以前沒被陰過吧? 誰知道被陰一次連命都沒了101F 05/28 18:48
推 : 其實我覺得窩金個性應該不會主動開凝XD102F 05/28 18:48
→ : 揍敵客2老的戰鬥就很符合高手的戰鬥模式103F 05/28 18:48
→ : 甚至有不少是像團長那樣邊解說邊秀給你看的104F 05/28 18:48
→ : 正常的念能力不用開凝也看得見105F 05/28 18:48
推 : 酷拉皮卡打窩金，他都會對隱功驚訝了，可見很多比絲吉認為是106F 05/28 18:48
→ : 基本的應用，一堆念能力者都不會用
→ : 基本的應用，一堆念能力者都不會用
→ : 這問題就跟電競插眼一樣 明知道插眼才安全結果還是會想108F 05/28 18:48
→ : 至少幹殺手、會下黑手的，學會隱應該很有幫助109F 05/28 18:48
→ : 省那工夫110F 05/28 18:49
推 : 窩金會出狀況的另一個原因是從沒碰過被束縛時，還會被強111F 05/28 18:49
→ : 強化系頭腦簡單，也可能以前敵人就算用陰招但他可以靠本112F 05/28 18:49
→ : 身機體能力硬破
→ : 身機體能力硬破
→ : 制進入絕的狀況，否則他一定習慣是強化肉體後解除束縛114F 05/28 18:49
→ : 窩金跟華石狀況差不多 都是被唬了發現已經來不及115F 05/28 18:49
→ : 揍敵客對團長時 也都沒有隱藏自己的招式116F 05/28 18:49
→ : 遊戲技能是有平衡考量過的。但念能力設定不夠詳細，若以117F 05/28 18:50
→ : 至少團長看得見龍頭戲畫118F 05/28 18:50
→ : 合理考量，被翻盤就是死，跟遊戲輸了沒差不一樣119F 05/28 18:50
推 : 窩金就強化系也練不夠強這不用說。120F 05/28 18:50
→ : 而且說難聽點 西索就算用隱 如果不是華石被打到下巴121F 05/28 18:50
→ : 不然那些牌黏到他身上也不一定殺得死他(能用堅防
→ : 不然那些牌黏到他身上也不一定殺得死他(能用堅防
→ : 大招超破壞拳只打到手臂骨折，不要要求他其他方面練很好123F 05/28 18:51
推 : 你得考慮庫拉那時候已經進入火紅眼狀態了，窩金那拳也不124F 05/28 18:52
→ : 是全力，可以打到手臂骨折對庫拉來說也是很意外
→ : 是全力，可以打到手臂骨折對庫拉來說也是很意外
→ : 能力者戰鬥本來就要提防 沒人硬吃招……126F 05/28 18:53
推 : 比司吉說一定要用凝的時候，她可是有40年戰鬥沒死的127F 05/28 18:53
→ : 實績，那些不用凝的講得一口好話，然後他們就死掉了
→ : 實績，那些不用凝的講得一口好話，然後他們就死掉了
→ : 他有說是全力。129F 05/28 18:53
推 : 還是有人硬吃招啊130F 05/28 18:53
→ : 很多高手戰鬥不用凝 也可以解釋成 很多屍體戰鬥不用131F 05/28 18:54
→ : 凝
→ : 凝
推 : 窩金有稱讚酷拉皮卡從塵土的流動觀察到他，進而卸力吃下那拳133F 05/28 18:54
→ : 沒粉身碎骨
→ : 沒粉身碎骨
→ : 用凝也可能變成屍體啊135F 05/28 18:55
→ : 這也是老話題了 同等級對戰常駐凝 搞不好贏的變輸的136F 05/28 18:55
→ : 酷拉皮卡也稱讚窩金他會在戰鬥中使用隱功，兩邊都在尬吹啊！137F 05/28 18:55
推 : 我更正說法，有用全力了，但他是說打手骨打碎跟骨折有差138F 05/28 18:56
推 : 西索跟小傑的對決也有講啊 你就算開凝139F 05/28 18:56
→ : 他也能透過戰鬥中的視覺死角 讓你看不到他偷用什麼招
→ : 他也能透過戰鬥中的視覺死角 讓你看不到他偷用什麼招
推 : 其實就庫拉皮卡的強化系造詣已經跟窩金差不多了吧141F 05/28 18:57
→ : 所以我覺得凝雖然是基本 但不代表一定能看破142F 05/28 18:57
[獵人] 能常駐義肢的西索有多強？ - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
貌似獵人裡氣量的分配很珍貴，根據討論，姑且定案為即便高手戰鬥，兩顆小眼球常駐 凝都是減弱身體的攻防，適時開一下偵察即可。 先撇開365天常駐鎖鏈的酷拉皮卡，因為具現化應該出一次氣打造實物就能維持長時間， 不需持續消耗發，不然新手即常駐的酷拉皮卡就太Imba了，更別說五十棟24小時還離身 的庫逼。
貌似獵人裡氣量的分配很珍貴，根據討論，姑且定案為即便高手戰鬥，兩顆小眼球常駐 凝都是減弱身體的攻防，適時開一下偵察即可。 先撇開365天常駐鎖鏈的酷拉皮卡，因為具現化應該出一次氣打造實物就能維持長時間， 不需持續消耗發，不然新手即常駐的酷拉皮卡就太Imba了，更別說五十棟24小時還離身 的庫逼。
→ : 肯定也會有就算你看得見也能用的藏法啦 魔術不就這回事145F 05/28 18:59
→ : 凝只是看得到念的氣 但像拿庫戮那種類型的 看見了作用也146F 05/28 18:59
→ : 不大 只能一開始就閃招
→ : 不大 只能一開始就閃招
推 : 不用太深究這套念的系統啦，經不起仔細推敲的，如果148F 05/28 18:59
→ : 知道隱的存在，又明顯即將開始念能力者間的戰鬥，怎
→ : 麼可能因為對手看起來不像會用隱來騙，所以我先不開
→ : 凝。後面的篇章也根本沒在管什麼念的攻防力轉換，都
→ : 嘛是能力能不能成功發動
→ : 知道隱的存在，又明顯即將開始念能力者間的戰鬥，怎
→ : 麼可能因為對手看起來不像會用隱來騙，所以我先不開
→ : 凝。後面的篇章也根本沒在管什麼念的攻防力轉換，都
→ : 嘛是能力能不能成功發動
推 : 不過比司吉的訓練方法也有畫出來 如果你跟她說用凝會153F 05/28 19:00
→ : 拖累 她會叫桃色氣息幫你鬆一下 然後繼續操
→ : 所以她底下出來的人不會有用凝用到輸的問題
→ : 拖累 她會叫桃色氣息幫你鬆一下 然後繼續操
→ : 所以她底下出來的人不會有用凝用到輸的問題
→ : 凝就跟插眼一樣 可以一定程度防身啊156F 05/28 19:00
→ : 能推敲啊 就說了你也很難常駐凝 基本上就是選擇157F 05/28 19:01
推 : 西索在天空鬥技場對小傑說你看得到也不一定能處理, 意思158F 05/28 19:01
→ : 還有像會長這種也沒必要隱藏的招式159F 05/28 19:01
→ : 就像插眼 你知道插了安全但有些人會想賭省錢買裝160F 05/28 19:01
→ : 就很明白了, 念能力的戰鬥因素很多, 使用者的智商跟經驗161F 05/28 19:01
→ : 你敢不插眼要麻靠直覺躲 要麻被陰162F 05/28 19:02
→ : 也會影響勝負, 梧桐知道看到把所有線打回去還是死了...163F 05/28 19:02
→ : 凝很像遇到每個路口都要停車看左右再前進164F 05/28 19:03
推 : 梧桐就是換個場地會把西索打爆。165F 05/28 19:03
推 : 所以那些不插眼的現在躺在地上不說話啊166F 05/28 19:04
推 : 如果"流"的造詣練到能瞬開瞬關凝，才有那個餘裕在戰167F 05/28 19:08
→ : 鬥途中常駐凝。若只能在戰鬥前或是抓空檔開，那凝的
→ : 戰術意義就差很多了...
→ : 鬥途中常駐凝。若只能在戰鬥前或是抓空檔開，那凝的
→ : 戰術意義就差很多了...
推 : 比司吉以老師來說算是最頂級了吧 其他師父根本沒他這麼厲170F 05/28 19:08
→ : 害
→ : 害
推 : 用插眼類比我覺得不錯XD172F 05/28 19:09
推 : 所以就是要操下去啊，比司吉在貪婪之島篇才一直用手173F 05/28 19:09
→ : 指玩弄兩正太
→ : 指玩弄兩正太
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