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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-25 13:18:25
看板 C_Chat
作者 oasis404 (綠洲404)
標題 Re: [Vtub] Mori Calliope炎上整理
時間 Tue Jan 25 11:59:55 2022

※ 引述 《tsubasawolfy (悠久の翼)》 之銘言：
: 　
: 先說我覺得這件事只是死神的獨角獸粉發作，以及舉火把等著看巨大稻草人燃燒的樂子人
跟
: anti。
: 　
: 各種小事串成一條導火線
: 　
: 第一件事是Conor，就是死神上過兩次直播的那個trash taste之一的主持人，在跟Vashoj
o
: ironmouse連動時脫口說的話。但是網路上的剪輯把Conor前面的假設情境剪掉，變成他在
瞧
: 不起hololive，那時候推特還有人發前”取消“Conor的活動。
: 　
: Conor跟鐵鼠談到該不該在面試時後說謊？ 就舉例hololive 甄選時候當然要說謊，因為
: 你一
: 進去hololive就是名利雙收。你不用是一個好的直播主也可以在holo裡面混的比外面好。
:  鐵
: 鼠聽到馬上帶開話題XD
: 　
: 第二件事就是前面那篇文內的粉絲反彈sc ，要死神不要在跟Conor好。死神說Conor是她
: 現實
: 的好朋友不介意，幫Conor脫身。


我覺得Conor這句話會被燒是正常的，這句話的意思大概就是很多人在holo成員出道的時候
都會講的「阿貓阿狗在holo出道都能紅」。


這句話的感覺就有點在抹煞別人的努力吧，好像你在holo取得的成績都是靠holo招牌，而不
是自己努力得來的，尤其現在要進去越來越競爭了。


然後死神又剛好是holo成員，袒護Conor自然就讓大家不爽，覺得你自己公司跟同事被人家
這樣講，你還幫他？是覺得人家比你公司還有同事重要嗎？你就想如果兔子幫加藤純一之前
的言論護航會怎麼樣就知道了，尤其齁粉很多都DD全肯定的。



發NTR圖大概死神覺得有趣吧，可是粉絲就不買單，覺得她在護航，連在Reddit都能逆風就
知道觀眾大概想法了。


講真的如果在饒舌圈這其實還好，但holo的風氣就不是這個樣子的。



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.206.234 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XxtMzEZ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1643083197.A.3A3.html
※ 同主題文章:
　 01-25 05:10 EXEXbein. ■ [Vtub] Mori Calliope炎上整理
　 01-25 05:55 deathslipkno. ■ Re: [Vtub] Mori Calliope炎上整理
　 01-25 06:49 deathslipkno. ■ Re: [Vtub] Mori Calliope炎上整理
　 01-25 08:05 tsubasawolfy. ■ Re: [Vtub] Mori Calliope炎上整理
● 01-25 11:59 oasis404. ■ Re: [Vtub] Mori Calliope炎上整理
　 01-25 13:02 yoche2000. ■ Re: [Vtub] Mori Calliope炎上整理
→ ejru65m4: 若p則q1F 01/25 12:00
推 gungriffon: Conor那句就蠻齁黑風格呀 我是當成他幫那些人發聲;2F 01/25 12:01
→ gungriffon: 有時候主持人都會故意講反方的言論來帶話題
→ gungriffon: 當然也可能他就真的一知半解/齁黑言論
推 PunkGrass: 趁這個機會讓齁粉認識一下饒舌圈的風氣不也挺好的嗎5F 01/25 12:02
→ dorydoze: 康納那句話沒什麼吧，事實就是如此阿6F 01/25 12:02
噓 g016487: 好了啦v粉，看看前世跟進齁之後人氣差多少，不是說不用努7F 01/25 12:02
→ g016487: 力，是相對來說少很多啦
→ g016487: 你找一個比的vt可以跟百鬼一樣這樣開嗎？？？
→ gungriffon: 而且不管是不是他講 類似的言論網路一定都有 可能還講10F 01/25 12:03
→ gungriffon: 的更難聽
→ vivianqq30: 台GG缺人缺到私立大學也能隨便上 這很嘴嗎12F 01/25 12:03
→ dorydoze: 粉絲不是自己在說進齁保底銀盾了13F 01/25 12:03
→ afking: 進入大公司品牌效應加成很氣也不是新聞了14F 01/25 12:04
→ g016487: 扯三小抹殺努力的，事實就是進齁可以比別人少奮鬥很多，15F 01/25 12:04
→ g016487: 這事實有什麼不能說的？
推 allanbrook: 他們自己可以講 但別人講就是詆毀攻擊天理不容17F 01/25 12:04
推 rock5421: 2-3期後加入的雖然實力也有 但是多少也是因為前面箱推18F 01/25 12:05
→ rock5421: 成功才有的
→ gungriffon: 事實真的如此 小箱個人V能有破千同接還真的不太容易20F 01/25 12:05
→ gungriffon: 就算不提V 大多數實況主也未必都有穩定破千同接
→ allanbrook: 講的人也沒說進去很容易 他們就會自己腦補然後變刺蝟22F 01/25 12:05
→ hk129900: 這就跟娶/嫁好老婆/金龜婿一樣 少奮鬥20年 算詆毀嗎23F 01/25 12:05
噓 za918273654: ？？？你不想靠HOLO招牌你進HOLO幹嘛？24F 01/25 12:05
推 anumber: 笑死 還怕別人講25F 01/25 12:05
推 hucgly: 齁粉可以講 其他人講就爆氣 是n word喔26F 01/25 12:05
推 lovez04wj06: 把自己進Holo前的努力當作空氣，也蠻好笑的，難不成27F 01/25 12:06
→ lovez04wj06: 台大醫台積電阿貓阿狗也能進去？
→ gungriffon: 而且齁就算再不有名它至少也是企業勢 工作都有人分攤29F 01/25 12:06
→ afking: 台積電現在確實....30F 01/25 12:06
→ lovez04wj06: 別人在貶低能當笑話看31F 01/25 12:06
→ lovez04wj06: 其實真的蠻大氣的
推 pickchu22001: 是說有人認識死神本人？或是她有公開發表認為NTR33F 01/25 12:06
→ pickchu22001:  圖有趣才推，不是為了戳人推？
噓 sdf88523: 阿貓阿狗怎麼進Holo?阿鴨是可以啦 不過那是好幾年了35F 01/25 12:06
→ windnduck: 的確是事實，我認為沒有不能講。36F 01/25 12:06
推 jacky3838: 台積電現在真的阿貓阿狗可以進去喔 擴大招人中37F 01/25 12:06
→ MadMagician: 不努力怎麼進ho?38F 01/25 12:07
→ allanbrook: 進大公司或有名氣的公司這個目標為的是什麼 大家都知39F 01/25 12:07
→ allanbrook: 道 但他們不想聽你講出來
推 Mrguopi: 努不努力跟人氣高低是兩回事41F 01/25 12:07
→ dreamnook2: 結果進不去 然後罵GG阿貓阿狗(X42F 01/25 12:07
→ jacky3838: 現在人不好找喔 一堆草莓43F 01/25 12:07
→ windnduck: 而且現在要能進去表示自己的刷子夠大把，也是另類證明44F 01/25 12:07
→ twistfist: 對啊，百鬼之前一堆人嫌，結果live 快十萬，holo 風氣45F 01/25 12:07
→ twistfist: ？
→ sdf88523: 輪班作業員就不要拿來比了啦47F 01/25 12:07
→ pickchu22001: 好像沒看到這類資訊？是有所本還是通靈？48F 01/25 12:07
→ gungriffon: Dad魂就蠻...Rapper的 就是個大剌剌的德州女孩49F 01/25 12:08
→ shaomi: 可以說，但粉絲也可以罵啊沒什麼50F 01/25 12:08
→ dorydoze: 問題是那些進齁的前世確實蠻多阿貓阿狗的等級吧，又不51F 01/25 12:08
→ dorydoze: 是每個鯊魚
推 daae: 元智的碩士也能進GG53F 01/25 12:08
推 g016487: 好了啦進去前很努力什麼的屁話不要再扯了啦，其他人都不54F 01/25 12:08
→ g016487: 努力嗎？事實就是以一樣的努力，進齁就是屌虐
→ jacky3838: 講的好像前幾期有鯊魚可以選一樣..56F 01/25 12:09
→ hk129900: CALLI回貼圖的文前面有 內容還不少 不過我是沒看完57F 01/25 12:09
→ jacky3838: 五期都講了一開始來應徵根本沒啥人不然幹嘛找FBK好朋有58F 01/25 12:09
→ gungriffon: 不就大家都很努力應考 但有人能上台清交有人要重考qq59F 01/25 12:09
→ MadMagician: 競爭激烈可以解釋成其他人不努力也是蠻厲害的60F 01/25 12:09
推 hucgly: 原話也只是說進holo 不用是個好實況主也能成功61F 01/25 12:10
→ dorydoze: 不要說三期前，三期後進去也沒幾個有人知道阿62F 01/25 12:10
推 loverxa: 就死神認證holo招牌>其他 像她沒進holo誰鳥她出甚麼歌63F 01/25 12:10
→ windnduck: 公司草創期有人願意參加就很不錯了，跟現在不能比64F 01/25 12:10
→ td789456123: 請解釋什麼是Holo風氣65F 01/25 12:10
→ cefywo: 有時候就很多人不面對現實@@Dad也是人也可能會買保險套避66F 01/25 12:10
→ cefywo: 孕藥，她的收入是大家抖的拿那些錢去買也合情合理阿，到底
→ cefywo: 在燒什麼
推 Regition: holo放顆西瓜都能銀盾吧69F 01/25 12:11
噓 sdf88523: 努力對方向是努力 努力錯方向叫浪費時間70F 01/25 12:11
→ windnduck: 那句原話有問題點：什麼叫做好實況主XD71F 01/25 12:11
→ hucgly: 就客觀事實72F 01/25 12:11
→ Jiajun0724: 確實誰進都能有穩定盤啊 爆紅看個人 不然幹嘛進齁?73F 01/25 12:12
→ windnduck: 蠻多人覺得泡浴缸也是好實況主阿，但也很多人認為不是74F 01/25 12:12
→ afking: 原話就是邏輯上沒什麼問題的垃圾話75F 01/25 12:13
→ PunkGrass: 進不了齁 不代表不努力76F 01/25 12:13
→ sdf88523: 並不是所有人的努力都是”努力”77F 01/25 12:13
→ sdf88523: 那叫徒勞
→ PunkGrass: 沒必要去否定落選的人79F 01/25 12:13
→ chiuoerice04: 進齁先贏其他v 90%80F 01/25 12:13
推 tom11725: 就找東西酸而已，有他的道理但這話除了討戰之外沒有用81F 01/25 12:13
→ tom11725: 處
→ MadMagician: 能帶動流量都是好實況主啦83F 01/25 12:13
推 bightg30098: 先贏90%才能進齁84F 01/25 12:14
推 jacky3838: 問題是根本不可能不努力就進HOLO..85F 01/25 12:14
推 crayon1988: 推文有些雲到真的會笑出來86F 01/25 12:14
推 tsairay: 說人家不用是個好實況主也能很成功這已經是惡意了87F 01/25 12:14
→ jacky3838: NENE那時候都要五次才過了 現在一定更可怕88F 01/25 12:14
推 YaKiSaBa: 沒看原話，單看原po翻譯 不就只是陳述事實，進大公司資89F 01/25 12:14
→ YaKiSaBa: 源差那麼多
→ tsairay: 不是甚麼單純個人想而已,就散發惡意還要躲躲藏藏,孬91F 01/25 12:14
→ ezaki: 第一句也沒啥錯吧，就算進去前競爭忽略，進去後就算是凡人92F 01/25 12:15
→ jacky3838: 同意T大說的 就是散發惡意然後還想躲躲藏藏 呵93F 01/25 12:15
推 gm3252: 如果這句話很有道理幹嘛護航說什麼道歉，直接說他說得很好94F 01/25 12:15
→ gm3252: 現在就不會燒啦。
→ ezaki: 成績也是會不俗的96F 01/25 12:15
推 td789456123: 就惡意帶風向啊，有人在搞97F 01/25 12:15
推 fatdoghusky: 雖然是事實，但cali以holo的一份子贊同這句話立場就98F 01/25 12:15
→ afking: 我覺得看人吧，很多人眼中就是垃圾話而已99F 01/25 12:15
→ fatdoghusky: 不對阿，更別說之後推那張NTR圖跟自己粉絲對幹= =100F 01/25 12:16
→ afking: 但有人就覺得惡意101F 01/25 12:16
→ oasis404: 阿貓阿狗都能進去，那你可以去應徵看看啊，看看你能不102F 01/25 12:16
→ oasis404: 能進去
推 td789456123: 一直講NTR圖我還以為很嚴重，結果是和也迷因zz104F 01/25 12:16
推 z900215ro: 徒勞是自己給自己的評論，你沒有資格評論別人的努力105F 01/25 12:16
→ oasis404: 不要被阿貓阿狗刷掉就好笑了106F 01/25 12:17
推 JazMaHoJo: 事實就是V能進齁(非男團）就能有高訂閱數 但能不能有好107F 01/25 12:17
→ JazMaHoJo: 看的同接數就看V個人能力
→ windnduck: 其實我也覺得是垃圾話而已，某些黑的嘴更臭XD109F 01/25 12:17
→ td789456123: 阿貓阿狗很紅啊，還有阿鴨110F 01/25 12:17
推 gene51604: 沒辦法 偶像圈跟饒舌圈差距太大111F 01/25 12:17
推 jacky3838: 這是結果阿  重點是你能不能進齁 呵112F 01/25 12:17
推 woifeiwen: 好聚好散 這麼想跟男的搞一起 請去隔壁113F 01/25 12:18
→ oasis404: 現在進齁比國考還難114F 01/25 12:18
→ afking: 說真的死神贊同反而正常，比對前世關注度真的天跟地115F 01/25 12:18
→ afking: 跟努力與否無關，實際上就是品牌效應大
→ dorydoze: 所以就是事實啊，我才不懂死神在道歉什麼117F 01/25 12:19
→ oasis404: 她贊同那就差不多在臭自己跟同事了，當然不可能贊同118F 01/25 12:20
→ twistfist: 都知道阿貓阿狗會被刷掉那那句哪有錯？119F 01/25 12:20
推 tsairay: 那句話不是只針對v而已,也是順便在酸那些粉絲無腦120F 01/25 12:21
推 gm3252: 我也覺得Conor這句話很無聊，但會燒就是死神自己跳下來做121F 01/25 12:21
→ gm3252: 事了。觀眾會重視的是她才會燒起來呀。不然只是酸民言論罵
→ gm3252: 一天網路就忘記了
→ lexmrkz32: 能進去就能轉生成勝利組這句還行，但後面的無論實況124F 01/25 12:21
→ windnduck: 就跟很多人討厭蘋果，但就是出新的就會有很多人買阿XD125F 01/25 12:21
→ lexmrkz32: 品質就很臭了126F 01/25 12:21
→ dorydoze: 他就不要理就好了，跳下來幫道歉就很不好127F 01/25 12:22
→ twistfist: 哪天holo 真的擺個西瓜別人也會先猜她經過重重考驗128F 01/25 12:22
→ lovez04wj06: 只要是OO推出的OO你們也會吃129F 01/25 12:22
→ afking: 前世時我就覺得死神的魂值得更多訂閱啊，但實際上沒有吧130F 01/25 12:22
→ lexmrkz32: 因為你想要進去，基本就不能太差，至少贏過了幾千人131F 01/25 12:22
→ lexmrkz32: 所以是在酸那些進不去的人更爛嗎 這也不對吧
推 YaKiSaBa: 不過齁裡面好像也沒有所謂不好的實況主吧 我有看的都很133F 01/25 12:22
→ YaKiSaBa: 認真  仔細看了一下真的是幹話
→ oasis404: 阿貓阿狗會被刷掉就表示不是阿貓阿狗都能上啊135F 01/25 12:22
推 hucgly: 就講品牌效應啊 本來牌子大產品不一定全優這合理吧136F 01/25 12:23
→ loverxa: 擺顆樹放BGM就有幾千同接了137F 01/25 12:23
→ windnduck: 蘋果設計師多努力乾我屁事，出塊破布也能賣590元(酸)138F 01/25 12:23
→ lovez04wj06: 支持這發言不是在罵粉絲是什麼XD139F 01/25 12:23
推 Strasburg: 竟然沒有鬼轉，差評140F 01/25 12:23
推 au6vmp5846: 不是不能講啊 齁品牌的威力誰不知道 問題在你講出來的141F 01/25 12:24
→ au6vmp5846: 方式 就一臉黑粉
→ dorydoze: 就像marvel演員演技不一定很好但片酬就是比人高阿，娛143F 01/25 12:24
→ dorydoze: 樂產業就真的不是努力也才能就一定會紅或者不紅
→ windnduck: 酸hololive很多啦，其實是真的不用跳出來回應145F 01/25 12:24
推 a2156700: 擺顆西瓜都會贏 然後還真的有底層西瓜146F 01/25 12:24
→ twistfist: 品牌本來就這種東西啊，不然上萬個V 你有時間慢慢挑來147F 01/25 12:24
→ twistfist: 親自看喔
→ DWESOME: 就看男的會不會表示什麼 不然這樣讓死神夾在中間相信也149F 01/25 12:24
→ DWESOME: 不是他的本意
推 tsairay: 挖..樓上酸民露出馬腳了,漫威片子的片酬其實都很低151F 01/25 12:24
→ eric20601: 那句話鐵鼠也不想接 有什麼好支持的152F 01/25 12:25
→ oasis404: 幾萬個V，holo面試過的也有幾千個了153F 01/25 12:25
→ tsairay: 真正高的只有元老RDJ一個而已,其他其實都是低片酬頂多154F 01/25 12:25
→ lexmrkz32: 就他有更好的說法，只不過原來的說法可能更有流量吧155F 01/25 12:25
→ oasis404: 老鼠還滿會壓片酬的156F 01/25 12:25
→ tsairay: 分紅比例高一點,說漫威片子演員片酬高真好笑157F 01/25 12:25
→ lexmrkz32: 死神如果真的贊同這種話才是有問題158F 01/25 12:26
推 easton123: 那句話接了就是跟holo粉絲對幹 是個V都不會想接吧159F 01/25 12:27
→ oasis404: 如果贊同他的話，那就是在臭自己、同事還有觀眾160F 01/25 12:27
推 thegiver210: 就算是西瓜，也是努力擠進齁樓面試的厲害西瓜161F 01/25 12:27
→ natsumi: 尊重個人意見就結束的事 後面柴火都自己放的162F 01/25 12:27
→ lexmrkz32: 那話看著就像在挖坑給人跳的163F 01/25 12:27
→ oasis404: 幾萬個V，去過面試的至少也幾千個了，能脫穎而出的至少164F 01/25 12:28
→ oasis404: 也算是比較前面的
推 lovez04wj06: 就有些人是喜歡講垃圾話覺得很有道理的，也不用太意166F 01/25 12:28
→ lovez04wj06: 外
推 qqqaz9527tw: 難怪有人說英國朱學恆168F 01/25 12:29
→ dorydoze: 有時後能脫穎而出可能只是適性而不是能力169F 01/25 12:29
推 tsairay: 適性也是一種能力好嗎,不要不承認170F 01/25 12:29
→ dorydoze: 選角不就是這樣171F 01/25 12:29
→ MadMagician: 運氣172F 01/25 12:30
→ tsairay: 沒有那麼多能力都是天生的,很多也是練出來的173F 01/25 12:30
→ tsairay: holo早期的v一開始也是很笨拙啊,他們第一天就訂閱百萬嗎
→ ezaki: 運氣重要多了，我相信幾千個面試一定有很厲害卻沒上的175F 01/25 12:31
→ dorydoze: 事實上早期V要達到百萬的難度還比後期高176F 01/25 12:32
→ ezaki: 但也不是扼殺努力，只是不要把沒上的人的努力當屁177F 01/25 12:32
推 ShaiMo: 這篇推文很完美的展示了雙方 有夠好笑178F 01/25 12:32
→ oasis404: 運氣也是實力的一種，試一次不夠你有試第二次嗎179F 01/25 12:32
→ lexmrkz32: 本來就是啊，殭屍也不是第一次就上 但這也不代表什麼180F 01/25 12:32
推 adwn: 千里馬很多，但伯樂只有一個，大概是這樣181F 01/25 12:32
推 lovez04wj06: 星姐：次數？182F 01/25 12:32
→ afking: 原話根本沒講一堆努力不努力其實183F 01/25 12:32
推 easton123: 要先有實力才能在運氣來的時候把握住184F 01/25 12:32
→ oasis404: 像星街的開局絕對稱不上運氣好185F 01/25 12:33
→ MadMagician: 最快半年選5個  要擠多久186F 01/25 12:33
→ lexmrkz32: 能進去本身就是對實力的一種肯定，就像能上頂尖大學的187F 01/25 12:33
→ lexmrkz32: 頂尖科系的人，你也不會說他是白癡
→ ezaki: 品牌效應的重點在比較難不顧品質，所以才相對穩定189F 01/25 12:33
→ ezaki: 不代表最厲害
推 sunsptt: 就是一個酸民忘記他今天除了鍵盤還有一台攝影機 還可以幫191F 01/25 12:34
→ sunsptt: 他說甚麼不是有意 真的是夠了= =
推 GaoLinHua: Ca寶我的Ca寶…這都是個啥啊193F 01/25 12:34
推 a951l753vin: Calli自己都寫歌酸人了 她是認為靠自己的實力進齁 也194F 01/25 12:35
→ a951l753vin: 知道因為齁讓她大紅
→ lexmrkz32: 所以他那句話的邏輯本身就自相矛盾了 但對於討厭holo的196F 01/25 12:35
→ oasis404: 品牌之所以成為品牌，也是因為前面厲害的人撐起來的197F 01/25 12:35
→ lexmrkz32: 來說就是聽了很爽的一句話198F 01/25 12:35
推 lovez04wj06: Ca的歌和這發言是最矛盾的，不過我不敢講怕被當黑199F 01/25 12:35
推 tsairay: 早期holo也不懂得怎麼經營v,都是靠v自己摸索的200F 01/25 12:36
→ oasis404: 要是holo都選雜魚爛蝦，也是撐不起這招牌201F 01/25 12:36
推 tommy1113: 阿就真的阿貓阿狗打著holo都有一堆粉絲阿= = 你看四期202F 01/25 12:37
→ tommy1113: 開始沒還初配信就一堆訂閱 那些不就靠holo
→ ezaki: 這是結果論，事實上前面素人當初也不是各個好手204F 01/25 12:37
→ tsairay: 後來累積經驗之後,後進的v,holo才知道要怎麼處理205F 01/25 12:37
推 a951l753vin: 用這個邏輯他會贊同coner的很正常 重點是她用戲謔的206F 01/25 12:37
→ a951l753vin: 方式嘲諷自己粉絲就不應該
→ afking: 這句話就跟說蘋果就算出塊布也能大賣一樣208F 01/25 12:38
→ oasis404: 前面的時候也根本沒什麼品牌效應好不209F 01/25 12:38
→ ezaki: 厲害一定有，但絕不是那種一定很厲害才能進去，是倒果為因210F 01/25 12:38
推 jl50491: 努力是別人看不見的 說輕鬆的證據拿出來阿211F 01/25 12:38
→ afking: 他真的也出了一塊布212F 01/25 12:38
推 woifeiwen: 阿貓阿狗在隔壁吧www 人一堆沒一個能打的www213F 01/25 12:38
推 labich: 不是四期是五期吧，四期還沒有開局就破10萬吧214F 01/25 12:39
推 adwn: 後期選人都幾千選一，要選出爛的很難215F 01/25 12:39
→ oasis404: 至少後面的都是有一定才能才有辦法進去的，看看六期就216F 01/25 12:39
→ oasis404: 知道
推 lovez04wj06: 講4期的就是來雲的218F 01/25 12:39
→ oasis404: 前面沒這麼強是因為那個時候holo看起來就搖搖欲墜219F 01/25 12:39
→ dorydoze: 以齁摟一期來說真的算進齁前在網路上比較有成就大概是220F 01/25 12:40
→ dorydoze: 梅露吧，然而梅露現在反而是齁摟的後段班
推 tsairay: 蘋果那塊布就真的只是塊布,不要拿來類比222F 01/25 12:40
→ ezaki: 爆紅很多時候就不是單純量化的東西，結果論就免了223F 01/25 12:40
→ ezaki: 事實後品牌效應加分的東西很多，這無庸置疑，但別扼殺努力
→ ezaki: 就這麼簡單而已
→ labich: 想說我差不多在四期出道時入坑的，以前多5萬訂閱就會慶祝226F 01/25 12:40
→ dorydoze: 所以才能高不高跟會不會紅根本沒什麼正相關227F 01/25 12:41
→ labich: 了228F 01/25 12:41
→ oasis404: 不結果論不然你要用甚麼論229F 01/25 12:41
推 jl50491: 梅露跟yt的ban台制度比較有關吧230F 01/25 12:41
推 shigurew: 沒在同一個公司就不能比，還扯隔壁w，事實如此刺耳而已231F 01/25 12:41
→ windnduck: 那塊布說不定工程師很努力設計阿，你是蘋果工程師嗎XD232F 01/25 12:41
→ ezaki: 用正常人類思考論233F 01/25 12:41
→ ezaki: 你自己一直倒果為因我都不知道怎麼跟你講了
→ oasis404: 梅露之前紅的那套在V就沒特別吃香啊235F 01/25 12:41
→ dorydoze: 就算他現在比較沒被ban離百萬還是有很長的路要走阿236F 01/25 12:41
→ afking: 那塊布確實有料啊，值不值那個價錢就看人了237F 01/25 12:42
推 a951l753vin: 她的才華跟對齁的能見度也明顯是前10%的人 不過Calli238F 01/25 12:42
→ a951l753vin: 畢竟要能理解齁就是個大箱偶像 要顧及的面向很多
→ oasis404: 之前哪來的品牌效應，拜託240F 01/25 12:42
→ windnduck: 也可以一塊布90元 + 蘋果LOGO 500元=590元阿241F 01/25 12:42
→ ezaki: 停了吧，沒交集打字也難溝通242F 01/25 12:42
推 tsairay: 不織布量產起來很便宜好嗎,19鎂這價格很敢開243F 01/25 12:43
→ rabbit61677: 這種話完全就是看你想捧誰踩誰而已244F 01/25 12:43
→ rabbit61677: 以前說"holo這麼廢還不都靠v撐起來"
→ rabbit61677: 現在變成"v都阿貓阿狗還不是靠holo招牌"
→ ezaki: 又不是說以前有品牌效應，真的會腦中風247F 01/25 12:43
推 lovez04wj06: 沒邏輯的發言無視就好了，又不是一次性商品拿來譬喻248F 01/25 12:43
→ lovez04wj06: 真的有夠好笑
推 phantomzwei: 搞不好齁的合約硬到很少人能接受啊 實況主光面試是250F 01/25 12:43
→ phantomzwei: 能看出什麼能力
→ oasis404: 之前holo一副快倒的樣子的時候也沒人出來說他們以後一252F 01/25 12:43
→ oasis404: 定紅，然後現在紅了以後就一堆人出來說本來有品牌就該
→ oasis404: 紅了
推 joewang85: 笑死 前面某g0邏輯也是厲害 就像在抱怨為什麼東大畢業255F 01/25 12:43
→ joewang85: 生平均薪水可以很高一樣 也不看看人家從頭到尾付出多
→ joewang85: 少努力
推 jl50491: 那是因為她的風格已經被影響了258F 01/25 12:44
→ afking: 原話就沒很複雜的東西，啊你要擴大解釋當然就變惡意發言了259F 01/25 12:44
→ oasis404: 要講品牌，那為什麼絆愛學妹一個都沒紅260F 01/25 12:44
推 shadow0326: 以前死神唱off with their heads 有人認為是在嘲諷其261F 01/25 12:44
→ ezaki: 沒人這樣說吧，是指以現今的holo而言的確很加分262F 01/25 12:44
→ ezaki: 哪個人說本來就該紅，沒紅前誰知道，思考一下
推 msbdhdfceb: 前人種樹後人乘涼，有四期以前所以這句話才會惡意很264F 01/25 12:45
→ msbdhdfceb: 大，標準只看五六期才會嘴這些¯ \_(ツ)_/¯
→ shadow0326: 他VT不努力 嗆說死神還不是靠holo牌子 結果現在又被嗆266F 01/25 12:45
推 donkilu: 品牌本來就有價值 不然廠商也不需要整天打廣告267F 01/25 12:45
→ shadow0326: 不維護holo 好慘xd268F 01/25 12:45
推 lovez04wj06: Holo合約硬？可是中之人能活動…..邏輯？269F 01/25 12:45
→ a2334436: 不完全錯啊 最近幾期都成員建個頻道就十萬訂閱了270F 01/25 12:45
→ shigurew: holo只有功臣幾位能算實力堅強，其他不是普通就阿貓阿狗271F 01/25 12:46
→ afking: 就是現今而言，實際上你根本還沒開實況就開始飆訂閱了272F 01/25 12:46
→ afking: 這就是品牌效應，沒人說品牌效應代表糟糕
→ windnduck: 的確原話沒講那麼多，後面這都是延伸的了274F 01/25 12:46
→ oasis404: 後面進來的我看還不錯啊275F 01/25 12:46
→ dorydoze: 應該說實力堅不堅強跟會不會紅根本沒正相關276F 01/25 12:47
推 phantomzwei: 怎麼？有人知道合約內容？277F 01/25 12:47
→ donkilu: 六期光是海選就很激烈了 訂閱基礎是好 但競爭也大很多278F 01/25 12:47
→ ezaki: 別太不正常每個都不錯啊(哈洽馬:嗯?)279F 01/25 12:47
推 jl50491: 那你講品牌效應幹嘛扯到v努不努力？280F 01/25 12:47
→ shigurew: 實力（0～100%）x 基數（200萬）=訂閱281F 01/25 12:48
→ oasis404: 現在訂閱這麼高，你覺得隨便能進來？282F 01/25 12:48
→ afking: 原話也沒有努力不努力啊，都馬通靈283F 01/25 12:48
推 andy0481: 前期拓荒實力強 後期的想進箱能過面試的也沒一個弱者啦284F 01/25 12:48
→ andy0481: 四五期的開局就明顯有各方面強項了
推 MoonSkyFish: Gamers的那兩隻阿貓阿狗很強好嗎286F 01/25 12:49
→ dorydoze: 像我覺得座長實力很強阿，但他的人氣就沒同期其他人跑287F 01/25 12:49
→ dorydoze: 得快
→ donkilu: 每一期也就四五個人 門越來越窄 特色還要盡量不重疊289F 01/25 12:50
→ windnduck: 其實上面沒提到那個貓狗XD290F 01/25 12:50
→ MadMagician: 現在是要內鬥了嗎291F 01/25 12:50
推 znck: 每一期都有自己的狀況啊 不要摻在一起講 要說的話 HOLO向心292F 01/25 12:50
→ donkilu: 齁在擴張同時還能保證品質就是它的品牌價值所在了293F 01/25 12:50
推 msbdhdfceb: 品牌是被做出來的，哪有做出品牌後要被靠背在靠品牌294F 01/25 12:50
→ msbdhdfceb: 的道理，確實後來幾個都是靠品牌效益從小v衝上雲霄，
→ dorydoze: holo阿貓阿狗人氣倒是蠻高的www296F 01/25 12:50
→ msbdhdfceb: 但只要前人還在，開這地圖炮就沒道理297F 01/25 12:50
推 hucgly: 比誰普通誰阿貓阿狗說清楚喔 來臭的嗎298F 01/25 12:51
→ afking: 拿通靈完的延伸說你這句話不對，不能這樣吧299F 01/25 12:51
→ znck: 力是真的強 只要大活動每個都會來參加 這點就很棒了300F 01/25 12:51
推 shigurew: 就是一個常態分佈，只是平均值高了10%而已301F 01/25 12:52
推 lovez04wj06: 大家拼死做出品牌被後人靠北有品牌就是屌，WTF?302F 01/25 12:53
→ donkilu: 蘋果能用那張布薛錢 也是因為哀鳳 MAC真的是不錯的產品303F 01/25 12:54
推 JazMaHoJo: 阿貓阿狗阿鴨阿狐阿兔阿獅阿啥304F 01/25 12:54
→ moritsune: holo已經有阿貓阿狗了,不需要再錄取新的阿貓阿狗305F 01/25 12:54
→ shigurew: 但你不能否認那塊步毫無CP值306F 01/25 12:55
→ lexmrkz32: https://files.catbox.moe/icy78x.mp4307F 01/25 12:55
→ lexmrkz32: 要看原話就在連結裡面，不過文章有提到是"假設"情境
→ OPisgood: 講事實一堆齁粉爆氣 笑死309F 01/25 12:55
推 easton123: 座長的訂閱根本也沒輸同期吧 哪有比其他人慢310F 01/25 12:55
→ lexmrkz32: 還是那話，最後一句別講都還好XD311F 01/25 12:56
→ easton123: 五期是最平均的一期 只有446一個人領跑 其他三個伯仲之312F 01/25 12:56
→ ThreekRoger: 果粉被講都是信仰會爆氣嗎313F 01/25 12:56
→ easton123: 間314F 01/25 12:56
推 lovez04wj06: 實際上好不好看，同接還是很現實的315F 01/25 12:57
推 shirokase: 竟然提兔子，野兔們氣氣氣氣氣，開始咬毛316F 01/25 12:57
→ AkikaCat: 最後一句話是真的容易起爭議，縱使你本意不是想嘴只是317F 01/25 12:58
→ AkikaCat: 舉例，但也容易被拿來做文章。
推 a2156700: you don't have to be good streamer and you will get319F 01/25 12:59
→ shigurew: 領跑=強   伯仲=普通  落後=弱  如此而已320F 01/25 12:59
→ a2156700: instant success321F 01/25 12:59
→ afking: 最後一句就想釣322F 01/25 12:59
推 lovez04wj06: 老實講我手上產品都是蘋果，有些東西真的是賣信仰的323F 01/25 12:59
→ lovez04wj06: ，對啦，就是那些布和智障耳機
→ afking: 耳機還行啦325F 01/25 12:59
→ MarchelKaton: 死神有做錯沒話講，但用不著跟某些黑一樣每次有出326F 01/25 13:00
→ MarchelKaton: 事就喊畢業
推 tsairay: airpod開啟真無線耳機時代喔,算是有價值,只是AAC不改進328F 01/25 13:00
→ tsairay: 才被酸後續品質不提升
推 lovez04wj06: 主要是他的品質和後續耳機產品就是那個爛樣子330F 01/25 13:01
推 MoonSkyFish: 死神目前還是Holo訂閱第二高的吧 是要畢業個笅331F 01/25 13:04
→ Risedo: 所以有錯嗎zzz332F 01/25 13:05
推 colapola: 連SC前世界第一的都畢業了，訂閱數算個屌333F 01/25 13:05
推 bnd0327: 畢業靠自己實力啊嘻嘻334F 01/25 13:05
推 msbdhdfceb: 蘋果也是要看產品的，iPad pro就是屌打同類；335F 01/25 13:06
→ msbdhdfceb: AirPods舒適度設計就是耳塞式領頭羊
→ msbdhdfceb: 但同時蘋果也在賣那塊布¯ \_(ツ)_/¯
推 leo125160909: 能進google幹嘛進傳產的道理338F 01/25 13:06
推 a1919979: GG設備就真的不用用到什麼電子電磁電物之類的專業啊339F 01/25 13:06
推 intela03252: 講的好像yagoo都是閉著眼睛隨便讓人出道撈錢，阿貓340F 01/25 13:09
→ intela03252: 阿狗都能上這種暴論就是完全抹煞公司經營品牌付出的
→ intela03252: 努力
→ intela03252: 品牌經營也是要動腦的啊，絆愛就是沒有掌握商品核心
→ intela03252: 價值濫用品牌效應的例子

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