※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-14 13:03:10
看板 C_Chat
作者 標題 [討論] 為什麼要把台灣當成創作主軸
時間 Sat May 14 09:54:50 2022
如題
不管是遊戲還是漫畫
都有人想把台灣要素為故事主軸
也不是說不行
但把台灣當成要素之一
融入創作
觀看受眾反應來試水溫
這樣會不會比較好
畢竟漫畫遊戲等創作
大家還是習慣歐美文化背景
就連日本的動畫遊戲紅到國外的
也沒幾個以傳統日本文化為主的
你把日文名字和用筷子吃飯的地方改掉
當成其他地方發生的故事
幾乎也都說得通
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.161.254 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YVmlije (C_Chat)
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推 : 因為那樣比較難寫1F 05/14 09:56
推 : 因為作者只看過台灣2F 05/14 09:58
推 : 沒文化底蘊的地方有夠無聊3F 05/14 10:00
推 : 其他題材太競爭了 以前是寫中國。現在是台灣4F 05/14 10:01
→ : 寫台灣就可以用愛國心裡道德勸說
→ : 寫台灣就可以用愛國心裡道德勸說
推 : 沒有吧，你在哪個國家會看到新年去神社參拜、賞櫻或夏日6F 05/14 10:02
→ : 祭典的？日本動漫蠻多都是日本元素塞好塞滿喔
但那些不是主軸啊→ : 祭典的？日本動漫蠻多都是日本元素塞好塞滿喔
我看以前美版的美少女戰士
就把那些剪掉
不然就是改劇本
當成「亞洲文化」體驗活動
→ : 不然不靠國貨這賣點根本沒人想看8F 05/14 10:02
※ 編輯: SneezingBear (49.216.161.254 臺灣), 05/14/2022 10:07:31推 : 日本一堆異世界都要有泡湯環節 武器都要有武士刀欸= =9F 05/14 10:07
對啊這就是我說的融入要素而不是作為主軸
※ 編輯: SneezingBear (49.216.161.254 臺灣), 05/14/2022 10:10:30
推 : 笑死 台灣人做的作品不是台灣作品10F 05/14 10:08
→ : 還要另外加台灣要素
→ : 還要另外加台灣要素
推 : 可以舉個例嗎12F 05/14 10:13
→ : 領補助用的13F 05/14 10:31
推 : 呃，不然你舉個例，有哪部台灣作品是把台灣文化當主軸的14F 05/14 10:32
→ : ？歷史漫畫不算喔，日本自己這類的漫畫也沒有少出
成功→ : ？歷史漫畫不算喔，日本自己這類的漫畫也沒有少出
的例子我真的拿不太出來
但很多討論說創作要表現台灣文化價值什麼的
我覺得其實沒必要
我記得之前就有人在抱怨
學校教授覺得他的創作沒有表現台灣文化
太日本動漫什麼的
推 : 日本真的海外大紅的作品很多日本元素都偏少沒錯啊 像是16F 05/14 10:35
→ : 鋼鍊、海賊之類
→ : 反而那種校園愛情那類的，很難踏出中韓台以外的地方
→ : 鋼鍊、海賊之類
→ : 反而那種校園愛情那類的，很難踏出中韓台以外的地方
推 : 台灣有所謂的傳統主軸這種東西嗎19F 05/14 10:37
推 : 照你這樣說 把返校改個人名也可以搬到其他地方去20F 05/14 10:39
你說的沒錯能讓不同國的人感同身受
我覺得是這個遊戲成功的地方
→ : 這世界上從沒少過恐怖統治啊21F 05/14 10:39
推 : 你不懂台灣價值22F 05/14 10:41
推 : 日本文化比我們有識別度多了，武士就是很有識別度的23F 05/14 10:41
→ : 不過我覺得把文化融入創作不是問題，但不能用「推廣文
→ : 化」的想法下去做
→ : 文化只是輔助，娛樂才是重點
→ : 不過我覺得把文化融入創作不是問題，但不能用「推廣文
→ : 化」的想法下去做
→ : 文化只是輔助，娛樂才是重點
→ : 你把整部魔戒 哈比人跟矮人抽菸草的橋段全改成吃雞27F 05/14 10:46
→ : 排 台灣味就出來了
※ 編輯: SneezingBear (49.216.161.254 臺灣), 05/14/2022 10:50:48→ : 排 台灣味就出來了
推 : 印象中有台灣元素可以拿一些補助29F 05/14 10:48
推 : 用台灣當主軸沒什麼意見 劇情好就好30F 05/14 10:50
※ 編輯: SneezingBear (49.216.161.254 臺灣), 05/14/2022 10:55:28推 : 推30樓31F 05/14 10:54
※ 編輯: SneezingBear (49.216.161.254 臺灣), 05/14/2022 10:59:29推 : 北投女巫就使用了大量的台灣文化，不過這是成功的例子32F 05/14 11:00
推 : 最近在吵的小魔女有台灣？33F 05/14 11:00
推 : 異世界8+9如何？ 還是阿庫亞繞境一堆人搶轎？34F 05/14 11:01
推 : 文化自卑35F 05/14 11:02
推 : 土地來土地去 愛台灣愛你的錢36F 05/14 11:06
推 : 不是不能做，是現在這麼做的作品都讓你覺得很難看你才37F 05/14 11:08
→ : 會有這種想法，我也覺得現在放這種台灣元素的作品都很
→ : 難看
→ : 會有這種想法，我也覺得現在放這種台灣元素的作品都很
→ : 難看
→ : 事實上沒那個文化環境很難寫好不40F 05/14 11:13
推 : 加了台灣元素馬上被罵你台灣價值你壞壞41F 05/14 11:13
→ : 你沒看那個九丸刃的東京 寫的和板橋 新莊 大同區8742F 05/14 11:14
→ : 像
→ : 像
→ : 創作是自由的，別扯到錢就隨便44F 05/14 11:19
→ : 而且拿日本文化當主軸的日漫也是一狗票
→ : 而且拿日本文化當主軸的日漫也是一狗票
推 : 像日本那樣在異世界作品加了一堆本地元素 我覺得是作46F 05/14 11:35
→ : 者既可寫爽文 讀者看了也開心 讀者開心作者就繼續寫這
→ : 些要素 作品本身也因為有熱度而得以存活繼而繼續發展
→ : 發展到一定的規模就能出更多媒體的衍生再推出到國際
→ : 最後我們這些外國人也不得不跟著看這些塞滿了本來是服
→ : 務本地讀者的要素 台灣要這樣塞滿服務本地讀者的要素
→ : 的話以作品本身品質來說我不覺得不行 但可惜我們本地
→ : 讀者不愛吃這套 這座島上很多人恨著台灣本地的要素與
→ : 文化 再加上人口基數不同 服務本地市場也很難形成作品
→ : 商業上正向發展的迴圈 不過返校在這些不利條件下還是
→ : 衝出了一片天 代表這條路雖然窄但還是有成功的可能性
→ : 者既可寫爽文 讀者看了也開心 讀者開心作者就繼續寫這
→ : 些要素 作品本身也因為有熱度而得以存活繼而繼續發展
→ : 發展到一定的規模就能出更多媒體的衍生再推出到國際
→ : 最後我們這些外國人也不得不跟著看這些塞滿了本來是服
→ : 務本地讀者的要素 台灣要這樣塞滿服務本地讀者的要素
→ : 的話以作品本身品質來說我不覺得不行 但可惜我們本地
→ : 讀者不愛吃這套 這座島上很多人恨著台灣本地的要素與
→ : 文化 再加上人口基數不同 服務本地市場也很難形成作品
→ : 商業上正向發展的迴圈 不過返校在這些不利條件下還是
→ : 衝出了一片天 代表這條路雖然窄但還是有成功的可能性
→ : 不是台灣商業創作少，而是台灣跟世界大部分的國家一57F 05/14 11:35
→ : 樣文創產業落後
→ : 你會有這種疑問表示你帶入美、日之類的文創大國太深
→ : ，沒意會到自己只是個被文化輸入的小國小民的現實
→ : 樣文創產業落後
→ : 你會有這種疑問表示你帶入美、日之類的文創大國太深
→ : ，沒意會到自己只是個被文化輸入的小國小民的現實
推 : 不是台灣觀眾恨本地元素，而是因為一堆作品除了本地元61F 05/14 11:38
→ : 素根本沒有任何可取之處
→ : 就是塞一堆本土口味的狗屎，再用愛國為名叫你吞
→ : 素根本沒有任何可取之處
→ : 就是塞一堆本土口味的狗屎，再用愛國為名叫你吞
→ : 順便推薦一下雀形目的都市榮服 看了作品會自然知道這64F 05/14 11:41
→ : 些故事發生在台灣 而不是硬塞 重點這部漫畫本身很好看
→ : 些故事發生在台灣 而不是硬塞 重點這部漫畫本身很好看
→ : 這問題本身就很怪，想拿台灣當主軸就用啊66F 05/14 11:52
→ : 主軸通常是 神怪打鬥 愛情 探險 或其他，台灣人畫的漫畫
→ : 有台灣元素或台灣背景 很正常 但是把台灣當"主軸"會很像
→ : 觀光宣傳漫畫
→ : 主軸通常是 神怪打鬥 愛情 探險 或其他，台灣人畫的漫畫
→ : 有台灣元素或台灣背景 很正常 但是把台灣當"主軸"會很像
→ : 觀光宣傳漫畫
推 : 台灣特色很多負面印象很重 公廟之類的 而且喜歡這種元素70F 05/14 12:31
→ : 基本盤很少吧..
→ : 基本盤很少吧..
→ : 宮廟也可以弄得很潮啊，就仿效物語系列風格就潮了72F 05/14 12:32
推 : 柯南迷宮的十字路就擺明從頭到尾都在搞京都觀光宣傳73F 05/14 12:32
→ : 還不是很多人很愛,想畫什麼題材不會是問題所在
→ : 還不是很多人很愛,想畫什麼題材不會是問題所在
→ : 因為迷宮十字路好看啊75F 05/14 12:34
推 : 因為比較好取材，創作還是基於生活經驗的累積，要寫出越多76F 05/14 12:37
→ : 元的特色，就要去了解更多的文化、知識，像托老的中土世界
→ : ，也是有汲取北歐神話的部分，畢竟不是人人都是托老，如果
→ : 研究的不夠深入，或是無法轉化成創作，就容易流於表面，變
→ : 成刻板印象，不論是現實世界觀還是原創世界觀都一樣，有些
→ : 創作者想推廣台灣文化，我覺得沒有什麼問題，但文化應該是
→ : 融入生活之中的，簡單來說就是一種日常感/寫實感與創作的
→ : 平衡，這樣可能比較容易引起共鳴吧？像是也不是每個台灣人
→ : 都喜歡雞排珍奶啊XD
→ : 元的特色，就要去了解更多的文化、知識，像托老的中土世界
→ : ，也是有汲取北歐神話的部分，畢竟不是人人都是托老，如果
→ : 研究的不夠深入，或是無法轉化成創作，就容易流於表面，變
→ : 成刻板印象，不論是現實世界觀還是原創世界觀都一樣，有些
→ : 創作者想推廣台灣文化，我覺得沒有什麼問題，但文化應該是
→ : 融入生活之中的，簡單來說就是一種日常感/寫實感與創作的
→ : 平衡，這樣可能比較容易引起共鳴吧？像是也不是每個台灣人
→ : 都喜歡雞排珍奶啊XD
推 : 就無聊啊 像當年異俠 有特別強調台灣嗎... 啊還不85F 05/14 12:41
→ : 是味道濃厚
→ : 寫著寫著還被特定出是三峽還新店一代....
→ : 是味道濃厚
→ : 寫著寫著還被特定出是三峽還新店一代....
推 : 校園戀愛很難跨出中韓台？上一季reddit討論前三是換裝88F 05/14 12:44
→ : 娃娃欸…
→ : 娃娃欸…
推 : 日本也有一堆ACG能聖地巡禮啊，把台灣當主軸我覺得不是什麼90F 05/14 12:45
→ : 問題啦
→ : 無論是架空或者基於現實地標，大致上還是要有趣，整部作品
→ : 剩台灣元素能說嘴就是失敗中的失敗
→ : 問題啦
→ : 無論是架空或者基於現實地標，大致上還是要有趣，整部作品
→ : 剩台灣元素能說嘴就是失敗中的失敗
→ : 還有就是要設定好目標客群吧？像日本的刀劍亂舞畫成帥哥，94F 05/14 12:49
→ : 目標就是女性群眾，但同時也達到它文化推廣與保存的目的，
→ : 現在一堆日本刀的展覽活動都跟刀亂聯名，所以先設定好目標
→ : 群眾不是在限縮自己，而是有機會更容易達到目標而已，畢竟
→ : 要做出大眾通吃的東西真的太難了，先把目標客群做出來，比
→ : 較容易繼續推廣，因為你的客群也會幫你推，如果目標是本土
→ : 群眾，但又做的像觀光漫畫，那大家可能就比較不容易感到興
→ : 趣，當然要使用哪些元素來創作，是創作者本身的選擇，只是
→ : 這些選擇也會影響作品的效應，王道作品之所以王道，就是因
→ : 為它有一定的客群喜歡，人類創作故事也是，其實都有類似的
→ : 脈絡可尋，有興趣的可以去看看「故事型態學」XD
→ : 當然最重要的是作品本身要有趣啦，讓人感興趣人家才會繼續
→ : 看下去嘛XD
→ : 目標就是女性群眾，但同時也達到它文化推廣與保存的目的，
→ : 現在一堆日本刀的展覽活動都跟刀亂聯名，所以先設定好目標
→ : 群眾不是在限縮自己，而是有機會更容易達到目標而已，畢竟
→ : 要做出大眾通吃的東西真的太難了，先把目標客群做出來，比
→ : 較容易繼續推廣，因為你的客群也會幫你推，如果目標是本土
→ : 群眾，但又做的像觀光漫畫，那大家可能就比較不容易感到興
→ : 趣，當然要使用哪些元素來創作，是創作者本身的選擇，只是
→ : 這些選擇也會影響作品的效應，王道作品之所以王道，就是因
→ : 為它有一定的客群喜歡，人類創作故事也是，其實都有類似的
→ : 脈絡可尋，有興趣的可以去看看「故事型態學」XD
→ : 當然最重要的是作品本身要有趣啦，讓人感興趣人家才會繼續
→ : 看下去嘛XD
推 : 之前看龐波小姐也有說到這點，「你不如拍成你最想讓某一個107F 05/14 12:54
→ : 人看的電影就好了」
→ : 人看的電影就好了」
推 : 自己的生活好寫好取材109F 05/14 12:55
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1樓 時間: 2022-05-14 13:26:23 (台灣)
→
05-14 13:26 TW
因為別人把生活文化歷史地方隊伍名都直接劃進去，直接用故事展現生活元素，而被動接受習慣了，也不覺得文化輸入的突顯衝突，因為都有邏輯認知的概念
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