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作者 標題 [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
時間 Sun Apr 24 23:55:51 2022
銀英的楊威利.明明殺敵無數.卻因為是鴿派就被憂國騎士團認為是國賊
聖魔之血的Ax老大絲佛扎教廷國務卿.因為想和帝國講和.就被政敵說是國賊
閃軌的黎恩.阻止了鷹派的宰相.就被軍方的人士認為出賣國家
還有漢之雲的焉逢只是想先休兵一段時間回復國力後再打.就被摯友認為不忠暗算
只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
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● 04-24 23:55 ■ [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
04-25 01:19 ■ Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
04-25 11:20 ■ Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
04-25 13:18 ■ Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
推 : 沒實力 END1F 04/24 23:56
推 : 反觀想打仗又不當兵2F 04/24 23:56
→ : 鬥輸了3F 04/24 23:56
推 : 因為這些人就是打著愛國名義的激進份子啊，日軍二戰時期4F 04/24 23:57
→ : 不也一樣，到處亂刺殺上級
→ : 不也一樣，到處亂刺殺上級
→ : 都只是藉口 因為發動戰爭可以讓很多既得利益者獲利6F 04/24 23:57
→ : 有的是真的腦袋有洞的激進者 有的是想從中獲利的人
→ : 有的是真的腦袋有洞的激進者 有的是想從中獲利的人
推 : 因為別人在打你阿 又不是說你不想打就不用打了8F 04/24 23:58
→ : 對這些人來說鴿派就是礙事 套個帽子打到爛9F 04/24 23:58
推 : 硬派寫實阿10F 04/24 23:58
→ : 鬥輸了啊 如果鬥贏就會變成鷹派是國賊= =11F 04/24 23:59
推 : 楊威利沒有不想打，他反對同盟主動去打沒有意義的仗12F 04/25 00:02
→ : 沒人想打戰啊 啊不想打戰就算了 發揚投降論甚至有通敵嫌13F 04/25 00:03
→ : 疑的人不能罵？ 嘻嘻
→ : 疑的人不能罵？ 嘻嘻
→ : 當然，如果他不是軍人，他本人是只想當歷史學者觀察歷史15F 04/25 00:03
→ : 發展就是了。
→ : 發展就是了。
→ : 油門踩下去了還想下車阿17F 04/25 00:05
推 : 什麼是投降論什麼是通敵嫌疑 誰認定的？義和團認定的？18F 04/25 00:06
推 : 樓上，現代就法院認定啊，講到義和團會不會想太多？19F 04/25 00:07
噓 : 不想打仗去跟敵人說阿:)20F 04/25 00:07
推 : 憂國騎士團阿 垃圾21F 04/25 00:08
推 : 楊不是鴿派 他是要在合適的時間打22F 04/25 00:08
→ : 嚴格講，憂國騎士團是太過分了，現代法治國家不可能容忍23F 04/25 00:09
→ : 這樣暴力化的極端團體
→ : 這樣暴力化的極端團體
推 : 上位者要打仗下面得在那雞雞歪歪 被逮捕剛好啊25F 04/25 00:09
→ : 不過銀河傳說的自由同盟感覺起來比較像二戰時的日本26F 04/25 00:10
→ : 不是現代化的法治民主國家
→ : 不是現代化的法治民主國家
噓 : 投降通敵算鴿派嗎?28F 04/25 00:10
→ : 日本蠶食派還被皇道派瘋狂刺殺 笑死29F 04/25 00:10
→ : 結果論來講蠶食派才是對的
→ : 結果論來講蠶食派才是對的
→ : 銀河傳說裡的政經設定太粗糙，小時候看覺得神，長大在看31F 04/25 00:11
→ : 我剛出桶，不要釣我32F 04/25 00:11
→ : 憂國74團是執政者養的啊，執法人員也不會去抓啊。33F 04/25 00:11
→ : 就知道真實社會不太會那樣運作34F 04/25 00:11
→ : 銀英設定就腐敗民主對比菁英集權，算是劇情需要。35F 04/25 00:13
推 : 樓上，你講得沒錯，田中就是為了對比，才會搞出不合常理36F 04/25 00:15
→ : 的設定。
→ : 的設定。
→ : 其實也沒到不合常理吧 現代新興民主也大多是修正式民主38F 04/25 00:15
噓 : 你是在打人還是被打的情況下主和是完全不同的兩回事39F 04/25 00:15
→ : 正常民主國家，同個黨派內都會分系，鬥個你死我活，搞一40F 04/25 00:16
→ : 權力在政黨菁英中流轉，人民只有選擇菁英的權利41F 04/25 00:16
推 : 去跟敵人講啊42F 04/25 00:16
推 : 因為不惜一戰用嘴愛國可以零成本站在道德制高點啊43F 04/25 00:16
→ : 但是自由同盟不是『新興』民主國家，是一個已經運作很長44F 04/25 00:16
→ : 一段時間的政治實體
→ : 一段時間的政治實體
噓 : 你是在一個想發動侵略的獨裁國家嗎？46F 04/25 00:17
推 : 因為用嘴巴打仗很輕鬆48F 04/25 00:19
推 : 小時看揚威利的話覺得神，長大就覺得這傢伙也只是打嘴砲49F 04/25 00:19
→ : 那烏克蘭總統全民徵兵，也是強制把跟自己無關的人送上戰
→ : 場，所以他很無恥？
→ : 中國對日戰爭打了八年也是送了一堆人上戰場送死啊
→ : 美國二戰羅斯福也是送了一堆跟他無關的人上戰場送死
→ : 所以為了避免無恥，一個國家應該要廢掉國防，這樣就不會
→ : 那烏克蘭總統全民徵兵，也是強制把跟自己無關的人送上戰
→ : 場，所以他很無恥？
→ : 中國對日戰爭打了八年也是送了一堆人上戰場送死啊
→ : 美國二戰羅斯福也是送了一堆跟他無關的人上戰場送死
→ : 所以為了避免無恥，一個國家應該要廢掉國防，這樣就不會
→ : 要看他有沒有躲在安全的地方享受戰爭帶來的利益阿55F 04/25 00:22
→ : 有人被送上戰場送死囉？56F 04/25 00:22
→ : 他那句話只是把喬治歐威爾的話延伸而已57F 04/25 00:22
→ : 哪一個送人民上戰場的總統不是躲在後方，享受戰爭帶來的58F 04/25 00:23
→ : 利益？
→ : 利益？
推 : 沒有上戰場的人民也可能享受戰爭帶來的利益啊60F 04/25 00:23
→ : 基輔是前線吧61F 04/25 00:23
→ : 今天如果倫澤司機是跑去波蘭國界在那邊叫就真的無恥了
→ : 今天如果倫澤司機是跑去波蘭國界在那邊叫就真的無恥了
→ : 你要不要看澤倫斯基身邊有多少精銳護衛隊？63F 04/25 00:24
→ : 這台詞應該是要拿去對普丁講 先前就說開戰方跟被侵略64F 04/25 00:25
→ : 方立場完全不同的 不能一概而論
→ : 方立場完全不同的 不能一概而論
→ : 那二戰的羅斯福也是在大後方，他很無恥？66F 04/25 00:25
→ : 而且這句話是對發動戰爭的一方說的67F 04/25 00:25
→ : 你覺得羅斯福 老蔣有自己去發動戰爭嗎
→ : 你覺得羅斯福 老蔣有自己去發動戰爭嗎
→ : 所以我說楊威利就是打嘴砲，聽得很爽，但實際毫無作用69F 04/25 00:26
→ : 不然就跟德國那批無恥人士聯名要烏克蘭放棄抵抗一樣71F 04/25 00:26
推 : 要看代價72F 04/25 00:26
→ : 噁心73F 04/25 00:26
推 : 各國軍隊之所以存在 就是因為總是會遇到需要打仗的一天74F 04/25 00:26
→ : 楊威利存在的意義就是有一個站在道德制高點的腳色來批判75F 04/25 00:27
→ : 也是有烏克蘭人愛國但不想上戰場76F 04/25 00:27
推 : 普丁就是楊說の那種發動戰爭權力者、烏克蘭是被侵略の防77F 04/25 00:27
→ : 守方
→ : 守方
→ : 總是有人要去戰場上犧牲負責和敵人打仗79F 04/25 00:27
推 : 又不是侵略方，防守方宣揚愛國、民族主義提高士氣很正常80F 04/25 00:28
→ : 吧，像是發電機行動後邱吉爾發表談話難道卑鄙無恥嗎？
→ : 吧，像是發電機行動後邱吉爾發表談話難道卑鄙無恥嗎？
→ : 一個國家本來就什麼人都有 但不能因此否定保衛自己國82F 04/25 00:28
→ : 家的正當性
→ : 不然汪精衛也表示自己愛國 為啥會被視為漢奸
→ : 家的正當性
→ : 不然汪精衛也表示自己愛國 為啥會被視為漢奸
→ : 不過楊自己也承認，如果不是軍人身分，他寧可被統治也不85F 04/25 00:29
→ : 想打仗啦
→ : 想打仗啦
→ : 中國八年抗日是否是吃飽沒事幹？早點投降對大家都好87F 04/25 00:29
推 : 如果用比較歷史虛無主義的看法 汪精衛是漢奸就是因為88F 04/25 00:30
→ : 日本輸了
→ : 畢竟很多人很愛說歷史就是勝利者書寫
→ : 日本輸了
→ : 畢竟很多人很愛說歷史就是勝利者書寫
推 : 美國也是有將軍承認，如果日本打贏，今天被吊死的就是他91F 04/25 00:33
推 : 對開戰方這樣說確實沒錯啊92F 04/25 00:34
→ : 但是對被打的 難道要他直接投降?
→ : 但是對被打的 難道要他直接投降?
推 : 二戰時老將真應該馬上投降，應該抗戰害死這麼多國民94F 04/25 00:34
→ : *硬要
→ : *硬要
→ : 照這樣講 所有被打的國家都該乖乖投降 就不會死人了96F 04/25 00:35
→ : 所有錯都是他們要抵抗的錯
→ : 所有錯都是他們要抵抗的錯
→ : 英法俄投降希特勒肯定世界太平98F 04/25 00:36
→ : 那種打防守方打自己人最兇猛的和平主義者骨子裡就是整天99F 04/25 00:36
→ : 這跟歹徒殺人質 然後怪因為警察不放她們走 有甚麼不一100F 04/25 00:36
→ : 幻想有個救世明君還是海洋對面的超級民主強國來幫他拿回101F 04/25 00:36
→ : 樣102F 04/25 00:36
→ : 自由，錢道德心靈健康和自由我都要，我是人欸，你民主陣103F 04/25 00:36
→ : 營一定要給我，我幫極權扁你又怎樣，我不是人嘛，呵
→ : 營一定要給我，我幫極權扁你又怎樣，我不是人嘛，呵
→ : 看看德國最近那群和平反戰左膠，只會對烏克蘭喊反戰卻不敢105F 04/25 00:41
→ : 動俄羅斯。被侵略時還站鴿派的單純只是畏戰的內賊而已
→ : 動俄羅斯。被侵略時還站鴿派的單純只是畏戰的內賊而已
推 : 要打可以啊你先請我就不跟了107F 04/25 00:43
推 : 日本還真有名嘴批評澤倫斯基自己躲在安全的地方 徵兵害108F 04/25 00:54
→ : 死國民 讓我滿哭笑不得的
→ : 死國民 讓我滿哭笑不得的
推 : 怎麼我看到的鴿派才是當買辦賺取最多利益的人110F 04/25 00:58
推 : 那些所謂的鴿派不就是在安全的地方罵付出生命為他們保111F 04/25 01:01
→ : 家衛國的人為什麼不放下槍坐下談判，就跟德國一樣
→ : 家衛國的人為什麼不放下槍坐下談判，就跟德國一樣
噓 : 樞機卿是因為知道「薔薇十字騎士團」的存在及威脅，所113F 04/25 01:02
→ : 以才跟長生種帝國上層交涉和平，建立共同戰線對付真正
→ : 的敵人，別亂攀比好嗎
→ : 以才跟長生種帝國上層交涉和平，建立共同戰線對付真正
→ : 的敵人，別亂攀比好嗎
→ : 正常啊，不上戰場的整天貼別人是投降主義的標籤116F 04/25 01:02
推 : 鴿就是投降呀 近代看納粹別人割地給他後就是入侵了117F 04/25 01:03
推 : 投降就不用打戰是幻想，俄羅斯就表演佔領區平民充軍了118F 04/25 01:03
→ : 投降就是打戰拿次等武器當第一排的那群...
→ : 投降就是打戰拿次等武器當第一排的那群...
→ : 你服軟就是讓人想在你身上拿到更多好處 當刺蝟是有必要的120F 04/25 01:04
推 : 罵鴿派大老躲後方 鷹派大老通常也是在後方阿121F 04/25 01:06
→ : 邱吉爾已經說過了 選擇屈辱避戰最後還是得面對戰爭122F 04/25 01:06
→ : 所以一開始就應該有挺身迎戰
→ : 所以一開始就應該有挺身迎戰
→ : 不想打應該被尊重，不能打就不好說了124F 04/25 01:07
→ : 不過最常發生的還是「不想打的被當成不能打，不能打的裝成
→ : 不想打」
→ : 不過最常發生的還是「不想打的被當成不能打，不能打的裝成
→ : 不想打」
推 : 不就因為有人老愛把防守防衛貼上想要戰爭的標籤127F 04/25 01:12
→ : 不想打的人多了，自然會有不能打的人混進去128F 04/25 01:14
推 : 是說喔退一萬步啦，主戰排都退出去到其他更有戰力骨氣的129F 04/25 01:15
→ : 國家，然後兩邊陣營又戰起來了，我覺得那群曾經的主和派
→ : 還不是會在極權國家的軍隊裡面狂罵他們的老盟友不識抬舉
→ : 怎麼不投降讓他們侵略
→ : 國家，然後兩邊陣營又戰起來了，我覺得那群曾經的主和派
→ : 還不是會在極權國家的軍隊裡面狂罵他們的老盟友不識抬舉
→ : 怎麼不投降讓他們侵略
推 : 這篇推文害我以為我走錯版133F 04/25 01:17
推 : 不打就當第一排肉盾134F 04/25 01:23
→ : 當坦克 ad在後面輸出
→ : 當坦克 ad在後面輸出
→ : 因為是整體戰，你反戰等於沒付出而拖累全部136F 04/25 01:26
推 : 不想打的更應該把自己武裝成想打137F 04/25 01:33
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