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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-21 16:03:19
看板 C_Chat
作者 mini31241 (許不了願的流星)
標題 Re: [閒聊] 輝夜姬想讓人告白228熟肉 男人的嘴..
時間 Tue Sep 21 13:56:22 2021

※ 引述《iris486 (艾瑞斯昴)》之銘言：
: 看完這回我有種漏看50話的感覺（



佛御石缽篇真的是相當可惜的敗筆
明明劇情有相當足夠的鋪陳
最後卻讓佛伊為了和解而和解
也讓石上對伊井野的態度轉變相當突兀


我覺得佛御石缽篇的關鍵是理解溝通的重要性
讓小狂犬蛻變成成熟的學生會會長候選
也可以藉此讓石上對伊井野的保護慾昇華
強迫石上思考自己到底怎麼看待伊井野


https://i.imgur.com/qf1luI1.png
[圖]
https://i.imgur.com/3MfmEEr.png
[圖]
如果將台詞改成這樣
由石上指出伊井野已經比較成熟了
並鼓勵大佛和伊井野溝通
會比毫無理由的希望她們倆和好要合理的多
(而石上被燕麗佛問怎麼看待伊井野 也該開始思考了)


https://i.imgur.com/uuzNnOL.jpg
[圖]
同時輝夜鼓勵伊井野和大佛溝通 #1X7yvY6- (C_Chat)
Re: [閒聊] 輝夜姬想讓人告白224熟肉 吐槽回(?) - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
我覺得這段劇情最大的敗筆 是讓輝夜降智幫大佛辯護   這邊不要扯甚麼推不推的
只要改點台詞就可以很好的銜接各角色的心境變化





雖然機會渺茫 但個人希望單行本能修正這邊的劇情啊啊啊





--
https://i.imgur.com/61dVHCv.png

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.104.138 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XING9Xd (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632203785.A.867.html
※ 同主題文章:
　 09-20 20:47 iris486. ■ [閒聊] 輝夜姬想讓人告白228熟肉 男人的嘴..
● 09-21 13:56 mini31241. ■ Re: [閒聊] 輝夜姬想讓人告白228熟肉 男人的嘴..
→ JamesChen: 不覺得1F 09/21 14:01
推 peter080808: 不想想劇情了 不知火是來幹嘛的？2F 09/21 14:02
→ xomega: 真的不用改3F 09/21 14:02
推 johnli: 這段沒處理好的其實是 大佛跟輝夜 伊井野反而沒什麼問題4F 09/21 14:03

最糟的是輝夜降智幫大佛辯護
我在#1X7yvY6- (C_Chat)有討論

推 sasinko: 這樣改會順一點，赤坂本來想超展開結果炎上收手了5F 09/21 14:03
→ johnli: 石上對伊井野比較深入的了解其實之後再演也沒差6F 09/21 14:04
推 Gaud: 輝佛那段看得出是評價不好所以快刀斬亂麻7F 09/21 14:04
※ 編輯: mini31241 (36.231.104.138 臺灣), 09/21/2021 14:06:02
推 johnli: 不過我是覺得輝夜這段跟當初硬要燕先不要急者拒絕很像8F 09/21 14:07
→ johnli: 其實就有點輝夜POWER要對方先照她的方式

輝夜一直以來的作風就是這樣
只是大佛的行為太矛盾 讀者很難買單

※ 編輯: mini31241 (36.231.104.138 臺灣), 09/21/2021 14:12:22
推 roger8695: 完全不覺得有什麼問題10F 09/21 14:13
→ xomega: 沒有降智，就是純電彌，然後彌也要成長11F 09/21 14:15
→ xomega: 你可以不喜歡這個輝夜，但這個就是一期輝夜
→ xomega: 大佛就是粉絲心態，也沒啥好討論

我個人覺得 輝夜以和好為認可伊當會長的前提
而不是溝通 這樣相當降智且沒有說服力

推 shuanpaopao: 御佛篇如果堅持完整畫完說不定還有機會成神(當然也14F 09/21 14:16
→ shuanpaopao: 有機率毀掉)，選擇止損草率結束，就永遠是輝夜的汙
→ shuanpaopao: 點了
→ xomega: 前面有兩個虎頭蛇尾了，多一個算啥w17F 09/21 14:17
※ 編輯: mini31241 (36.231.104.138 臺灣), 09/21/2021 14:27:23
→ yeng1217: 不知火就這樣退場了喔 還以為會亂入舞會18F 09/21 14:23
推 sameber520: 覺得沒問題 是不是忘記設定上兩個都是16歲高中生?19F 09/21 14:26
推 shuanpaopao: 無論是好是壞，把人醜化成這樣是為了講故事的話，總20F 09/21 14:26
→ shuanpaopao: 要給個完整的交代。嘎然而止縮回去不寫了，根本就是
→ shuanpaopao: 射後不理，暴跌的評價就永遠留在那了。就算我的確不
→ shuanpaopao: 喜歡大佛，赤坂把她塑造得有夠不討喜，還是覺得麻煩
→ shuanpaopao: 負責一點，把她救回來啊

同意 這樣大佛真的很可憐
可能會一直背著麻煩角色的標籤直到完結

→ sameber520: 學生的人際衝突本來就有莫名奇妙蒙混過去的情況阿25F 09/21 14:27
→ xomega: 就沒醜化啊，你會覺得被醜化只是彌被電所以不高興26F 09/21 14:27
→ xomega: 評價就算下降，那也是因為腰斬，而非某某人如何

對比一開始的我佛慈悲
我想現在不會有任何讀者幫大佛講話了
連輝夜跳出來幫大佛辯護也無法讓讀者接受
這讓我覺得赤坂沒有處理好這段劇情

※ 編輯: mini31241 (36.231.104.138 臺灣), 09/21/2021 14:35:22
→ xomega: 還有哪來評價暴跌?我不是石彌看了228都覺得香又好看28F 09/21 14:30
→ sameber520: 我覺得你過度擔心了 基本上每個女角都是麻煩角色XD29F 09/21 14:31

麻煩但不能不講理啊
輝夜幫大佛辯護時搞錯重點
使舖陳好的劇情用沒有說服力的方式倉促結束
這讓我覺得滿可惜的

推 scott032: 輝夜就四宮家的人 四宮家就是這麼G830F 09/21 14:32
推 shuanpaopao: 原本大家還不知道大佛想幹嘛，結果她就真的只是個機31F 09/21 14:32
→ shuanpaopao: 掰人，搞得一堆人噁心。
→ shuanpaopao: 要把她塑造成這種不討喜的人物可以，但永遠停在這個
→ shuanpaopao: 形象的話，她就真的只是這種程度的角色了
→ shuanpaopao: 就假設伊井野永遠是開場那樣子，沒有成長一樣。
推 yukito76113: 不知火又不是學生會幹嘛非得舞會36F 09/21 14:33
→ yukito76113: 某角不能幹掉伊就是一堆人不滿，到底哪來的恨
→ yukito76113: 每個都想推坑給石上
推 shuanpaopao: ps：我說的評價暴跌是指角色評價39F 09/21 14:35
推 siyaoran: 輝夜最降智的自己討厭別人在背後亂說自己的秘密40F 09/21 14:35
→ siyaoran: 結果對會長換個說法就可以說了 還背後說伊井野有前科
→ siyaoran: 黑伊井野黑的比大佛說的還多
※ 編輯: mini31241 (36.231.104.138 臺灣), 09/21/2021 14:41:20
→ xomega: 對嘛，所以氣的是貶彌，承認這個就好了43F 09/21 14:38
推 siyaoran: 在會長面前說也可以解釋成電伊井野而已真的XD44F 09/21 14:44
推 shuanpaopao: 哦？你意指對這段不爽的人是因為伊井野是被害擔當才45F 09/21 14:45
→ shuanpaopao: 不爽。
→ shuanpaopao: 所以你認為大佛她們的言論都是正確的囉？
→ xomega: 一開始就說好友千花是人型普達了，你怎不開頭就棄呢w48F 09/21 14:46
→ xomega: 交換吃便當那回你就該棄了吧
→ shuanpaopao: 今天就算是有人拿這橋段去搞真妃，我一樣會不爽好嗎50F 09/21 14:47
推 siyaoran: 诶? 所以輝夜一開始就會對別人說千花是賤人?51F 09/21 14:48
→ siyaoran: 之前不都是自己OS而已 對別人說倒是還沒有吧
→ xomega: 真妃還不夠慘嗎www，小彌都大勝利一回了可以了53F 09/21 14:49

酸別人是伊推對你的論述沒有幫助
因為我是發文討論劇情的不合理之處

→ siyaoran: 大佛和輝夜都是背後說人壞話才被罵的 輝夜更慘是因為她54F 09/21 14:50
→ siyaoran: 自己超痛恨這種行為
→ siyaoran: 對別人在背後說某人的壞話 真正的意義就是要對別人帶風
→ siyaoran: 向 讓那個別人跟自己有同樣想法
推 omega000: 覺得原本劇情被編輯擋掉了 只能硬解掉58F 09/21 14:52
→ omega000: 然後看了228話 覺得還好耶 沒有說轉很硬 而且妃常帥

石上對伊井野的在意已經鋪陳很久了
我只是覺得可以轉得更圓融一點

※ 編輯: mini31241 (36.231.104.138 臺灣), 09/21/2021 14:55:04
推 xomega: 沒有酸，就是伊推爆怒啊60F 09/21 14:53
→ omega000: 也許編輯覺得太血流成河會嚇跑一些讀者吧61F 09/21 14:54
→ omega000: 有再想當初大佛篇繼續下去 大概律又會被拖戲
→ omega000:                                     ^罵
推 xomega: 以一個有觀察眼的拖到現在算逃避了，連真妃都看出來了64F 09/21 14:56
→ siyaoran: 我反而覺得作者是故意要讓這兩個人討罵 尤其還給小野室65F 09/21 14:56
→ siyaoran: 寺述說自己過去說人壞話的黑歷史提醒觀眾 就是要對這兩
→ siyaoran: 人形成對比

作品裡出現讓人討厭的角色滿不好的
赤坂自己以前也這樣說過
我想赤坂不會故意設計劇情讓大佛被討厭啦
※ 編輯: mini31241 (36.231.104.138 臺灣), 09/21/2021 15:00:57
→ omega000: 而且228話最後沒想到 伊井野也有小心機的伊面 壞孩子68F 09/21 14:58
推 shuanpaopao: 你如果只會扣帽子說只有伊推才會對這段暴怒的話，我69F 09/21 14:58
→ shuanpaopao: 建議去多接觸一點一般人感想。
→ shuanpaopao: 我有轉一篇日本網友感想在版上，可以看看他們怎麼罵
→ shuanpaopao: 的
→ siyaoran: 同樣大佛和團長交往也是 在外傳四個馬上提出來提醒觀眾73F 09/21 14:58
推 xomega: 別別別，我貼吧看很多了，可以了74F 09/21 14:59
→ siyaoran:                               四格75F 09/21 14:59
推 AbdulJabbar: 只能說一個角色"設定上是會做這件事的人"跟"她真的76F 09/21 14:59
→ AbdulJabbar: 做了這件事"是兩碼子事，尤其是在輝夜這部從搞笑起家
→ AbdulJabbar: 且大部分主要角色都幾乎沒有顯著缺點(對待人上)的作
→ AbdulJabbar: 品裡
→ siyaoran: 我覺得作者就是要自己角色幹出這種事 他還說過他筆下的80F 09/21 15:00
→ siyaoran: 女角就是問題人物 而男角都沒甚麼缺點
→ siyaoran: 所以我覺得對女角幹出的是沒啥感覺的人蠻幸運的 至少你
→ siyaoran: 看不出來
推 xomega: 最近有一個鴨志田，感覺能出本(非常不妙) (看向橫槍更不妙84F 09/21 15:01
推 AbdulJabbar: 其實第一個被這樣描寫的就是伊井野(聖誕夜篇)，後來85F 09/21 15:02
→ AbdulJabbar: 的冰輝夜及前幾回的大佛和輝夜只是慢慢跟進，但顯然
→ AbdulJabbar: 這部大多讀者想看的不是這種東西

所以說大佛很可憐
因為只有她可能會失去形象反轉的機會

→ omega000: 其實後面大佛要洗白圓回來也是行 就看有沒有篇幅處理88F 09/21 15:02
推 shuanpaopao: 簡單說要描寫這方面可以，但要拿捏好讀者能接受的底89F 09/21 15:03
→ shuanpaopao: 線

我想讀者們也沒有很挑
如果輝夜和伊井野談判時
強調"不管要不要和好 都要試著和對方溝通"
可能就不會有那麼大的爭議了

→ omega000: 同意Abdul耶 覺得編輯可能發現好像不妙就直接停損了91F 09/21 15:04
※ 編輯: mini31241 (36.231.104.138 臺灣), 09/21/2021 15:07:15
推 AbdulJabbar: 之前冰輝夜好一點的地方是她算是倒敘，在讀者已經看92F 09/21 15:05
→ AbdulJabbar: 了幾百話的淨化版輝夜後回去描寫一下，觀感上比較好
→ AbdulJabbar: 一點，即便如此也引起了不小波瀾，只花了四話描寫也
→ AbdulJabbar: 是煞車踩得及時
推 omega000: 說到冰輝 我想看過去篇跟龍珠篇啊96F 09/21 15:06
推 AbdulJabbar: 但伊井野跟前面的大佛輝夜就不同，完全是現在進行式97F 09/21 15:07
→ AbdulJabbar: ，所以對讀者來說她們的行為就代表"現在"她們是這樣
→ AbdulJabbar: 的人，而且還沒有成長過的描寫，就是得到當下行為的
→ AbdulJabbar: 負面評價
※ 編輯: mini31241 (36.231.104.138 臺灣), 09/21/2021 15:12:47
推 shuanpaopao: 輝夜的性格設定的確是個壞女人，被會長帶從良後收斂101F 09/21 15:12
→ shuanpaopao: 很多。耍點小性子或拿惡劣手段對付敵人可以，但必須
→ shuanpaopao: 拿捏好分寸，戀愛喜劇的女主角，壞到什麼程度就會引
→ shuanpaopao: 起讀者反感。比如心裡偷罵千花還行(而且是搞笑處理)
→ shuanpaopao: ，如果是當面這樣講千花，要她滾離會長遠點，應該不
→ shuanpaopao: 會有多少人接受

這個比喻很棒
輝夜姬的不合理要求 也不能太不合理XD

※ 編輯: mini31241 (36.231.104.138 臺灣), 09/21/2021 15:14:59
→ shuanpaopao: 幫讀者看來完全不講理的大佛行為背書，自然也使這位107F 09/21 15:15
→ shuanpaopao: 女主角風評一起受損
推 bestteam: 當初佛御石缽篇就很難看 很多還再相信赤坂 等翻轉打臉109F 09/21 15:17
推 HT52038: 作者搞到幫大佛護航的都要護不動了然後直接放生 我一直110F 09/21 15:31
→ HT52038: 不喜歡這個角色也覺得真是究極工具人 還是搞半天劇情轉
→ HT52038: 回原地 刪掉也沒差的工具人 有夠可憐
噓 pigfist1113: 還是你去寫推特給赤坂，這裡你比較專業：0113F 09/21 15:45
推 johnli: 前幾話大佛還有一些護航的 結果隔了一話直接消失 真的笑114F 09/21 15:51
→ johnli: 死

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