顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-03 04:56:05
看板 C_Chat
作者 sos976431 (淡江金城武)
標題 [閒聊] 異端教徒真的這麼罪該萬死嗎?
時間 Mon Aug 30 14:02:39 2021


只是相信地球在繞太陽轉欸

結果就要被燒毀

https://i.imgur.com/gsBIRBx.jpg
[圖]

連小孩也不放過

https://i.imgur.com/wIfGWbq.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/S2qMPOJ.jpg
[圖]

中世紀那時候真的這麼怕地心說被推翻==?

這些異端教徒真的罪該萬死嗎

他只是很好奇而已欸==

我很好奇

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.24.188 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XB7I1Ad (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1630303361.A.2A7.html
zerohorizon: 樓下巨乳圓神教1F 08/30 14:03
LOVEMS: 這那部??2F 08/30 14:03
TED781120: 宗教殺人需要理解啥?3F 08/30 14:03
diabolica: 那年代很正常4F 08/30 14:03
arrenwu: @LOVEMS 當地球開始運動  這部是我現在最愛看的連載5F 08/30 14:04
LOVEMS: 感謝回答6F 08/30 14:04
arrenwu: 我打日文名字好了 チ。-地球の運動について7F 08/30 14:05
Flyroach: 天動說就被教會接納認可為正統世界觀呀,還自己加油添醋8F 08/30 14:05
KangarooDad: 怕啊 統一宗教好管理9F 08/30 14:05
arrenwu: 從異端審問官諾瓦克的角度來看就是,神跟人之間是有約定10F 08/30 14:05
s7503228: 造法能力很重要11F 08/30 14:05
arrenwu: 的。大家只要乖乖守好規矩,死後就能到樂園12F 08/30 14:05
jim924211: 現在也差不多阿,意見不合就要毀掉你,或是13F 08/30 14:06
jim924211: 點出你的問題也要毀掉你
linzero: 價值觀不同15F 08/30 14:06
arrenwu: 妳看這篇裡面,上帝是不能被質疑的16F 08/30 14:06
Flyroach: =>地球為中心且特別的,神才會在這個特別的星球放置人類17F 08/30 14:06
MikuNoPantsu: 巨乳RJ18F 08/30 14:06
Flyroach: 然後宣揚這樣的價值宣揚了1000年,你現在說不是天在動是19F 08/30 14:06
choubinshou: 現在也一樣啊...20F 08/30 14:07
arrenwu: 現在差得多了 這作品那狀態是質疑教會會被燒死的21F 08/30 14:07
Flyroach: 地在動,教會:哭呀你是不是想說我在騙人呀22F 08/30 14:07
ysanderl: 就是定期向民眾威脅 教會隨時有能力抓人去燒 要聽話23F 08/30 14:07
arrenwu: 除非你們說的不是台灣or美國24F 08/30 14:07
noreg10116: 擋人財路你說呢25F 08/30 14:07
arrenwu: 妳可以慢慢看下去 後面還會提到教會內部的歧異26F 08/30 14:07
felix1031: 巨乳圓神教才是世界上唯一真神,貧乳的根本是異端27F 08/30 14:07
KangarooDad: 日本江戶時期也喜歡燒異教徒啊28F 08/30 14:08
hduek153: 只是現在比較和平 不然還是一樣啊29F 08/30 14:08
soem: 巨乳圓神引導著圓環之理30F 08/30 14:08
arrenwu: 我是...看不太懂哪裡一樣31F 08/30 14:08
arrenwu: 現在你光是找得到小圈圈取暖就跟這部差超多了
saberr33: 中世紀耶,可以把外箱路人吊死當有趣的時代33F 08/30 14:09
smwe: 讓人質疑權威 對統治者來說是最害怕的事34F 08/30 14:09
mkcg5825: 圓神是貧乳35F 08/30 14:09
xxx60709: 動搖根基阿,一旦真理被發現是假的,人便不再信仰36F 08/30 14:09
arrenwu: 這作品設計是15世紀,馬丁路德還沒發跡37F 08/30 14:10
jim924211: 同樣的情況現實不管在興趣 政治也都是日常了38F 08/30 14:11
siyaoran: 別說中世紀了 現在進行式阿39F 08/30 14:11
frice: 科學你敢嘴?40F 08/30 14:11
arrenwu: 那時代是一個被發現,他會用拷問逼你講出其他名字,一個41F 08/30 14:11
arrenwu: 一個找出來之後燒死
yiwangneko: 基督教徒之前被這樣搞過啊43F 08/30 14:11
jim924211: 只是現在比較和平,就算有一派想要弄垮你,44F 08/30 14:11
jim924211: 你還是有地方一起反抗
arrenwu: 然後誰挺異教徒的馬上變成注意名單46F 08/30 14:12
連大學想選天文學都會被關切==
frice: 現在還不是一樣 一堆人認為科學才是正確47F 08/30 14:12
yiwangneko: 被搞過之後現在自己勢力大了48F 08/30 14:12
arrenwu: 現在這年代老早不可能這樣幹了49F 08/30 14:12
fakinsky: XX永遠是對的 懂?50F 08/30 14:12
yiwangneko: 當然學起來搞別人51F 08/30 14:12
Gankosakae: 戰爭大多都是觀念及想法不同導致的 而不是打了誰的父52F 08/30 14:13
Gankosakae: 母或殺死了誰的小孩
arrenwu: 科學的態度肯定是沒問題的 至於盲信者...恩54F 08/30 14:13
groundmon: 在基督教教義裡 這是動搖教本的問題55F 08/30 14:13
jim924211: 現在的科學比以前嚴謹很多啊,而且還有很多管道56F 08/30 14:13
jim924211: 能夠交叉比對資訊
Flyroach: 當年天主教機掰歸機掰,也不是每件事都這麼反應過激58F 08/30 14:13
linceass: 用稻草或炭火燒 應該不可能把人燒成灰才是59F 08/30 14:13
arrenwu: 聖經裡面有提過地球是宇宙的中心嗎?60F 08/30 14:13
yiwangneko: 自己怎麼變國教的 就要預防其他可能性61F 08/30 14:13
Flyroach: 天動說相當於動搖整個宗教當初傳授給人們的世界觀,才會62F 08/30 14:14
Flyroach: 反應這麼大
qaz223gy: 是   阻礙科學的最大原因64F 08/30 14:14
CCNK: 魔女狩獵 獵巫 政治迫害從12世紀開始,到16世紀是最高峰的65F 08/30 14:14
CCNK: 時期基督教 羅馬天主教 東正教
linceass: 對統治階層來說 塑造不可質疑的威嚴是很重要的67F 08/30 14:14
Quantor: 其實那時候不管是教會還是學者,都還沒有跳脫宗教的思考68F 08/30 14:14
Quantor: 模式。很多當時的地動說主張都並非純粹的科學研究,而是
Quantor: 其他異端的宗教理論所挾帶的副產物,那當然會被教會壓迫
Quantor: 。
orech2002: 你看伊斯蘭教? 還不是不合他們的意就要被弄死。72F 08/30 14:15
Wingedlion: 第3世界或宗教法庭的國家也還4john- -73F 08/30 14:15
CCNK: 已經傳入歐洲將近一千年,並且幾乎成為歐洲的唯一宗教。74F 08/30 14:15
beyondx: 怎麼樓上有人說的好像科學不正確一樣...75F 08/30 14:16
Flyroach: 我前幾行打錯,要講地動說打成天動說qq76F 08/30 14:16
arrenwu: 科學是一種態度。科學知識可以不正確77F 08/30 14:16
willytp97121: 哥白尼和伽利略只是沒有被教會直接整死而已 但也78F 08/30 14:16
willytp97121: 半條命去掉了 他們算很幸運的
groundmon: 很多人都搞錯科學本質 科學是探討問題的方法論80F 08/30 14:16
Ardve: 直到文藝復興才好點,別動三位一體之類的核心價值就沒事像81F 08/30 14:17
Ardve: 哥白尼就活得好好的,布魯諾就太白目被燒死
arrenwu: 被教會弄爆的是加利略。哥白尼一直在躲,書也是死後出83F 08/30 14:17
fakinsky: 惡魔同路人 當然該燒84F 08/30 14:17
groundmon: 很多人相信的 只是用科學得出的答案85F 08/30 14:17
john0909: 對 圓神就該貧乳86F 08/30 14:17
jim924211: 不用第三世界,鬥垮「異端分子」這點,全世界87F 08/30 14:17
jim924211: 所有國家都一樣,最常見的就是會被4-11的那個
jim924211: 其次是興趣戰爭
achuck11: 第一個字看錯,還以為在隔壁版90F 08/30 14:18
jupto: 跟聖經沒屁關係 重點是影響群眾對教會權威的信任91F 08/30 14:18
MoonSkyFish: 整本聖經就是在灌輸思想 "不信祂就不得好死"92F 08/30 14:18
jim924211: 以現在再來說就是換個手段罷了93F 08/30 14:18
※ 編輯: sos976431 (180.217.24.188 臺灣), 08/30/2021 14:19:46
Wliseschnee: 這漫畫超好看的94F 08/30 14:19
Neo0215: 宗教就是拿來愚民的啊 現代也一樣95F 08/30 14:19
arrenwu: 這漫畫甚至有提到可證偽性對於求知的重要性96F 08/30 14:20
DarkHolbach: 現在基督教仍然還有一些教派在阻礙科學發展,美國那97F 08/30 14:20
DarkHolbach: 些抵制演化論的、宣揚神創論地平論的幾乎都基督教
arrenwu: 以台灣美國來說,宗教狂信者那已經是"自己想相信"而不是99F 08/30 14:21
arrenwu: 有團體在迫害人
arrenwu: 而且美國基督教的力量比以前弱了
DarkHolbach: 到現在美國還一堆人相信地球只有六千歲,然後還有個102F 08/30 14:21
DarkHolbach: 考古團去挖諾亞方舟
CCNK: 基督/天主教那些惡魔其實有些都是異教的神 相較之下佛教會104F 08/30 14:21
CCNK: 將其他宗教的神來當自教的護法神
DarkHolbach: 這些人提醒了我們絕對不能讓宗教干政106F 08/30 14:22
kirimaru73: 畢達哥拉斯發現畢氏定理後 一個學生問他根號2怎辦107F 08/30 14:22
kirimaru73: 他解釋不出來就把學生給溺死了
DarkHolbach: 美國政教分離,再加上同婚法案都過了,現在上教堂人109F 08/30 14:22
DarkHolbach: 口的比例也越來越少
kanokazurin: 不管在哪個時代 偏激團體都是阻礙人類文明進步的絆腳111F 08/30 14:23
kanokazurin: 石
reigon1126: 現在正在上演阿113F 08/30 14:23
DarkHolbach: 我身為前教徒,很慶幸自己不再信這些114F 08/30 14:24
vitalis: 真正懂科學的都知道漏洞一大堆,把科學當真理才是宗教化115F 08/30 14:24
arrenwu: 我覺得聖經跟科學本身沒太大衝突就是了116F 08/30 14:24
xxx60709: 不否認科學界一樣會拿權威壓迫人啦...117F 08/30 14:24
DarkHolbach: 以前連看哈利波特,教會都跟我說那是魔鬼的玩意118F 08/30 14:24
Flyroach: 天動說(地心說)在聖經裡當然有關係呀...聖經有提到耶和119F 08/30 14:24
jerrywei17: 異端不用宣稱就能直接打,很方便120F 08/30 14:25
arrenwu: 科學界能用「權威」的時候是因為大家也講不出所以然121F 08/30 14:25
Flyroach: 華要日月停就停,動就動,耶和華為王,世界就堅定不動122F 08/30 14:25
fhirdtc98c: 上演什麼 不跟著一起罵會被當成異教徒嗎123F 08/30 14:25
DarkHolbach: 科學你至少提出證據大家還會信你,而且還有驗證的方124F 08/30 14:25
DarkHolbach: 法
hit0123: 哥老他死後才出版日心說呀 聰明的勒126F 08/30 14:25
xxx60709: 科學是方法好嗎...127F 08/30 14:25
MoonSkyFish: 聖經還分舊約跟新約 有些內容實在是也很勁爆128F 08/30 14:25
Flyroach: 就是聖經裡有些段落,只有地不動天在動才能解釋,教會才129F 08/30 14:25
Flyroach: 會拿天動說來當自己的世界觀的基礎
arrenwu: 耶和華要日月停就停 跟地球在中心有關係嗎?131F 08/30 14:26
DarkHolbach: 舊約聖經還有說天是幾根柱子支撐132F 08/30 14:26
Flyroach: 但丁神曲也是天動說,那年代前的宗教產物都是支持天動說133F 08/30 14:26
CCNK: 一神教很容易弄出那種極端思想134F 08/30 14:26
lcw33242976: 宗教就機掰啊,歷史上多少挾宗教到處出征的135F 08/30 14:26
lcw33242976: 根本為了鞏固權力才被創造出來的東西
lcw33242976: 我都懷疑宗教一開始是不是像紫衣邪教那種發源的
lcw33242976: 只是古代人腦袋有問題所以就呼呼嘿嘿的信了
arrenwu: 舊約聖經那些介律 人類真得做得到嗎?139F 08/30 14:26
Flyroach: 因為地不動只有天在動,才會任他喊要動不動呀...140F 08/30 14:26
atbhao05: 這部作品辱凡蒂岡 作者應該公開道歉141F 08/30 14:27
arrenwu: 不就是舊約太靠北 神才要道成肉身跟大家講新規矩嗎142F 08/30 14:27
Wingedlion: 只論威權壓迫 倡導無神論D某國 至今銳意示範中=.="143F 08/30 14:27
Flyroach: 你覺得不合理也別問我,當年他們就是這樣認為的144F 08/30 14:27
xxx60709: 我看過最好的宗教論是,科學是讓我們更理解上帝如何創造145F 08/30 14:27
xxx60709: 世界的道路
aterui: 科學定理有問題的地方也可以給你推翻,宗教是要怎樣推翻?147F 08/30 14:27
MoonSkyFish: 有的還宣揚屠城 殘殺異教徒 把女人當個人財產之類的148F 08/30 14:27
Ardve: 日心說就跟地平說一樣,學太多就會發現,偏偏辦學的就是教149F 08/30 14:27
Ardve: 會,教會通常勸你別發揚
arrenwu: 欸 我覺得能理解相對運動的話 神讓地不動也不難吧XD151F 08/30 14:27
jim924211: 宗教以現在來看,就只是一種概念,幾乎任何東西都會有152F 08/30 14:28
jim924211: 將其宗教化後盲信的人存在
DarkHolbach: 新約也沒有廢除舊約啊,耶穌說過舊約一點都不能抹去154F 08/30 14:28
arrenwu: @xxx60709 加利略有講過類似的話,"數學是神寫下宇宙所155F 08/30 14:28
arrenwu: 使用的語言"
vitalis: 聖經講的一堆沒辦法用科學手法驗證,但科學本身不能說對錯157F 08/30 14:28
DarkHolbach: 結果伽利略被天主教整得很慘158F 08/30 14:28
arrenwu: 我現在記不得了,但我記得舊約的規矩 人物理上做不到吧?159F 08/30 14:28
Flyroach: 不,聖經裡是約書亞向耶和華禱告後,向以色列人明確指出160F 08/30 14:29
arrenwu: 哥白尼的天體運行論在禁書目錄裡面算很危險的書 碰過的都161F 08/30 14:29
kingo2327: 巨乳圓神教全部燒死162F 08/30 14:29
arrenwu: 滿慘的163F 08/30 14:29
Flyroach: 日會停在哪裡,月會停在哪裡,這就是指停住的不是地球164F 08/30 14:29
DarkHolbach: 舊約光十誡現代人就做不到了,告訴你不能拜耶和華以165F 08/30 14:29
DarkHolbach: 外的神就違反宗教自由了
banana190: 宗教就是利益,擋人財路就殺,就是這麼簡單167F 08/30 14:29
Flyroach: 而是以地球本來就不動,然後耶和華把日跟月停下來的意思168F 08/30 14:30
arrenwu: 其他人不說,但這部裡面的異端審問官諾瓦克是很虔誠的XD169F 08/30 14:31
DarkHolbach: 地心說理論上是可以解釋的通,但日心說解釋上會更好170F 08/30 14:31
DarkHolbach: ,科學界同樣能解釋現象的方法,最簡單的就是最好
abadjoke: 現在基督教系的基本教義派人數少很多沒辦法這樣搞了172F 08/30 14:31
carllace: 就指鹿為馬的概念啊…你硬要說是鹿就是在挑戰對方的權力173F 08/30 14:31
arrenwu: 他是真的相信十字教為人類帶來現在以及死後美好的生活174F 08/30 14:31
carllace: 不宰你宰誰175F 08/30 14:31
MoonSkyFish: 有人懷疑過十誡是摩西或其他猶太領袖自己掰的嗎176F 08/30 14:31
arrenwu: 天動說那個還有兩千年前的數學天王托勒密的模型啊177F 08/30 14:32
arrenwu: 我覺得托勒密能想出那模型還滿強的
ifconfig5566: 是阿 現在九層塔教...179F 08/30 14:32
siyaoran: 演化論只是假說吧 還沒經過科學方法證明 跟宗教差不多180F 08/30 14:32
DarkHolbach: 演化論早就證明了,有化石有分子生物學證據181F 08/30 14:32
CCNK: 現在的教會分一大堆派系 搞不起來了啦最多只能搞邪教組織182F 08/30 14:33
MoonSkyFish: 聖經裡塑造地球歷史的過程好像也沒提過恐龍的存在183F 08/30 14:33
xxx60709: 一神教真要說的話,他們的教義本質就是反自由,應該要被184F 08/30 14:33
xxx60709: 根除
winda6627: 巨X之前有教徒示範過。186F 08/30 14:33
DarkHolbach: https://bit.ly/2WAckhg 這篇方舟子的文章有講過演187F 08/30 14:34
DarkHolbach: 化論,講得還不錯
xxx60709: 傳統演化論只能靠外型和年代推論,現代已經有遺傳資訊可189F 08/30 14:34
xxx60709: 以分析
Tkuers: 遇到說巨乳蘿很棒的 我都予以包容 不會火刑191F 08/30 14:35
xxx60709: 唯一的問題是,演化無法實證192F 08/30 14:35
DarkHolbach: 連教宗都承認演化論了,而且還是若望保祿二世時代就193F 08/30 14:35
DarkHolbach: 承認了
jupto: 宗教本質上就是不容他人質疑 畢竟只是原始人想像出來的東195F 08/30 14:35
jupto: 西 後來被拿來當鞏固階級權力的思想工具
DarkHolbach: 演化論有真的觀察到新物種出現啊,像肆虐歐洲的大理197F 08/30 14:36
DarkHolbach: 石紋螯蝦就是
NoLimination: 演化跟創造其實也不衝突199F 08/30 14:36
r901700216: 所以圓神到底是..200F 08/30 14:37
arrenwu: 我比較好奇的是演化論要怎麼否證啊?201F 08/30 14:37
DarkHolbach: 現在的天主教已經從萬物被個別創造退到神導演化了202F 08/30 14:37
wuwuandy: 是說這部在哪連載啊?203F 08/30 14:37
qize1428 
qize1428: 牛頓可是瘋狂的神學家還身兼鍊金術師喔204F 08/30 14:37
jupto: 演化論基本上已經證實了 只是礙於政治因素學界也退一步只205F 08/30 14:38
jupto: 說有相關證據 大家心照不宣維護皇城的和氣
bobby4755: 危害統治 end207F 08/30 14:38
arrenwu: 所以演化論要怎麼否證啊? 這個我沒特別想過208F 08/30 14:39
arrenwu: 但總覺得要找出證據說明演化論是錯的好像...很難?
jim924211: 以推論來說,演化論真的合理到找不出破綻==210F 08/30 14:39
jim924211: 超難阿,因為以目前現有的資訊來看,合理到不行
Luos: 這個年代好像也快了212F 08/30 14:40
jim924211: 如果有人有辦法推翻,絕對是諾貝爾等級的得主213F 08/30 14:40
DarkHolbach: 演化論的話,教徒想到的否證就是什麼生物太複雜,所214F 08/30 14:41
DarkHolbach: 以一定是有個神創造的
arrenwu: 不是 我的意思是,你們要怎麼設計實驗去驗證演化論是錯的216F 08/30 14:41
DarkHolbach: 他們最常舉的例子就是眼睛,說什麼眼睛這麼複雜一定217F 08/30 14:41
DarkHolbach: 是神造的
arrenwu: 因為如果大家其實想不出一個情況是可以說明演化論是錯的219F 08/30 14:41
arrenwu: 那演化論本身不具可證偽性,就不是科學論述了
DarkHolbach: 但是其實眼睛並不都是這麼複雜的,也有很簡單的,那221F 08/30 14:42
DarkHolbach: 種只有感光功能的
s210125: 科學自己都會互相質疑以前的發現的正確性了 跟宗教差蠻223F 08/30 14:43
s210125: 多的吧
wuwuandy: 你把"可證否"這件事想錯了225F 08/30 14:43
driftingjong: 政教沒有分離的亂象226F 08/30 14:43
MoonSkyFish: Google一下"進化論"+"否證"或許能找到你想找的答案227F 08/30 14:44
[圖]
DarkHolbach: 至少我所知道的,什麼智慧設計論已經是教徒能想到最229F 08/30 14:45
DarkHolbach: 好的反演化論說詞了
bill03027: 跟現代有差別嗎?231F 08/30 14:46
DarkHolbach: 至於我為什麼知道,因為我是前教徒,教會當然有些反232F 08/30 14:46
DarkHolbach: 演化論的論述,所以常常接觸
RbJ: 演化論一直都有在修正細節,不過大方向是正確的234F 08/30 14:50
link0739 
link0739: [url]https://youtu.be/nBF1Mgu7Xh4[/url]235F 08/30 14:54
henrydai: 現在也是啊,不服政府就被出征236F 08/30 14:54
kimokimocom: 嚴格說起來沒有人是因為日心說而死的237F 08/30 14:56
kimokimocom: 布魯諾雖然說日心 但那是因為他信奉真神是太陽神
TED781120: 要證明演化是錯的很簡單啊,挖到30億年前有複雜生物的239F 08/30 14:57
TED781120: 化石就好了。
TED781120: 你要是挖到演化論認為只有細菌跟病毒存在的時代有複雜
TED781120: 生物出現,就證明演化論是錯的,不就證偽了?
siyaoran: 在柵欄裡的真的一天到晚出征 但現在上演的是阿富汗吧243F 08/30 14:58
TED781120: 問題就是挖不到,而人類對環境的影響一直在證明演化論244F 08/30 14:59
TED781120: 的正確。
arrenwu: 是說 演化論現在的敘述長什麼樣子啊?246F 08/30 14:59
DarkHolbach: 所以難怪大紀元整天在那邊造謠挖到幾千年前的超先進247F 08/30 15:00
DarkHolbach: 文明
DarkHolbach: 基本上就是演化樹吧,攻殼1995版本裡面有出現過
jupto: 其實演化論就像一個大拼圖 科學家都已經把碎片都找到放在250F 08/30 15:03
jupto: 相應的位置 只是沒有拼上去 看的懂的人就懂
dorbi33fish: 現在也差不多,然後再貼你一個柵欄的標籤252F 08/30 15:03
arrenwu: 我剛剛看了一下才發現我好像對演化論好像沒啥了解XD253F 08/30 15:04
crazydog: 好的塔綠班254F 08/30 15:04
Irenicus: 事實是質疑這些等於質疑教會的權威 大家都處處質疑教會255F 08/30 15:05
laptic: 樓上上掰掰256F 08/30 15:05
yamikiri: 神不是萬能的嗎?那為啥有異教徒?257F 08/30 15:05
TED781120: 演化論一直有在更新,用進廢退都換個方式回歸了。258F 08/30 15:05
Irenicus: 他們要怎麼吃香喝辣259F 08/30 15:06
su4vu6: 對阿 演化目前是以拼圖來推 你挖出新拼圖 就能推翻舊理解260F 08/30 15:06
TED781120: 對於競爭適應的說法也有所不同。261F 08/30 15:06
zien0223: 討論內容漸漸忘記標題262F 08/30 15:07
TED781120: 生態位的觀念啦、突變的數學模型啦,這些都是20世紀末263F 08/30 15:07
TED781120: 才逐步完善的。
william12tw: 在他們眼裡 異端是比異教徒更該死的 其實這現象現在265F 08/30 15:08
william12tw: 也能類比到很多地方
catv: 說初音是軟體都有人要跟你戰鬥了,你說呢267F 08/30 15:11
ks007: 現在也有268F 08/30 15:13
YAUN: 這樓比比薩斜塔還斜了269F 08/30 15:18
bhh0026: 現代宗教還不是一樣270F 08/30 15:19
frank8233: 我現在也覺得提倡巨乳蘿莉的也應該全部都燒毀啊271F 08/30 15:23
th123: 沒想到可以在這裡看到演化論的討論272F 08/30 15:24
s2327259: 學說不重要 重要的是神權273F 08/30 15:40
ejru65m4: 其實很多新證據的發現最後都是讓演化論更合理 因為有些274F 08/30 15:42
ejru65m4: 推論太想當然
ejru65m4: 就像開地圖視野一樣
ejru65m4: 點亮科研人員的想法
RbJ: 科學的發展就是一直修正,現在也不會有多少人會去質疑278F 08/30 15:55
symeng: 中世紀歐洲基督教就像現代伊斯蘭教一樣缺乏理智279F 08/30 15:55
RbJ: 當初達爾文的觀察跟結果有錯多少,大方向是對的,未知的事物280F 08/30 15:56
RbJ: 有新的證據,可以讓人們更了解就可以修正以前錯誤的地方了
starwillow: 這部超好看很熱血,推薦282F 08/30 16:12
Giroro813: 現在不也是這樣嗎,看看塔利班阿283F 08/30 16:17
DEAKUNE: 問題在質疑教會的權威性,不是講什麼學說。任何獨裁政權284F 08/30 16:25
DEAKUNE: 運作方式都是如此
windr: 個人看法,即使是演化論,真的得證再說吧286F 08/30 16:38
windr: 再來,創造和演化又不一定互斥
windr: 單純一點來看,某些遠超人類理解的存在,創造了整個包含
windr: 生物演化的系統 也是有可能的
windr: 不過恐怕極難得證就是了
reich3: 異端不悔改只能死,異教徒不悔改有死或者抽重稅二選一。291F 08/30 16:43
windr: 你證明了生物會演化,好啊,這又怎樣?292F 08/30 16:43
dc871512: 你挺的也是293F 08/30 16:46
Sunblacktea: 那個時代就是這樣294F 08/30 16:47
fluere: 真的很恐怖,還好宗教的力量減弱,哪天他們得勢大概又要燒295F 08/30 16:55
fluere: 女巫了
w40w40w40w40: 進化論被吹上天是因為他最反神權 但他當時跟神創論297F 08/30 16:58
w40w40w40w40: 一樣無法獲得實驗證實 本質上兩者都是假說
mitsui0623: \加重罰則/ \不得好死/299F 08/30 17:04
outofsurvive: 現在的科學也是為政治服務的,一群傻子300F 08/30 17:07
outofsurvive: 現在不把刁民燒死是留著刁民的狗命為統治階級打工
iamnotgm: 你現在在逛的批踢踢發推用的手機連上用的wifi全是科學302F 08/30 17:19
iamnotgm: 的產品 你要不要再說一次科學是為了誰服務
jupto: 演化論就是科學 完全就是從事實推演並用數據驗證 流程與牛304F 08/30 17:33
jupto: 頓力學 相對論完全相同 跟反不反神沒什麼關係 只是正好它
jupto: 的存在部分否定了神學的正確性罷了
ejru65m4: 為政治服務沒用啊 科學最重要就再現性 你跑出來是這個結307F 08/30 17:36
ejru65m4: 果 其他國家跑出來也是這個結果 你調查數據是這樣 別人
ejru65m4: 也是這樣 當年韓國造假被踢爆就是實驗無法再現
jupto: 至於說不能實驗證實就不用顯露自己的無知 考古 基因 都是310F 08/30 17:37
jupto: 驗證的方法 只是就像前面說的科學家雖然把拼圖一片一片都
jupto: 拿出來甚至排好 但是為了皇城的和氣誰也不動手把拼起來
windr: 我比較好奇的是,演化論要怎麼得證?313F 08/30 17:39
jupto: 當然科學也會服務政治 但是相較於"只能"服務政治的宗教 科314F 08/30 17:40
jupto: 學對人類有用的多
windr: 畢竟這個時間太長了,線索很零碎不是嗎?316F 08/30 17:41
windr: 還是說,真的有拿一些生物在作實驗並取得實際證明?
jupto: 前面也有人提了 反證法只要能在簡單生物的時代找到複雜生318F 08/30 17:43
jupto: 物存在的證據就能推翻演化論
jupto: 另外也有新生物種與基因演化的痕跡 做證據
windr: 個人看法,只要還停在假說,就看看就好321F 08/30 17:46
windr: 剩下的政治角力,沒興趣
jupto: 如果這些都不能算證據 其實天文學量子力學這種不能直接觀323F 08/30 17:47
jupto: 察尺度的科學都一樣不存在證據能論證
windr: 演化論某方面來說根本變成另一種信仰了325F 08/30 17:47
windr: 儘管去試圖證明,這沒什麼問題,但是不要盲信
windr: 沒得證的東西才會有信與不信的問題
TED781120: 喊著不要盲信,結果別人研究出什麼東西根本沒在看,這328F 08/30 17:50
TED781120: 就是反智。
TED781120: 都已經證明的東西論文在那裡自己不會看,然後說沒證明
TED781120: wwe
naya7415963: 推文說的大理石紋螯蝦好酷332F 08/30 17:50
jupto: 說穿了只要數理模型能與目前觀測到的數據相符 就能算是論333F 08/30 17:51
jupto: 證 除非觀察到與模型相違背的現象 不然該模型在科學上都是
jupto: 正確的
TED781120: 然後自己反智再說演化論也是信仰,真的好笑。336F 08/30 17:51
windr: 所以?演化論得證了嗎?那是不是已經是演化律了?337F 08/30 17:53
TED781120: 現在的技術已經可以看到基因層面,並確認基因如何改變338F 08/30 17:53
TED781120: 生物。
windr: 所以演化論是完全正確的?創造論被推翻了?是嗎?340F 08/30 17:54
TED781120: 學界早就認為演化是「事實」而不是「理論」。341F 08/30 17:54
TED781120: 創造論一開始就是垃圾,連推翻的價值都沒有。
windr: 你可以不要講那麼多,直接回得證了沒有343F 08/30 17:55
TED781120: 早就得證了,只是你不願意相信而已。344F 08/30 17:55
windr: 是這樣喔,OK阿345F 08/30 17:56
windr: 所以現在教會只是大到不能倒嗎?
shihpoyen: 所以他們改成神導演化論了啊347F 08/30 17:58
windr: 那就是前面說的創造論和演化論並不衝突對吧?348F 08/30 17:59
shihpoyen: 神導演化論不是創造論349F 08/30 18:00
windr: 我猜他們說的是,創造出來的物種會演化,對嗎?350F 08/30 18:01
jupto: 現實就是前面說的有點常識的人都知道科學上早就得証只是為351F 08/30 18:01
jupto: 了一些不是神創論世界就崩潰的人 大家都還婉轉的說理論還
jupto: 需完備 其實根本沒有回到神創論的可能
TED781120: 神導演化論也是垃圾啦。354F 08/30 18:03
shihpoyen: 他們說的比較像是物種演化有神干預 而非物種由神創造355F 08/30 18:03
TED781120: 跟創造論一樣是狗屎。356F 08/30 18:03
TED781120: 哪來的神干預的跡象給你當理論基礎?
windr: 在我看來,單就理論,原本就是不衝突的事情358F 08/30 18:04
TED781120: 這連理論都不是,就是廢話,為了讓那些宗教騙子臉上不359F 08/30 18:04
TED781120: 要太難看而已。
shihpoyen: 跟T大大致同感XD361F 08/30 18:05
TED781120: 追根究底還是一群白癡自己不願意正視演化的研究成果,362F 08/30 18:05
TED781120: 把自己無法理解的東西就當成神力干預。
TED781120: 人家演化學說早就解釋出各種演化動力跟要素,還有實驗
TED781120: 佐證跟化石證據。
windr: 我不是說一定有神,但是要證明沒有神是件很困難的事情吧366F 08/30 18:06
TED781120: 這些宗教騙子就我不聽我不聽反正都是神控制的,根本笑367F 08/30 18:07
TED781120: 死人。
TED781120: 沒辦法證明有的東西等於沒有,就這麼簡單。
windr: 基本上我個人都是看看而已,反正吵架就看戲XD370F 08/30 18:08
shihpoyen: 反正根據剃刀法則 理論裡面對理論詮釋能力沒影響的要素371F 08/30 18:08
windr: 我覺得沒有辦法證明的東西,單純說不知道就好372F 08/30 18:09
shihpoyen: 本來就會去掉 而在神導演化論中會被去掉的就是上帝373F 08/30 18:09
TED781120: 看戲會說演化論是信仰,別笑死人了。374F 08/30 18:09
windr: 畢竟有些東西,以前無法證明但後來可以,也不是新鮮事375F 08/30 18:09
TED781120: 從來不曾出現神的存在被證明的狀況,完全就是憑空想像376F 08/30 18:10
TED781120: 出來的玩意。
windr: 不然咧?對演化論存疑是有什麼問題?創造論我也懷疑阿XD378F 08/30 18:11
TED781120: 裝中立而已w379F 08/30 18:11
shihpoyen: 對演化論存疑沒問題 但把演化論跟創造論看成同層級的東380F 08/30 18:11
windr: 幹質疑演化論就是裝中立喔XDDDDDDDDDDDDDD381F 08/30 18:12
windr: 這跟宗教徒有87%像XD
shihpoyen: 西很有問題啊 用比喻來說 就像在說出門遇到汽車跟出門383F 08/30 18:13
jupto: 科學上存疑是來自數據與邏輯好嗎 不是我覺得你錯這麼簡單384F 08/30 18:13
shihpoyen: 撿到頭彩彩券都是有可能的事情一樣385F 08/30 18:14
windr: 講真的啦,我還以為你們會提供論文根據來直接打死呢XDDD386F 08/30 18:17
shihpoyen: 基本上現代所有生物學的論文都是以演化真實存在為前提387F 08/30 18:18
windr: 又或者是某些學界知名教授的鐵板背書之類的388F 08/30 18:21
shihpoyen: 要教授的話 隨便找個生物領域教授幾乎都是389F 08/30 18:23
shihpoyen: 不過還是舉個大概是最有名的好了 理查.道金斯
windr: 你可以直接提供,直接打死,就可以結案了391F 08/30 18:24
shihpoyen: 我不是提供了嗎392F 08/30 18:25
windr: 不然網路留言版留言也就這樣了393F 08/30 18:26
shihpoyen: 我就給人名了 圖書館很多他的書 自己找394F 08/30 18:27
shihpoyen: 再來幾個也行 愛德華・威爾森 史蒂芬・古爾德
je789520: 一神教的都是智障396F 08/30 18:30
shihpoyen: 尼克‧連恩397F 08/30 18:31
windr: 我先簡單看看wiki,嗯,我只能說,架還在吵XDDDDD398F 08/30 18:33
windr: 那就繼續吵吧XDDDDD
windr: 我不否定這些人,就看看這樣
windr: 反正總有一天會吵完的(?)
shihpoyen: 科學界內吵的不是演化存在與否 是演化的機制和過程 質402F 08/30 18:37
shihpoyen: 疑演化的是科學界外的人
jupto: 架還在吵原因很簡單 因為不能證明神偽 但是有點邏輯的人都404F 08/30 18:39
jupto: 懂 神本身就不是來自數據與邏輯推導 說穿了球員裁判都是同
jupto: 一個當然不能證偽啊 所以理性的學者根本爛的碰這塊
TED781120: 清單都列了自己不會看還在wiki wwwwww407F 08/30 19:01
TED781120: 果然是裝中立的陰謀論信者。
windr: 幹說句架還在吵,就看看 就又被貼標簽了XDDDDDD409F 08/30 19:10
windr: 你既然鄙視宗教徒,就不要作跟他們一樣的動作,動不動就
windr: 貼標籤、氣撲撲XDDDD
windr: 我又沒有否定,不占邊都不行膩XDDDD
shihpoyen: 可以啊 但科學界並沒有還在吵演化存在與否 不要誤會413F 08/30 19:15
lavign: 黑死病時猶太人也被迫害 認爲是疾病來源414F 08/30 19:15
windr: 就這麼急著打不完全認同你是正確的人嗎?415F 08/30 19:16
shihpoyen: 創造論和神導演化論在科學界內並不是跟演化論對等的存416F 08/30 19:16
shihpoyen: 在
zx1027112233: 質疑要提出質疑明確的點418F 08/30 19:18
zx1027112233: 有沒有神我不確定,我沒辦法論證,但是宗教一定是騙
zx1027112233: 人的
Nighty7222: 神如果要你迫害別人才能活下去。難保下次被迫害的不是421F 08/30 19:26
Nighty7222: 自己 哪來的自信覺得自己有多重要
lunanightcat: 反正他們認為都是別人的錯,別人要是不要反抗我就不423F 08/30 19:50
lunanightcat: 用燒死他們了
h07880201: 現在你也可以質疑高端是有問題的 然後就被會被抓了 異425F 08/30 20:03
h07880201: 教徒就是那麼該死 從古至今
questionboy: 看看當今 不合時宜就是被告啊427F 08/30 20:17
cpssun: 等等,是只看了那幾個生物學家的wiki就得出這種結論嗎?428F 08/30 21:00
cpssun: 連道金斯或尼克連恩的科普著作都沒看是要質疑演化論什麼
sing129: 說質疑高端會被抓的是不是以為自己在某國430F 08/30 21:49
FreeMonad: 會被抓?那隔壁是怎麼回事XD431F 08/30 22:53
tommy6: 質疑高端現在是顯學欸  幫高端說話才會被燒433F 09/02 14:53

--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 428 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇