※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-27 12:15:26
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作者 標題 Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
時間 Wed Jan 27 09:52:36 2021
雖然我也不知道怎麼滅世派跟反滅世派又吵起來(?
不過還挺有趣的
其實仔細想想
大概可以想到滅世這個選項終究是是會發生的
艾連不做 後續的帕島也會這麼做
原因其實只在於這根本就不是一般的戰爭
而是你死我活的物種戰爭吧
反滅世派主張 局部發動地鳴 展現力量 讓世界忌憚 懼怕 以爭取發展空間
這個發展空間預測約50年
先不說帕島的科技是否能在50後與世界齊平甚至超越
但那50年後 地鳴這個戰略武器要怎麼處理?
要將地鳴永久消除嗎?
還是放著繼續威嚇?
如果永久消除地鳴的話 那只會瞬間遭到全世界宣戰並滅亡吧?
因為艾族不管再怎麼像人類 都蘊含著變成巨人的可能
所謂趁你病要你命 大概就是這個感覺
如果放著繼續威嚇
那 帕島政權要接下來的時間永遠都用威嚇的方式來與世界建立交流嗎
這不可能吧
而且 看在普通人類眼中 這種行為恰恰是證明帕島威脅的最佳證據
等到科技力真正的超越巨人力量 是否又會變成全世界宣戰的局面?
等到科技力真正的超越巨人力量 是否又會變成全世界宣戰的局面?
(其實我認為地鳴無論發展到哪個時代 只要一發動 必定會造成災難性的傷害
關鍵是那個傷害有多大 是否能控制 根本不可能無傷解決帕島地鳴威脅的.)
既然捨棄或者不捨棄地鳴 最後都會造成戰爭
那現在直接先發制人 似乎是一個合理的選擇吧
--
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※ 同主題文章:
01-07 00:29 ■ [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-26 23:09 ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-26 23:38 ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-27 01:36 ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-27 02:03 ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-27 02:36 ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
● 01-27 09:52 ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-27 10:09 ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-27 10:18 ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-27 11:27 ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-27 12:08 ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
01-27 12:57 ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
… ×4
→ : 你怎麼知道 說不定可以在島上建立台積電阿1F 01/27 09:54
→ : 反正滅世派就主張震懾完世界後帕島就坐以待斃了
問題是就算不是坐以待斃 作為一個普通人類真的能無視地鳴跟帕島交好==?→ : 反正滅世派就主張震懾完世界後帕島就坐以待斃了
→ : 背骨巨鎚演講完其他國就準備掠奪了==整天扯東洋不知3F 01/27 09:55
→ : 道在幹嘛 東洋一個要怎麼跟其他國尬 靠嘴遁嗎？
→ : 道在幹嘛 東洋一個要怎麼跟其他國尬 靠嘴遁嗎？
→ : 東洋只是證明依然有其他國家對帕島友好阿 他是實例5F 01/27 09:55
※ 編輯: k10055960 (180.177.102.80 臺灣), 01/27/2021 09:56:32→ : 恩 利益交換的友善嗎 還真友善6F 01/27 09:56
→ : 威嚇派只是重新走一遍馬雷從帝國變落水狗的路而已，就是7F 01/27 09:57
推 : 東洋能阻止戴巴聯合世界聯軍？8F 01/27 09:57
→ : 東洋的存在是證明只要有利益都不怕沒人和妳交易的實例 帕9F 01/27 09:57
→ : 島要步上世界軌道本來就不可能只靠東洋
→ : 島要步上世界軌道本來就不可能只靠東洋
→ : 踩平跟等死，沒有踩一半的11F 01/27 09:57
推 : 東洋就中國一帶一路的手法啊 幫你搞基礎建設然後拿你資源==12F 01/27 09:58
→ : 我怎麼知道到底行不行 但漢吉跟阿爾敏都願意嘗試阿13F 01/27 09:59
→ : 現實世界找不到帕島仇恨這麼高的國家 但是找的到很多被14F 01/27 09:59
→ : 滅國屠殺的國家 即使他們不能變巨人
→ : 滅國屠殺的國家 即使他們不能變巨人
推 : 但東洋至少能溝通 其他國家認知是帕島人不用人權的概16F 01/27 09:59
→ : 念
→ : 念
推 : 還真的不一定 艾島礦產豐富 如果研發出核彈 那18F 01/27 09:59
→ : 捨棄地鳴也沒差了
→ : 只是維持地鳴希絲特莉亞就要被犧牲 殺光島外人->毀
→ : 掉所以變成巨人的藥劑->希絲特莉亞才能自由
→ : 捨棄地鳴也沒差了
→ : 只是維持地鳴希絲特莉亞就要被犧牲 殺光島外人->毀
→ : 掉所以變成巨人的藥劑->希絲特莉亞才能自由
→ : 東洋是拿你資源沒錯但他沒騙島上阿 確實有幫助22F 01/27 10:00
推 : 科技樹點那麼歪的國家 而且被認為是惡魔 真想不到不23F 01/27 10:00
→ : 屠島的理由
→ : 屠島的理由
→ : w大 這樣歐陽果棚就不會來弄島上建設了25F 01/27 10:01
→ : 地鳴就是現在有的核彈，有因此世界就不滅島嗎26F 01/27 10:03
推 : 給時間讓其他國家研發能反制的手段 聖母派真的是聖母27F 01/27 10:04
→ : 我也可以理解滅世派想一勞永逸最低風險保障生存的想法 但28F 01/27 10:04
→ : 全部以低風險考量就不會加入調查兵團了
→ : 全部以低風險考量就不會加入調查兵團了
→ : 地鳴不等於現在的核彈 因為核彈世界強國都有30F 01/27 10:04
推 : s大 那個世界大多數人不知道地鳴的威力當然不怕31F 01/27 10:05
推 : 帕島假如能順利讓經濟科技實力都能追上外界平起平坐，32F 01/27 10:05
→ : 能夠抗衡、甚至超越的程度，巨人之力瞬間就成為天龍人
→ : 血統了，被仇恨又怎樣，誰敢動你一根寒毛，再加上坐
→ : 擁島上稀有資源，不如說來巴結的國家可能還更多。
→ : 能夠抗衡、甚至超越的程度，巨人之力瞬間就成為天龍人
→ : 血統了，被仇恨又怎樣，誰敢動你一根寒毛，再加上坐
→ : 擁島上稀有資源，不如說來巴結的國家可能還更多。
→ : 這是一種恐怖平衡 但地鳴只有艾族才有36F 01/27 10:05
推 : 地鳴比較像一個地方獨佔核彈吧37F 01/27 10:05
推 : 所以美國有核彈你會不敢跟美國好嗎？38F 01/27 10:06
→ : 以前也只有美國有啊
→ : 以前也只有美國有啊
→ : 這核彈還只能一個人去按啟動 其他人無效40F 01/27 10:07
→ : 可以想見的是各種暗殺手段都會出來
→ : 可以想見的是各種暗殺手段都會出來
→ : 說不定只是變成大家一起研發科技而已42F 01/27 10:07
推 : 國仇家恨都嘛是假的，人性其實很犯賤，利益的優先程43F 01/27 10:08
→ : 度絕對遠遠在仇恨之上
→ : 度絕對遠遠在仇恨之上
→ : "所以美國有核彈你會不敢跟美國好嗎？" 核彈一發能滅世?45F 01/27 10:08
→ : 你知道你這個武器過不久就會失效 其他人不把你當人46F 01/27 10:08
→ : 而且你其他技術又追不上別人 你不怕哦？
→ : 而且你其他技術又追不上別人 你不怕哦？
→ : 你要不要去了解一下當初美國發射後各國反應?48F 01/27 10:08
→ : 你不會多丟幾發？49F 01/27 10:09
→ : 巨人化不是核彈那種能研發出來的東西啊 人類與人類和50F 01/27 10:09
→ : 人類跟怪物還是有差別的
→ : 人類跟怪物還是有差別的
→ : 然後後續大家狂研發核彈52F 01/27 10:09
→ : 會說多丟幾發的人就是不了解國際怎麼運作的
所以50年後 帕島到底要不要放棄地鳴R→ : 會說多丟幾發的人就是不了解國際怎麼運作的
我覺得這題我自己是想不出來
太難了 除非帕島有能力成為世界某項重要技術的頂級研發國
不然地鳴一放棄就沒了吧 帕島
※ 編輯: k10055960 (180.177.102.80 臺灣), 01/27/2021 10:11:45
→ : 國家科技發展到一定的地步 糧食自給率跟經濟活動都會54F 01/27 10:10
推 : 創哥都說了，人並沒有永遠的仇恨55F 01/27 10:11
→ : 所以其他人會去生出反巨人武器阿 生完不就要掠奪了56F 01/27 10:11
推 : 你這麼了解何必在這邊討論一本漫畫的國際情勢？57F 01/27 10:11
→ : 往兩個方向走 享有高科技 高醫療的便利帶來的就是人口膨58F 01/27 10:11
→ : 莎夏爸都能放下仇恨了，那憑什麼其他人不行59F 01/27 10:11
推 : 看看被美中這種世界強權壓榨的小國家私底下都嘛恨的60F 01/27 10:11
→ : 牙癢癢的，鈔票拿出來還不是爭先恐後的舔
→ : 牙癢癢的，鈔票拿出來還不是爭先恐後的舔
→ : 脹 接著掠奪土地 透過經濟活動達到糧食交換62F 01/27 10:12
→ : 事實上艾連就是沒有嘗試合縱連橫世界就開幹63F 01/27 10:12
→ : 襪靠 是哪位先說美國核彈的啊 射後不理自己提的設定喔?64F 01/27 10:12
→ : 中二到覺得滅了世界那大家就沒有仇恨，放屁65F 01/27 10:13
推 : 問題是即使滅世了問題還是沒解決 因為還是只有一小群人66F 01/27 10:13
→ : 擁有超乎一般人的能力
→ : 擁有超乎一般人的能力
→ : 你核彈多射幾發 妳國家人民準備餓死68F 01/27 10:13
→ : 然而那個被莎夏救的小女孩反而是開始仇恨 能放下很厲害69F 01/27 10:13
→ : 但不能放下也很正常
→ : 但不能放下也很正常
→ : 蛤 所以要聯誰阿==71F 01/27 10:13
推 : 阿我是不知道我講多射幾發跟瞭不瞭解有什麼關係啦72F 01/27 10:13
推 : 沒錯 利益才是一切 講什麼正義其最終目的都是為了73F 01/27 10:14
→ : 反過來說 你艾族有啥經濟活動能力與世界接軌?74F 01/27 10:14
→ : 利於生存 真的要圓 帕島就該用巨人當太陽能板發電75F 01/27 10:14
→ : 就沒有實際方案阿 漢吉阿爾敏都知道他們沒實際的方案可76F 01/27 10:14
→ : 看看北韓有核彈然後呢? 旁邊的人就要拿糧食救你國家?77F 01/27 10:14
各位 我覺得 用現實世界來套用在巨人的世界有點不太合理 因為地鳴理論上是一種 星球毀滅武器
不只是核彈
且 這個星球毀滅武器 是該族自有且只被一人掌握的武器
跟現在的核彈 能夠保證互相毀滅 沒有啥可比之處吧
所以各位覺得 假設今天艾連不滅世 採用震懾
50年後 帕島需不需要放棄現有地鳴?
放棄現有地鳴後 地球上的其他普通人類要怎麼防止帕島
再次跟145代王一樣製造出數千萬的超大巨來個超快速地鳴?
※ 編輯: k10055960 (180.177.102.80 臺灣), 01/27/2021 10:17:33
→ : 你講國家人民餓死 跟國際有什麼關係？？78F 01/27 10:14
→ : 以跟艾連講啊 不然在飛船上或是愛連被關住時早講了79F 01/27 10:15
→ : 成千上萬的巨人搭配動能轉換機為全世界供電80F 01/27 10:15
推 : 就跟獵人的蟻王一定要死意思是一樣了，其實已經是兩81F 01/27 10:15
→ : 個種族在爭食物鍊頂端
→ : 個種族在爭食物鍊頂端
→ : 簡單來說聖母派只能說不要滅世啦 但沒其他方式 只能嘴83F 01/27 10:16
→ : 否決別人的方案 拜託也提出自己的作法
→ : 否決別人的方案 拜託也提出自己的作法
→ : 對 國家還是利益優先 如果每個國家都像東洋人一樣把帕85F 01/27 10:17
→ : 島當貿易對象合作夥伴 可以靠外交貿易取得資源誰會想打
→ : 仗 仇恨什麼的事實上跟艾族相處過的人(廚師、馬加特、
→ : 歐良果棚)都不會真的把艾族當惡魔 現在島外把艾族當惡
→ : 魔最主要是不了解 所以才要積極靠外交跟貿易打好關係
→ : 甚至利用島上奇觀發展觀光業讓外國人親自上島看看
→ : 島當貿易對象合作夥伴 可以靠外交貿易取得資源誰會想打
→ : 仗 仇恨什麼的事實上跟艾族相處過的人(廚師、馬加特、
→ : 歐良果棚)都不會真的把艾族當惡魔 現在島外把艾族當惡
→ : 魔最主要是不了解 所以才要積極靠外交跟貿易打好關係
→ : 甚至利用島上奇觀發展觀光業讓外國人親自上島看看
→ : 阿爾敏一派只是把問題丟給後代，但其實也是創哥想不91F 01/27 10:17
→ : 到辦法啦XD
→ : 到辦法啦XD
推 : 等結局出來的時候滅世派的應該也只能嘴了93F 01/27 10:17
→ : 現在不也是只能嘴嗎? 不然還能拿聖母派的怎樣 XD94F 01/27 10:18
→ : 相信創哥早就想好辦法了95F 01/27 10:18
→ : 如果兩邊都有理念支持，那巨人的深度會更上一層樓96F 01/27 10:18
→ : 某人一看就知道太屁了 直接黑名單好了97F 01/27 10:18
推 : 帕島當初應該利用地鳴的硬質化 替海島國家造橋鋪路98F 01/27 10:18
→ : 聖母派的就這樣嘴咩 別人都演講要開戰了99F 01/27 10:19
→ : 海平面持續上升 海島國家領土減少 面臨生存危機100F 01/27 10:19
→ : 宣戰了還在那邊思考和平相處101F 01/27 10:19
推 : 拿歐良果彭假設不對吧 他是極少數中的極少數欸102F 01/27 10:20
→ : 帕島就國際政治幼幼班 根本跟不上103F 01/27 10:21
推 : 這就是見笑轉生氣嗎 講一半就要黑名單人104F 01/27 10:21
推 : 帕島坐擁超級天然資源，手握巨人之力，滅了一個馬雷105F 01/27 10:21
→ : 還有下一個馬雷
→ : 還有下一個馬雷
推 : 簡單來說就是兩個不同的種族的滅族之戰了107F 01/27 10:22
→ : 只是都長得太像彼此 才會讓人覺得還有其他手段
→ : 只是都長得太像彼此 才會讓人覺得還有其他手段
推 : 拿莎夏爸類比更怪 一個是私人恩怨一個是攸關存活 兩個109F 01/27 10:24
→ : 代價完全不同
→ : 代價完全不同
推 : 這真的不是利益能解決的，以海外人的觀點帕島是嚴重111F 01/27 10:24
→ : 威脅生存了
→ : 威脅生存了
→ : 7大巨人都可以當戰略武器使用 進入首都直接破壞113F 01/27 10:25
→ : 破壞拍拍屁股走人 對方連軍隊都來不及調動過來
→ : 發動地鳴毀滅星球等等 太多威脅手段
→ : 破壞拍拍屁股走人 對方連軍隊都來不及調動過來
→ : 發動地鳴毀滅星球等等 太多威脅手段
推 : 沒錯 問題出在艾族會對人類造成威脅 就算後來靠始祖蘿116F 01/27 10:27
→ : 莉把變成巨人的能力拿掉好了 但世界會相信帕島的片面
→ : 之詞嗎？
→ : 莉把變成巨人的能力拿掉好了 但世界會相信帕島的片面
→ : 之詞嗎？
→ : 其他國家還不知道艾倫掌握地鳴的情況下都決定要滅族了119F 01/27 10:27
→ : 真把巨人之力拿掉 艾族就真的要滅族了
→ : 真把巨人之力拿掉 艾族就真的要滅族了
→ : 講白了 阿爾敏這段就等於艾瑪121F 01/27 10:29
→ : 無視現實許個大願 剩下的靠編劇之力
→ : 無視現實許個大願 剩下的靠編劇之力
推 : 沒錯 這就是創作上的聖母困境 太空泛太理想化的目標123F 01/27 10:35
→ : 總是難以說服別人 只要別人打可行性就會不攻自破
→ : 總是難以說服別人 只要別人打可行性就會不攻自破
→ : 照你這樣講，滅世完關巨人之力除了智巨持有者誰知道不能125F 01/27 10:40
→ : 變巨人，到時島內政爭把女王拖出逼吃，還不是沒救到女王
→ : 變巨人，到時島內政爭把女王拖出逼吃，還不是沒救到女王
→ : 滅世完會不會要修改島內記憶阿? 只是這樣很不自由 愛連127F 01/27 10:46
→ : 應該不會這樣做吧
→ : 應該不會這樣做吧
推 : 世界本來就是靠利益維持和平囉129F 01/27 10:47
推 : 我覺得不會修改 歷史上都出現多少大屠殺了 我們有感到130F 01/27 10:48
→ : 愧疚嗎？更何況絕大多數的艾族（如果我沒記錯的話）還
→ : 是贊同艾倫的
→ : 靠利益維持和平有個大前提是他們不會變成吃人的巨人呀
→ : *更正 不是艾族而是帕島人才對
→ : 愧疚嗎？更何況絕大多數的艾族（如果我沒記錯的話）還
→ : 是贊同艾倫的
→ : 靠利益維持和平有個大前提是他們不會變成吃人的巨人呀
→ : *更正 不是艾族而是帕島人才對
推 : 物種戰爭 滿合理的 就像智人最後淘汰掉其他亞人種135F 01/27 10:57
推 : 比照核彈啊~除非帕島跟大陸大國都有核彈 否則地鳴不能廢136F 01/27 11:29
→ : 除
→ : 艾連就是不願意犧牲女神才會直接開大
→ : 歐郎這種的就寧可犧牲王家繼續互吃
→ : 除
→ : 艾連就是不願意犧牲女神才會直接開大
→ : 歐郎這種的就寧可犧牲王家繼續互吃
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