※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-30 01:38:45
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 志祺可以不了解腐女就消費腐女嗎= =?
時間 Tue Jun 30 00:10:32 2020
如題。
最近在噗浪上看到有朋友看了這則影片。
https://www.youtube.com/watch?v=oeQ4EhAyqqs
耐著性子看完之後覺得槽點超多Orz
腐也是ACG的一環有洽點，想說找個地方抱怨一下以正視聽(?)
他想透過介紹腐女變紅，我就幫他推一把手(??)。
如果我吃飽很閒，我就也寫個講稿錄成影片上字幕，發到YT上用標題嗆他XDDD
誠心希望台灣的Youtuber不要再拿自己根本不熟悉也不認識的題材來接葉配。
（對，這集甚至還接了BookWalker的葉配，對腐女雙重消費，不就好爽～？）
誠心希望台灣的Youtuber不要再拿自己根本不熟悉也不認識的題材來接葉配。
（對，這集甚至還接了BookWalker的葉配，對腐女雙重消費，不就好爽～？）
真的頗受不了明明對ACG一無所知還拿ACG作題材的Youtuber，專心講你的時事不好嗎？
以下正文：
（有">"的地方，為原影片提到，我不認同的觀點）
>6:53 提到 腐女以旁觀者的角度來看BL
可是很多人也會自我代入成攻或受。
每個人看作品都是旁觀者？那YY後宮龍傲天是寫給誰看的？
>腐女為了跳脫既有的性別形象而看BL。
很多BL也有各種總裁出沒。
（例如影片裡提到的，言情小說中的總裁，通常比女方有錢，
然而BL中也有各種攻比受有錢，或受比攻有錢。
作者想讓誰有錢就讓誰有錢，跟BL有什麼關係？）
更別提很多BL文中，還有各種整天只會哭、發顏文字的弱受= =
溫柔 或者 壓抑 都被他當成女生的特質，可是很多BL裡的 攻 或 受 都具有相關的特質
這些特質只是一些特色，不是一個性別應該特定具有的。
>因為對少女漫畫的公式套路很膩，所以轉而看BL。
很多BL漫跟BL文的套路，比少女漫或言情還套路。
套路不分題材，也不分正常向或BL。
想看非套路的劇情或作品，請自行慎選閱讀的作品，不要因為是BL就產生不必要的期待。
不套路的東西就是不套路，套路的東西就是套路，跟是否是BL沒有兩毛錢的關係。
不套路的東西就是不套路，套路的東西就是套路，跟是否是BL沒有兩毛錢的關係。
>7:48 由於男男是禁忌，因此作品中的兩人相戀有更多的阻力
很多BL作品中的男男根本不是禁忌。
全世界都是男人，男人跟男人都在談戀愛，男人就應該喜歡男人好像是順理成章的事。
志祺敘述的東西已經是2000年左右的主流（類似風與木或是間之楔之類的）
現在的BL，不論是全世界都是GAY的作品，還是ABO，男人之間在一起，不一定會有
阻力。
把"性別相同"當成相戀的阻力，這是BL作品的選配，而不是標配。
何況正常向作品也有很多兩人相戀的"阻力"。
只要是以戀愛作為主線的作品，一定都要有阻力，劇情才能繼續推進下去。
因為覺得BL有禁忌感，所以想看BL，可能是一些人想看或是想創作的想法
但不會是全部的人。
（我玩愛與慾望學園，裡面全校的人都是GAY我也玩很爽，所以我不是腐女？
愛與慾望學園就不好玩？就不是BL？）
影片中對腐女的敘述與判別都太蓋棺論定，志祺對BL作品的涉獵過少，就來進行相關的介
紹，令我窩火。
這種感覺就好像有一個根本對鋼彈完全不熟的人，隨便把動畫剪一剪，就說自己要來
介紹鋼彈的編年史，結果連阿姆羅跟夏亞是什麼關係都不知道一樣= =
>8:06 對腐女來說，BL使女性逃離"女性應該要長什麼樣子"的世界
先說一個反例：<<水龍敬樂園>>是我看過所有的ACG作品之中女權意識最高的作品。
它不是BL。
也就是說 女權=/=BL、父權=/=正常向。
志祺很多敘述都有一些很詭異的因果關係，還說得很篤定。
（因為OO所以XX之類的）
很多BL作品中對女性的壓迫更甚，女生不是被當備胎就是被當小三或砲灰。
男人為了跟男人談戀愛可以犧牲女人、對女人吃醋，也有射後不理的，或者雙性戀的渣
攻渣受，也有還沒出櫃，於是交女朋友當煙幕彈的男角。
BL作品中的女人，為了成全男人之間的愛情，可以被輕視。
可以被假結婚(類似<<喜宴>>的感覺)
可以為了男人生小孩，然後把小孩給另外兩個男人養。
反正現實裡的男人可以對女生做什麼，他們在BL裡都可以做就對了。
BL說穿了只是一種題材，但不是劇情內容的限制器。
有時書中女角如果不認同BL，還要繼續搶攻或受的話一定會被教訓，還會被教訓到心悅
誠服地祝福BL，或直接被掰為腐女。（這種內容我個人超討厭^^）
所以BL作品中，女人受到的壓迫就比較少?
我怎麼覺得，有的時候反而更重？
>09:22 又提了一次："把女生從BL世界排除，才能脫離性別的框架"
我不否認有的BL作品中的女生基本只是啦啦隊，專門替男人之間的愛情加油。
但有的BL作品中的女性角色也能起到非常重要的地位。
很多的BL作品中，女生還是完全被壓迫的，中國那邊的古代文更多
女人根本就是傳宗接代的工具，連跟男人談戀愛的資格都沒有，被砲灰活該而已的安排。
（而且有很多形象都像郭芙）
BL=/=使女性在二次元中脫離壓迫
>08:36 影片說："BL是女生寫給女生看的。"
完全忽略了男生寫的BL，還有正在看BL的男生，腐男被當空氣。
>08:46 影片說："女生寫的BL很不真實。"
很多腐女都有在看同志文學，就跟有腐男在看BL小說一樣。
反正我自己就是從小看到大。
同志文學就不真實嗎?腐女就不看同志文學嗎?
戲劇取材自人生，很多的BL小說裡的事件或劇情，都是從現實中取材的。
"BL=不真實" 這根本不成立。
只有創作者能否把作品寫得真實，沒有 BL=不真實 這種特定的因果關係。
（以前我還看過一部網遊文，直接寫網路成癮太嚴重，最後主角在現實裡不小心
殺人，被抓進精神病院的，叫作<<落日>>，原來這叫不真實的作品）
BL作品中可能現實與妄想參半。
何況創作中本來就會有各式各樣的想像或是妄想，很難說所有的創作都是全然現實的。
非BL就一定很現實嗎？我怎麼沒有變成Kirito然後跟亞絲娜養女兒？
>08:57
真的不懂影片每次提到"部分的腐女表示"這些部分的腐女是哪裡來的?
從頭到尾都很便乘，跟王國風雲裡魔法師的民意代表有87%像。
"當腐女把男生當成受的時候，會感受到壓倒男生的快感。"
所以我這種攻控，喜歡看攻很Alpha很總裁，然後自我代入為受的人是空氣嗎？
從頭到尾對腐女的敘述都是以偏概全。
原來沒有腐女會想像自己被攻壓倒？
喜歡看NTR本的人，除了想像自己是黃毛的人以外，也有人喜歡幻想自己是人妻或是
綠帽啊！
>9:46 "因為是BL，所以寫H的時候，比正常向的敘述還要直接。"
紫藤集、花間集那個時代都在蓓蕾來、花蕾去的，連是哪裡什麼東西都看不出個雕。
有些BL漫畫甚至隱晦到兩個男的疊在一起動哪裡都看不出來，還要找個東西擋住。
BL的H就比較開放其實也不成立，這就跟正常向的H就比較隱誨同樣不成立。
性的場面描寫，只有作者自身去選擇是否要描述得開放或者隱誨
與題材本身是否為BL，沒有一定的因果關係。
>11:43 "腐女就比較懂得自律，尊重他人。"
哪裡沒有廚？哪裡沒有釣魚？林子大了什麼鳥都有。
我就看過很多圈子，整天到晚為了亂七八糟的事情戰來戰去。
腐女=/=全部都很有素質
腐女不就是一般人嗎?，一般人當然是什麼樣的人都有啊。
(這部影片到底對腐女存在什麼未知的幻想...?)
結論：
雖然這篇文章的觸及率不會比志祺的影片大，但希望不是腐女的人不會被他的敘述誤導。
（不要對腐女心存特定的想像、不要認為腐女是因為特定的原因看BL、
（不要對腐女心存特定的想像、不要認為腐女是因為特定的原因看BL、
不要因此對BL作品產生誤解、不要認為BL作品就一定具備影片中所陳述的特質）
老子愛看就看，我看BL才不管什麼女性壓迫不壓迫。
誰尻槍的時候先想女性壓迫？這樣還來得及？
我不奢望腐女或是圈內人能理解我的文章。
只是說作為腐女，我覺得我這個人就跟他敘述的有87%不像
我不覺得他有資格替腐女作任何代言。
就這樣。
--
我大老公https://i.imgur.com/hLpivUf.jpg 我男朋友https://i.imgur.com/XmWWlNQ.jpg
我小老公https://imgs.plurk.com/Qwt/qrf/A2b8yFY0e16UsSCOMSAAwGkBYEJ_lg.png
老婆https://i.imgur.com/TDyG1Uq.jpg男友與其男友https://i.imgur.com/WXamSnt.jpg
朕的皇后https://i.imgur.com/PdCvAYh.jpg 小老婆 https://i.imgur.com/EH9l1DC.jpg
情夫https://i.imgur.com/FOBZbff.jpg 本命 https://i.imgur.com/CRzFZ8u.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.65.175 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U-X9xVC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1593447035.A.7CC.html
※ 同主題文章:
● 06-30 00:10 ■ [閒聊] 志祺可以不了解腐女就消費腐女嗎= =?
06-30 00:36 ■ Re: [閒聊] 志祺可以不了解腐女就消費腐女嗎= =?
06-30 01:53 ■ Re: [閒聊] 志祺可以不了解腐女就消費腐女嗎= =?
噓 : 太長1F 06/30 00:11
推 : 但是這隻影片感覺反應還可以?2F 06/30 00:12
→ : 他又不是第一次亂嘴了 八卦是你還在看他3F 06/30 00:12
推 : 通常我不會跟自詡知識型的YTer認真(笑) 最好的對付方4F 06/30 00:13
→ : 式就是不要討論他們給他們熱度 自然而然就下去了
→ : 式就是不要討論他們給他們熱度 自然而然就下去了
→ : 太長6F 06/30 00:13
噓 : 講重點7F 06/30 00:13
噓 : 只要有一個不是，所有推論就不可能成立8F 06/30 00:13
→ : 不是第一次亂亂貢了，但是他的收視群不是這裡的9F 06/30 00:13
推 : 那不就代表你不是腐女?10F 06/30 00:13
推 : 沒講到=不關心 講到了=被消費11F 06/30 00:13
推 : 那頻道很無聊ㄟ 想裝專業又沒多專業 居然沒專業那還12F 06/30 00:13
→ : 要看的看後面三句就好13F 06/30 00:13
→ : 是說腐女也不見得知道什麼ABO吧 以前相處過的腐女們14F 06/30 00:13
→ : 就是很單純地欣賞新番中的BL劇情而已
→ : 就是很單純地欣賞新番中的BL劇情而已
→ : 不如去看老高說鬼話 雖然我都不看16F 06/30 00:14
→ : 炎上商法也是紅 你這樣只是爽到他而已17F 06/30 00:14
→ : 我覺得你可以把你的文章貼給他 他如果不鳥你再來嗆他418F 06/30 00:14
→ : 我覺得心裡層面你也不是反對他講的19F 06/30 00:14
→ : 要批鬥寫這麽長誰要看20F 06/30 00:14
→ : 閱。你又知道你不是腐女的小眾了？21F 06/30 00:15
→ : 只是一種不想被標籤化的表現、人之常情22F 06/30 00:15
→ : 應該說被定義方總是弱勢的感覺
→ : 應該說被定義方總是弱勢的感覺
→ : 你也可能是腐女的小圈圈啊24F 06/30 00:15
→ : 而且腐真的算acg點嗎？25F 06/30 00:16
沒有acg點的話可以直接去BM檢舉請板務刪文
推 : 感覺就是聽過但不熟悉，所以才需要引用論文吧，不然幹26F 06/30 00:17
→ : 腐不是ACG 那煉銅是ACG嗎：)))))27F 06/30 00:17
※ 編輯: stardust1224 (111.248.65.175 臺灣), 06/30/2020 00:18:13→ : 嘛不找認識的腐女訪問就好？28F 06/30 00:18
→ : 阿災29F 06/30 00:18
→ : 煉銅當然不是啊，要結合作品發文啊30F 06/30 00:18
噓 : 太長 講重點31F 06/30 00:19
噓 : 太長32F 06/30 00:19
→ : 對照頻道整體風格，感覺這支影片只是為了業配ＢＷ製作33F 06/30 00:19
推 : 找認識的腐女訪問和論文相比 論文更有公信力吧34F 06/30 00:19
推 : 這為啥算acg一環35F 06/30 00:19
→ : 反正 你就寄信給他啊 他可以再出一集澄清 賺2次36F 06/30 00:19
→ : 所以你哪隻眼睛沒看到BL作品這四個字37F 06/30 00:19
推 : 真的不是第一次亂嘴 只是這次剛好打到你的興趣38F 06/30 00:19
推 : 傻傻的，講宅圈的東西超容易炎上，腐圈的東西更不用說39F 06/30 00:20
→ : 重度阿宅和對宅歷史的理解也不是同一件事40F 06/30 00:20
→ : 冏星人之前也吃過虧，雖然她後來是因為別的事下去的41F 06/30 00:20
→ : 幫他打廣告幹嘛 yt本來需要的就只是聲量42F 06/30 00:20
推 : 這當然是acg 啊43F 06/30 00:21
→ : 志祺有在看板的話，建議你下次找個比較不會起爭議的主題44F 06/30 00:21
推 : ABO那套設定 我是看百合作看到的XD45F 06/30 00:21
推 : 也是啦=ˇ=我前言可能太武斷。畢竟標題是一個具體的問46F 06/30 00:21
推 : 本來就不是知識型卻被吹捧成知識型的懶人包頻道啊47F 06/30 00:22
→ : 亂講也不是第一次了
→ : 亂講也不是第一次了
→ : 題，從學術文章找解答不失為一種辦法，另一方面學術文49F 06/30 00:22
→ : 建議你可以去dcard的youtuber版發 胖子77常在那邊回文50F 06/30 00:22
我沒有很想發Dcard...這樣講很不好 但我覺得那邊的群眾總體上人生閱歷 作品經歷 ACG齡 都遠低於我 我無法跟他們正常討論:)
→ : 章應該也有找過腐女訪談51F 06/30 00:22
推 : 不是第一次了，他們團隊的組成感覺都是同溫層，跟他們對52F 06/30 00:22
→ : 立面或是不了解的議題講得都不好
→ : 立面或是不了解的議題講得都不好
→ : 說不定他之後再拍發一部道歉影片 雙贏54F 06/30 00:23
→ : 老實說啦 作腐女題材本來就很不好了 我還沒看過作這種題材55F 06/30 00:23
→ : 的人沒被燒的 就算本身也是腐 作這種題材照樣被燒
→ : 的人沒被燒的 就算本身也是腐 作這種題材照樣被燒
→ : 你得到道歉 他又賺一部流量57F 06/30 00:23
→ : 我自己就發生過以前選修分組裡的腐女說要來做腐文化58F 06/30 00:23
→ : 的報告 結果我懂得居然比她們還多（yy）（遮臉）
→ : 不過那也是因為我會去看很久以前的舊番的緣故
→ : 的報告 結果我懂得居然比她們還多（yy）（遮臉）
→ : 不過那也是因為我會去看很久以前的舊番的緣故
推 : 就是以偏概全 為特定群體貼標籤 不管是好是壞61F 06/30 00:24
推 : 說真的 要看知識類的對岸羅胖的邏輯思維還可以看一下62F 06/30 00:24
→ : ABO我是有次看板上在聊才知道 好像在歐美比較流行63F 06/30 00:25
推 : 挑錯題材吧 怎麼樣都介紹不好的東西64F 06/30 00:25
→ : 雖然已經很久沒看到在水管更新了 不過人家講的範圍更廣65F 06/30 00:25
→ : 中國人玻璃心 黑人就是暴力 腐女就是XX 本質上都一樣意思66F 06/30 00:25
推 : 反正群體又不是ptt妳儘量黑67F 06/30 00:25
→ : 也比較受用68F 06/30 00:25
※ 編輯: stardust1224 (111.248.65.175 臺灣), 06/30/2020 00:27:05推 : 只是這樣學術地解釋，跟原PO這種真正觀眾的觀點就頗有69F 06/30 00:26
噓 : 那台我一開始也覺得可以增加新知在看70F 06/30 00:26
→ : 出入71F 06/30 00:26
→ : 男同性戀=sjw72F 06/30 00:26
→ : 底下快噴阿
→ : 底下快噴阿
→ : 邏輯思維我覺得他講Freakonomic講得很不好欸74F 06/30 00:26
→ : 但後來我發現根本就是在貼標籤營造同溫層，就退了75F 06/30 00:26
推 : 某樓又再發神經了www76F 06/30 00:27
推 : 又發作了呢wwwwwwwwwwwww77F 06/30 00:28
→ : 我剛剛正在想要不要這樣推 你就先了...
→ : 我剛剛正在想要不要這樣推 你就先了...
→ : 他的頻道 一直都是差不多風格 啊 先懶人包一下 再79F 06/30 00:29
→ : 用有講和沒講一樣 講差不多的話 大家覺得呢 收尾
→ : 用有講和沒講一樣 講差不多的話 大家覺得呢 收尾
→ : XD81F 06/30 00:29
推 : 某樓82F 06/30 00:29
→ : 又來了
→ : 又來了
→ : 記得幾年前摸哥紅的時候也畫過介紹(？)腐女的條漫一樣被84F 06/30 00:30
→ : 反駁，喜歡BL的群眾本來就範圍很廣理由很多，意圖囊括成
→ : 幾種本來就會惹到其他種的抗議，全部囊括了則跟沒講一樣
→ : 反駁，喜歡BL的群眾本來就範圍很廣理由很多，意圖囊括成
→ : 幾種本來就會惹到其他種的抗議，全部囊括了則跟沒講一樣
推 : 摸和囧是其他事啦 不過那次也沒燒多旺 我猜就噗浪87F 06/30 00:31
→ : 就息了
→ : 就息了
推 : 要介紹這種東西的行為本身本來就蠻奇怪的89F 06/30 00:32
→ : 其他事那是後來的，他那個介紹條漫當下成為噗浪熱門後90F 06/30 00:32
推 : 是說GL好像就沒這種問題 就是香 攻受隨時會因為隱藏91F 06/30 00:32
→ : 他講白了跟某些人物關係良好，算是同溫層的製造者92F 06/30 00:32
推 : 以前看羅胖賣書賣得不亦樂乎 不過還是有講到點有意思的93F 06/30 00:32
→ : 屬性變換的94F 06/30 00:32
→ : 也就有另一個反駁的同樣成為熱門。95F 06/30 00:32
→ : 大概就跟介紹為什麼有人喜歡吃哈密瓜一樣96F 06/30 00:32
→ : 簡單來說就是支持的人很多反對的也很多，因為本來就不想被97F 06/30 00:32
推 : 對Yter認真就輸了 他們只要有流量就好 反正觀眾的非宅宅98F 06/30 00:33
→ : 族群也不會在意
→ : 族群也不會在意
→ : 有哈味100F 06/30 00:33
→ : 就聽吧 順便了解一下對岸聰明的人大概在想什麼101F 06/30 00:33
→ : 代表也不認為可以簡單被分類啦，用這種主題九成九機率的102F 06/30 00:33
→ : 人都說不好
→ : 人都說不好
推 : 不是啊 介紹宅圈的 除了幾個像吳宗憲那種比較誇張的 還真的104F 06/30 00:33
→ : 沒幾個被抓出來燒的
→ : 沒幾個被抓出來燒的
→ : 羅胖聽他講歷史還好 其他我覺得聽了沒什麼收穫106F 06/30 00:34
噓 : 等於等於107F 06/30 00:34
→ : 羅胖不就是專聽他講歷史XDDDD108F 06/30 00:34
推 : 真的是貼標籤 我高中傷口跟女同學看BL動畫也覺得還不109F 06/30 00:35
→ : 錯 根本沒那麼複雜 就是一個作品
→ : 錯 根本沒那麼複雜 就是一個作品
→ : 他有時候會講一些科學或是哲學的主題啊 那種就比較111F 06/30 00:35
→ : 沒什麼料
→ : 沒什麼料
推 : 真的就和上面說的一樣 這問題等級和 早餐吃什麼 一113F 06/30 00:37
→ : 樣
→ : 樣
噓 : 自以為+太長115F 06/30 00:37
推 : 民國年間還蠻有趣的116F 06/30 00:37
→ : 明天吃香雞蛋堡 配 紅茶好了117F 06/30 00:38
噓 : 同意他的影片只能涵蓋部分腐女的想法，但這篇文章也是118F 06/30 00:38
→ : ，我認為就像是在自打臉。
→ : ，我認為就像是在自打臉。
→ : 我高中”上課”120F 06/30 00:38
推 : 影片做這題材就像探討男生為什麼喜歡大奶一樣121F 06/30 00:39
→ : 就喜歡啊 要理由嗎==
→ : 就喜歡啊 要理由嗎==
→ : 他業配BW的影片有好幾個吧 又不是只有腐女這片123F 06/30 00:39
推 : 他不就是風往哪吹就趕快查 做下那種含金量低ㄉ影片124F 06/30 00:40
![[圖]](https://i.imgur.com/ruVdAxZh.jpg)
推 : 我覺得志祈77已經算同類型裡面認真的了126F 06/30 00:42
→ : 講自己不熟的東西就姿態放低點 不要講得太肯定127F 06/30 00:43
→ : 他的影片主要是給想要了解不同東西的人做一個初步了解128F 06/30 00:43
推 : 你太嚴格了 畢竟他講時事也沒人看啊129F 06/30 00:44
→ : 但是初步了解就給該類性貼上特定標籤不是好事130F 06/30 00:44
→ : 你說他脫離時代也是難免 畢竟任何圈子都發展迅速131F 06/30 00:44
→ : 他講的很多東西都有錯誤的刻板印象132F 06/30 00:45
→ : 他滿宅的不是一無所知133F 06/30 00:45
推 : 好啦，看你很生氣給你拍拍134F 06/30 00:45
推 : 你腐系？135F 06/30 00:46
噓 : 你的自以為是比77嚴重 還在那邊貼低卡標籤 笑爛136F 06/30 00:46
推 : 還好吧 他並不是不懂ACG啊137F 06/30 00:47
推 : 剛剛看完了，後半很多觀察太多餘，應該講前七分鐘就好138F 06/30 00:47
→ : 之前推了幾部作品我也覺得不錯 沒必要碰了你在意的點139F 06/30 00:48
→ : 就講成這樣吧w
→ : 就講成這樣吧w
→ : 但如果有開標的話會比較懂論點 給個建議141F 06/30 00:48
推 : 這才有趣阿 用聲浪拋觀點 民眾隨風議論 站在浪尖上 好142F 06/30 00:48
→ : 不快樂 溝通的價值不就這回事
→ : 不快樂 溝通的價值不就這回事
推 : 哦 看到別的觀點了 還蠻有趣的 有看過原片144F 06/30 00:49
噓 : 覺青yt 都跟阿滴同一掛了 還想他怎樣145F 06/30 00:49
推 : 你也不能代表全部的腐女阿，有必要每一種例子都拿出來條146F 06/30 00:50
→ : 例嗎？yt條例每種不同類型的腐女的話，應該不是志祺七這
→ : 種旁觀者需要做的yt內容吧？
→ : 例嗎？yt條例每種不同類型的腐女的話，應該不是志祺七這
→ : 種旁觀者需要做的yt內容吧？
噓 : 喔！所以呢149F 06/30 00:50
推 : 原Po你說的也是你自己的意見而已 不能代表腐女眾150F 06/30 00:51
噓 : 量子腐女151F 06/30 00:51
噓 : 矮鵝凶腐152F 06/30 00:51
→ : 而且不夠簡潔的話根本就讓人不想了解腐女吧153F 06/30 00:51
推 : 這部的觀點我也覺得蠻奇妙的，不過就我印象他之前有154F 06/30 00:51
→ : 在觀眾指正之後修正了影片，應該算是可以接受各方意
→ : 見的ytber？原po或許可以考慮把想法留言在yt或是私訊
→ : 粉專，還可以順便推幾本bl看他會不會掉進坑裡何樂而
→ : 不為(喂
→ : 在觀眾指正之後修正了影片，應該算是可以接受各方意
→ : 見的ytber？原po或許可以考慮把想法留言在yt或是私訊
→ : 粉專，還可以順便推幾本bl看他會不會掉進坑裡何樂而
→ : 不為(喂
→ : 支持你快出影片 真想看看會拍出什麼東西159F 06/30 00:52
推 : 我看他最後面有說有講錯請大家補充 不如請原po去跟本160F 06/30 00:53
→ : 人說看看 看他會不會改吧
→ : 人說看看 看他會不會改吧
推 : 說真的他的影片超無聊 不用跟他計較162F 06/30 00:53
噓 : 連人家做什麼題材都管對岸嗎？163F 06/30 00:54
噓 : 人家是提出論點，又沒說全部的人都是164F 06/30 00:54
→ : 先抹別人偏頗再來彰顯自己多內行也是蠻噁的啦
→ : 先抹別人偏頗再來彰顯自己多內行也是蠻噁的啦
→ : 我記得志琪滿宅的，並不是圈外人亂拿acg當話題蹭人氣166F 06/30 00:54
→ : 6:15後面很多提的都是論文內容吧? 這樣變成想紅??167F 06/30 00:55
→ : 他本來就討論很多議題了 甚麼都說成消費?
→ : 他本來就討論很多議題了 甚麼都說成消費?
![[圖]](https://i.imgur.com/rdSOnBxh.jpg)
噓 : 他已經算很認真、會反覆檢討自己的Youtuber了170F 06/30 00:56
噓 : 沒人在意好嗎171F 06/30 00:56
→ : 平常探討的議題那麼混雜 整體來看 他已經算很客觀了172F 06/30 00:57
推 : 我倒覺得他什麼不提 提個學店碩士論文....173F 06/30 00:57
噓 : 哦對了如果你真的拍影片記得來發文讓大家笑笑174F 06/30 00:58
噓 : 有閒打這麼大篇公審他人沒時間拍片...175F 06/30 00:59
噓 : 標題風向文176F 06/30 01:00
噓 : 嗯177F 06/30 01:00
推 : 我一部他的影片都沒看過 但看他什麼都講我就知道他大概178F 06/30 01:01
→ : 什麼都不懂 再配上他那裝很懂的臉 真的完全不會想點進去
→ : 什麼都不懂 再配上他那裝很懂的臉 真的完全不會想點進去
噓 : 這樣子叫做被代言也是頗呵180F 06/30 01:01
→ : 樓上好棒ㄛ181F 06/30 01:01
→ : 樓樓上
→ : 樓樓上
推 : 所以你才是真正的BL博士嗎183F 06/30 01:02
噓 : 也不看看自己文章裡出現幾次我不否認怎樣怎樣，那就184F 06/30 01:03
→ : 代表沒太亂吹阿，你要一個影片滿足所有論點本來就不
→ : 可能
→ : 代表沒太亂吹阿，你要一個影片滿足所有論點本來就不
→ : 可能
噓 : 等你貼影片我再推回來187F 06/30 01:03
推 : 他倒是沒有假裝很懂啦 大概就MM巧克力 連糖衣也沒188F 06/30 01:03
→ : 舔破 的懶人包頻道
→ : 舔破 的懶人包頻道
推 : 給原po拍拍 在C洽講腐真心不太友善 縱使你講的是對的190F 06/30 01:04
推 : 介紹母豬教的會是教徒嗎？191F 06/30 01:04
→ : 這種介紹影片就是這樣啊，一定有不同的
→ : 這種介紹影片就是這樣啊，一定有不同的
→ : 志棋這部就很典型的古典派(?)BL阿 現在早就進化到另一個宇193F 06/30 01:04
→ : 宙去了
→ : 宙去了
→ : 可更別說後宮爽作被批評的還少嗎，怎麼換到BL就不准這樣195F 06/30 01:05
→ : 講了
→ : 講了
噓 : BL 噁噁噁噁噁197F 06/30 01:05
噓 : 比起腐女我覺得你比較像變種夢女198F 06/30 01:06
推 : 看推文只確定了C洽不適合講腐向XDDD199F 06/30 01:07
→ : BL有什麼好噁的，尊重包容好嗎！200F 06/30 01:07
推 : 志祺一直都有在接觸宅圈的東西 不是完全不懂的圈外人吧201F 06/30 01:08
噓 : 太長 End202F 06/30 01:08
推 : 部分感想差不多，我就是覺得看bl很爽，沒那麼多理由203F 06/30 01:09
→ : XD
→ : 不過他還有說他不熟這塊有講錯的話能跟他說一下，我
→ : 覺得還是不錯啦
→ : XD
→ : 不過他還有說他不熟這塊有講錯的話能跟他說一下，我
→ : 覺得還是不錯啦
推 : 超無聊的Youtuber 看他講話超想睡覺207F 06/30 01:09
推 : 這麼多人護航77喔 就沒做功課也能護 推原po208F 06/30 01:09
推 : 與其說護航志棋 不如說有些人就是看到腐就噓 Zzz209F 06/30 01:10
推 : 我光看你舉的句子，感覺他也有做功課，只是如你所說有210F 06/30 01:10
→ : 些過時，這個範圍太廣了，文圈跟acg圈的風氣也不同
→ : 些過時，這個範圍太廣了，文圈跟acg圈的風氣也不同
推 : 呃，我看到他拿自己當封面、就按下不要向我推薦了212F 06/30 01:11
推 : 推118樓的c大，看完覺得還好，就是不了解的人用網路纖有213F 06/30 01:11
→ : 的資訊所得出來的感想，他講的那些現象的確有某部分的合
→ : 理性，至少他有想討論的意思，你已經直接認定對方是怎樣
→ : 的了
→ : 的資訊所得出來的感想，他講的那些現象的確有某部分的合
→ : 理性，至少他有想討論的意思，你已經直接認定對方是怎樣
→ : 的了
噓 : 建議你就拍影片反駁加以你"腐女"的角度介紹啊，人家217F 06/30 01:12
→ : 就是在賣"認識腐女"這個題材給好奇的人，你不突破同
→ : 溫層把聲音傳出去永遠就是被人介紹
→ : 就是在賣"認識腐女"這個題材給好奇的人，你不突破同
→ : 溫層把聲音傳出去永遠就是被人介紹
推 : 想跟志祺瘋狂____220F 06/30 01:12
推 : 他就講一個典型，不然影片不是一句「因為爽看」就結束，221F 06/30 01:12
→ : 不然就是要在講完每一段之後都接「當然不是所有人都這樣
→ : ，也有很多例外blah…blah…」
→ : 這樣能看？
→ : 不然就是要在講完每一段之後都接「當然不是所有人都這樣
→ : ，也有很多例外blah…blah…」
→ : 這樣能看？
噓 : 打那麼長誰看得完225F 06/30 01:16
推 : 七七如果有看到這篇想道歉 來找我幫你跟阿滴拍寫真吧226F 06/30 01:16
推 : 我比較好奇那些嗆人去拍影片的人的心態227F 06/30 01:17
→ : 妳可以把這篇傳給他本人看228F 06/30 01:18
有去留言區把這篇貼過去了對方有看就有看 沒看就沒看
反正我不爽的事情是對方利用他的觸及率較大來對腐女這個族群下錯誤的定義與標籤
以及歸類
我只要能表達出這一點 我就有達到我的目的
推 : 不 她自己說有閒要拍的耶229F 06/30 01:19
噓 : 不是他自己說要拍影片上去嗆人的嗎 都不看內文喔230F 06/30 01:20
要點時間吧要錄製>要剪輯>要上字
如果確定真的拍出來訂閱數會增加+觀看次數會多我就拍
(前提是不會被志祺的粉絲炎上＠＠)
推 : 人家說的是有閒再拍 噓文卻只能抓這點打啊231F 06/30 01:21
→ : 還是文章太長 看到拍影片就end下來噓
→ : 還是文章太長 看到拍影片就end下來噓
推 : 推 77乖乖做新聞懶人包就好233F 06/30 01:21
推 : 我覺得他講的有些滿中阿 你不認同也不用那麼氣吧 可234F 06/30 01:22
→ : 以在影片底下留言討論呀 本來腐就是很多元作品的圈
→ : 以在影片底下留言討論呀 本來腐就是很多元作品的圈
推 : 意思是時事愛怎麼講就怎麼講 但就是不能評論我尊爵236F 06/30 01:22
→ : 不凡的ACG 難怪有些圈子都走不出去
→ : 不凡的ACG 難怪有些圈子都走不出去
→ : 子 他也沒有貶低嘲諷 沒必要氣成這樣吧238F 06/30 01:22
噓 : 雖然Dcard哪邊的年齡層是比較低，但不想討論跟無法正239F 06/30 01:23
→ : 常討論是兩回事吧。
→ : 常討論是兩回事吧。
噓 : 氣氣氣氣241F 06/30 01:24
推 : 真的太長…242F 06/30 01:24
簡單概括就是他那則影片為腐女下了很多根本不是腐女的定義我不覺得腐女看BL的根本原因是為了從二次元裡尋求脫離父權壓迫
也不覺得BL作品就等於全然沒有總裁 或不言情 或不套路 這些也不是我看BL的原因
推 : 看到志祺不講時事發廢片就知道現在逆風 哈243F 06/30 01:24
※ 編輯: stardust1224 (111.248.65.175 臺灣), 06/30/2020 01:29:41→ : 人家是叫你貼去那裡讓YouTuber本人看到 又不是逼你咬著牙244F 06/30 01:25
→ : 去跟特定族群討論XD
→ : 去跟特定族群討論XD
噓 : 太長==246F 06/30 01:25
噓 : ...247F 06/30 01:26
推 : 別再看這人的影片了，我說真的= =248F 06/30 01:26
推 : 你文章發給影片的製作者，發在這裡沒什麼用249F 06/30 01:28
推 : 看不完不會滾喔 噓三小 你敢跟你教授說原文書看不完嗎250F 06/30 01:30
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 2985
(￣︶￣)ｂ gcobs183874, Clement21 說讚！ (￣︿￣)ｐ jumppps 說瞎！
1樓 時間: 2020-06-30 09:15:26 (日本)
→
06-30 09:15 JP
同是ㄈㄋ，我覺得77的影片還好，除了一些名詞有點錯誤外(委託是轉蛋是甚麼拉XDXD) 比起77，我覺得以前某個姓摸名哥的才是真的讓我覺得不舒服
3樓 時間: 2020-06-30 11:47:41 (台灣)
→
06-30 11:47 TW
其實「腐圈」的範圍 也許不比「ACG圈」小 也分成許多子集合 未必能用固定範圍界定它甚至有人從BL、GL，也能吃BG 例如我有人是完全原創 有人更喜歡二創代入感這方面也不ㄧ定 有時只是在作品中強化感觸但像我個人，幾乎是以直覺（萌點觸發）做選擇傾向 對角色真的就沒代入感 所以二創時 還要多進入角色去擬想情境腐圈跨越二次元、三次元，甚至超越ACG範圍 要做解讀，最好多了解各種生態
5樓 時間: 2020-06-30 21:20:26 (台灣)
→
06-30 21:20 TW
嘛…只能說這是流動群體 而且其概念會隨時代有所變化有的群會互相重疊 甚至說腐也不完全 因為也有很多同時接受ㄧ般向的這是沒什麼好爭啦 大家通常各自待在同好圈 因為ㄧ旦開撕 會比在ptt大戰政論還可怕= =|||
回列表(←)
分享