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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-05 17:30:19
看板 C_Chat
作者 ynhs123456 (笨蛋畫家)
標題 Re: [五等分] 88回隨意分析
時間 Mon Jun  3 22:48:26 2019

有人說42位置左右互換會搞混，我想是因為沒有把位置圖搞清楚的關係

其實很好懂，只要了解是怎麼運鏡跟進行的就好

https://i.imgur.com/faoXNZQ.jpg  前後兩張是這樣
[圖]
 
https://i.imgur.com/SvOpEgj.jpg  這裡沒標錯喔
[圖]
 

請注意看最後一格，後面是牆壁不是延伸的走廊 https://i.imgur.com/xizB5Ev.jpg
[圖]
 

所以說她們與建築的關係是
https://i.imgur.com/yVNEfcY.jpg
https://i.imgur.com/NIYraus.jpg
[圖]
 
[圖]
 

再來是
https://i.imgur.com/kCAixvi.jpg
https://i.imgur.com/wuY7gCe.jpg 看起來像手電筒的東西是射影機跟照射角度
[圖]
 
[圖]
 

然後是
https://i.imgur.com/fjtMFQt.jpg
https://i.imgur.com/tphPau7.jpg
[圖]
 
[圖]
 

最後是
https://i.imgur.com/xizB5Ev.jpg
https://i.imgur.com/ytcPPhn.jpg
[圖]
 
[圖]
 

應該很多人看成一個一長條的走廊才會覺得42互換位置很亂

這也說明了背景很重要不能亂畫，因為背景是讓讀者了解空間很重要的東西

--
→ wai0806: 可是07/05 21:45
推 gametv: 沒有可是07/05 21:51
→ jo8246hn: 但是07/05 22:02
推 chshsnail: 也沒有但是07/05 22:03
推 graywater: 然後是07/05 22:07
推 ananan1414: 射了07/05 22:10

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.74.91 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1SzJCyKm (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559573308.A.530.html
※ 同主題文章:
　 06-03 21:54 zeldaluna. ■ [五等分] 88回隨意分析
● 06-03 22:48 ynhs123456. ■ Re: [五等分] 88回隨意分析
推 kakashi71: 五…學家1F 06/03 22:49
推 uhks: 所以二乃是看到驚恐的四葉才會疑惑了的意思2F 06/03 22:50
二乃是看到四葉在談論風時怎麼會有這種表情感而到訝異才露出的神情
推 zizi430: 一開始不是二乃走前面嗎？3F 06/03 22:51
推 reng11726: 五學選修攝影構圖是在這裡開課嗎4F 06/03 22:51
推 kimono1022: 推 我也是這樣看XD5F 06/03 22:52
→ show40534: 可以教我結構課嗎6F 06/03 22:55
推 magicalwind: 嗯？不這樣看還能怎麼看？7F 06/03 22:55
上一篇很多人沒看懂我也覺得很神奇，後來發現他們應該是認為走廊是一長條的關係
→ Puye: 您說的沒錯  我也是這麼理解的8F 06/03 22:55
推 koga5566: 分鏡研討會在這邊嗎9F 06/03 22:56
推 zeldaluna: 圖畫得不錯給推，但我還是覺得我講的才是對的，反正這10F 06/03 22:57
→ zeldaluna: 個不影響四葉看到兩人互動的劇情，也不用太在意就是了
→ zeldaluna: 。
推 mkcg5825: 專業13F 06/03 22:57
推 jason1515: 你講了我就看懂了  欸跟?那格稍微解釋過再看比較能看懂14F 06/03 23:03
四葉很開心的說風的事，二乃整個注意力都放在4身上
這時4發出了疑惑的唉才讓2的注意力被拉回來發出了?
才會有後一格的二乃那是...
推 tonyhsie: 我覺得前面對 但後面你假設4葉走過頭 跟2乃左右互換15F 06/03 23:08
→ tonyhsie: 這裡就比較奇怪了  如果她們左右沒互換 就不是這樣解
推 m9o2o: 不愧是五學家17F 06/03 23:10
→ tonyhsie: https://i.imgur.com/yVNEfcY.jpg 這張也明顯是2乃在前18F 06/03 23:10
[圖]
 
我這不是假設而是以分鏡背景所畫出來的示意圖
第二張第3格所呈現，可以看出右邊是牆面而且是看像右邊
也就是她們在轉角，可以得知前面靠牆的是4，所以發出唉跟伸手比的的是4
→ tonyhsie: 那為什麼過轉角後 你會覺得 這時是四葉反超二乃?19F 06/03 23:11
→ undeadmask: 我也覺得這應該是正確版20F 06/03 23:11
推 leukemia853: 但你仔細看前一張的左下角，那個眼睛分鏡應該是二乃21F 06/03 23:12
→ leukemia853: 的，四葉還在說話，二乃就已經先看到了，然後舉手詢
→ leukemia853: 問四葉，四葉才看到，我的理解是這樣
推 tonyhsie: https://i.imgur.com/Ebp9KLj.png 我的版本 XD24F 06/03 23:13
[圖]
 
推 undeadmask: 我也覺得二乃0.0的表情應該是對於四葉竟然對外來得男25F 06/03 23:14
→ undeadmask: 孩子感到興趣而吃驚 這時的她應該還理解不能這樣的情
→ undeadmask: 感
推 digiubb: 推推 這邊正解。但春場這邊的分鏡可以處理得更好就是了28F 06/03 23:15
推 zeldaluna: https://i.imgur.com/GxcKlBb.jpg29F 06/03 23:15
[圖]
 
→ zeldaluna: 如果這裡二乃是在看四葉的表情，想說她原來這麼喜歡這30F 06/03 23:15
→ zeldaluna: 個風什麼君，然後慢下腳步，那這篇講的我覺得是正確的
→ zeldaluna: 。
推 undeadmask: 既然連四葉早熟的感情都理解不了 更不可能理解一花跟33F 06/03 23:16
→ undeadmask: 風太郎玩在一起對四葉來說有什麼問題了
→ skybin: 這篇也是自己主觀認為吧35F 06/03 23:16
推 leukemia853: 為什麼大家都要忽略第一張左下角的眼睛呢w，分鏡是連36F 06/03 23:16
→ leukemia853: 貫的，那邊明顯四葉是閉著眼睛說話，二乃先看到不是w
→ leukemia853: ？
→ zeldaluna: 我後來又多思考了幾次覺得你才是對的，不然二乃叫了四39F 06/03 23:16
→ zeldaluna: 葉來看又多欸了一聲有點奇怪
推 tonyhsie: 你補充所講的 就已經是假設四葉反超二乃了啊41F 06/03 23:17
推 kimono1022: 覺得二乃OAO是在看四葉表情啊42F 06/03 23:17
→ kimono1022: 她這時候還是小朋友 可愛XD
→ undeadmask: 這時間點的二乃就是姊妹至上 感情的事完全沒興趣44F 06/03 23:17
→ undeadmask: 我覺得啦
→ zeldaluna: 回leukemia853大，我原本也是這樣想，但如果二乃是在46F 06/03 23:18
→ zeldaluna: 看四葉的表情就是另一種情況了
→ skybin: 你說的這些大部分也是自己推論，並不是正論吧48F 06/03 23:18
→ kimono1022: 左下角那眼睛也是在看四葉啊49F 06/03 23:18
→ tonyhsie: 無法解釋 二乃本來在前 結果反而走得比講話的四葉還慢50F 06/03 23:18
推 Snymhgy: 上一篇語氣猜的+1，但這篇感覺專業XD51F 06/03 23:19
→ kimono1022: 此時二乃應該不會對姊妹以外的人有興趣 所以才那反應52F 06/03 23:19
推 leukemia853: 眼神明顯變了，就是看到什麼東西了，應該是目睹到一53F 06/03 23:19
→ leukemia853: 花在跟一個不知名的小男生聊天
→ skybin: 只要解釋因為二乃走的速度比較快一點，或者四葉要閃牆邊55F 06/03 23:19
→ skybin: 的東西所以遠離牆邊都可以
→ tonyhsie: 二乃先看到風 所以叫了四葉  再看到一花 所以"誒"57F 06/03 23:20
推 undeadmask: 再來 除非一花也搶過二乃朋友對她造成陰影 不然二乃她58F 06/03 23:21
→ undeadmask: 有什麼好吃驚的 她只要舉起手來說「喂四葉 妳說的是他
→ undeadmask: 嗎？」不就好了嗎
→ skybin: 二乃說不定是疑惑一花怎已經先到了61F 06/03 23:21
推 zeldaluna: 總之我覺得兩種方法等能解釋啦，真的不用太計較，我發62F 06/03 23:22
→ zeldaluna: 文也沒想到這個會變成焦點XD
推 kimono1022: 最後一格的表情很好認吧 2怎可能知道那麼複雜的事64F 06/03 23:22
→ tonyhsie: 不用什麼陰影吧 就單純訝異怎麼一花在跟風說話而已65F 06/03 23:22
→ skybin: 如果只有風在那邊，那UN大的那句話會更正常66F 06/03 23:22
推 leukemia853: 二乃並不知道風長什麼樣，充其量她也只是看到一花在67F 06/03 23:23
→ leukemia853: 跟某個男孩子聊天而已
→ kimono1022: 訝異不需要皺眉崩潰表情啊 然後左邊那隻一臉超無感69F 06/03 23:23
最後一格是皺眉難過，如果二乃唉只是驚訝一花跟陌生人說話不會這表情
另一位：(跟一花說話的)那是...誰? 這句話是看到陌生人才會有的反應
推 undeadmask: 要讓二乃吃驚的前提等於又幫一花肩上多添一筆要扛的70F 06/03 23:23
→ undeadmask:  我是覺得好像沒必要 所以不想這樣去理解啦
推 BenShiuan: 又開新課程了，這裡報名嗎？72F 06/03 23:23
→ leukemia853: 還有如果是四葉，那她為什麼要伸手？她不是認得風太73F 06/03 23:24
→ leukemia853: 郎？
→ skybin: 那張也只是皺眉沒崩潰吧，是黑頁才崩潰臉75F 06/03 23:24
推 kimono1022: 二乃超沒興趣說她就算了 結果四葉還這麼有興趣XD76F 06/03 23:25
→ leukemia853: 那就是二乃不知道那個男的是誰，然後請四葉一起看不77F 06/03 23:25
→ leukemia853: 是嗎？是四葉的話為什麼要伸手？
→ kimono1022: 我自己是覺得這篇怎麼看都正解啦79F 06/03 23:26
→ skybin: 四葉也沒必要先"诶"，然後用手指風一兩人吧80F 06/03 23:26
→ kimono1022: 指給二乃看啊 畢竟才剛提到81F 06/03 23:26
→ ghchen1978: 那個"風君"好像是四葉叫的耶~~82F 06/03 23:26
→ kimono1022: 而且指有引導讀者視線效果吧83F 06/03 23:27
推 zeldaluna: 可能是告訴他那個就是風吧，之後二乃回憶時會用這幕表84F 06/03 23:27
→ zeldaluna: 示原來那個金毛就是風君啊~
→ skybin: 正常不是應該直接是"四葉目睹，震驚在原地，二乃後到才疑86F 06/03 23:27
→ ghchen1978: 阿，看錯了..87F 06/03 23:27
推 tonyhsie: 四葉伸手很怪..沒什麼理由二乃看到了 四葉還要再比一次88F 06/03 23:27
→ leukemia853: 為什麼要指給二乃看？二乃有沒有*閉*著眼睛，上一秒89F 06/03 23:28
→ leukemia853: 四葉還閉著眼睛說著回憶呢
→ skybin: 問"嗎?  四葉完全沒有用手指一風兩人的必要91F 06/03 23:28
→ kimono1022: 二乃沒有看到啊…… 上一頁左下也是看四葉92F 06/03 23:28
推 undeadmask: 我覺得最大癥結點是不管誰指的 看到一花跟風太郎在走93F 06/03 23:28
→ undeadmask: 廊開心的笑 這兩隻是有什麼好怕的...
→ tonyhsie: 沒有人怕啊95F 06/03 23:28
推 jason1515: 唯一覺得奇怪的是 四葉幹嘛要伸手96F 06/03 23:28
→ kimono1022: 四葉QAQ 二乃超沒表情的啊XD97F 06/03 23:29
推 zeldaluna: 二乃大概就是疑惑表情，四葉是發現自己無法讓出風太郎98F 06/03 23:29
→ zeldaluna: 的複雜心境吧
→ leukemia853: 看四葉為什麼眼神變了？只因為四葉說了一句，他是個100F 06/03 23:29
→ leukemia853: 有趣的人，這樣嗎w？
推 Snymhgy: 看了下猜第三格是四葉轉過去，黑色是牆壁(?)102F 06/03 23:29
不用猜，看畫面就知道了
整條走廊的光線是風1那邊窗戶的月光
然後分鏡2-5右邊全黑24背後也是黑的代表他們後面沒有光
所以可以得知分鏡2-3右邊全黑的部分是牆壁
推 undeadmask:  https://i.imgur.com/OatsT7L.jpg103F 06/03 23:29
[圖]
 
→ skybin: 二乃左下角個人士認為在看一風啦，所以眼神才比較深邃104F 06/03 23:30
→ kimono1022: 四葉害羞又開心的說著五姊妹以外的男生啊105F 06/03 23:30
→ kimono1022: 而且說為什麼要指的 小朋友看到什麼其實都很愛指……
→ kimono1022: un大這張超明顯是四葉 是二乃超怪
→ skybin: 但前提是正常的小朋友，但四葉算比較早熟的吧108F 06/03 23:31
推 leukemia853: 那她為什麼不一開始就變眼神，邀請的那時候也可以不109F 06/03 23:31
→ leukemia853: 是？那邊我的看法就是她看到奇怪的畫面，然後伸手指
→ leukemia853: 給走在她後頭眼睛又閉著的四葉看
推 undeadmask: 會認為二乃是看四葉眼神變 是因為她發現四葉對於外來112F 06/03 23:32
→ undeadmask: 的小男生臉紅了 這對還是姊妹控的二乃是理解不能的情
→ undeadmask: 感吧
→ kimono1022: un大我們感想都一樣XD115F 06/03 23:32
→ skybin: 第一張左下角那格接第二張右邊第二格116F 06/03 23:32
→ kimono1022: 以分鏡來說看到風一應該是這頁才發生的事117F 06/03 23:33
→ kimono1022: 不然翻頁沒必要用這麼大格畫四葉臉紅表情
→ skybin: 四葉是在房間就開始在講風的事，真的不用突然變眼神119F 06/03 23:33
推 zeldaluna: 兩邊都能接受的人看出兩派的癥結點有點哭笑不得XDDD120F 06/03 23:33
→ kimono1022: 在房間是回來開心分享 但後來有一種持續在意的微妙感121F 06/03 23:34
→ kimono1022: 尤其二乃覺得超麻煩的 無法理解
→ kimono1022: 不過一開始我也看成左下發現風一啦OTZ
推 undeadmask: 其實對劇情影響真的是沒差 看來是一花的靈壓太強了XD124F 06/03 23:35
→ leukemia853: 我不覺得在走廊跟在房間聊風有什麼不一樣，二乃明顯125F 06/03 23:35
→ leukemia853: 就是沒興趣，那邊眼神的轉變就是看到奇怪的畫面
推 skybin: 所以大家都只是推論吧，但這篇原PO是直接做結論不是?127F 06/03 23:35
→ kimono1022: 圖透出一半的時候還有人把那句當成一花說的啊128F 06/03 23:35
→ kimono1022: 如果是一花說的那一定是看到風一 但那句是四葉說的
推 Rexia: 認不出來是你們的愛不夠130F 06/03 23:36
→ kimono1022: 我覺得以分鏡來看這篇答案沒錯XD131F 06/03 23:36
→ kimono1022: 走廊的走位來說
→ skybin: 那也可以解釋二乃其實對四葉所說的是沒興趣，但突然發現133F 06/03 23:37
→ skybin: 特殊的事眼神才會改變吧
推 leukemia853: 以分鏡來看，伸手的才是二乃吧w，左下角的眼神轉變，135F 06/03 23:38
→ leukemia853: 就是暗示二乃先看到啊w
→ leukemia853: 走廊走位成立在四葉走前頭或速度比二乃快先過轉角，
→ leukemia853: 但是沒辦法證明這兩件事
→ skybin: 如果要說二乃因為四葉才變眼神，那應該是先看到四葉臉紅139F 06/03 23:39
→ skybin: 才接眼神轉變更合理些吧
→ ghchen1978: 伸手是二乃沒問題吧?她只是疑惑有姊妹先找他玩了141F 06/03 23:39
推 Snymhgy: 那走廊是4右邊沒錯(?) 我是又覺得欸那格右邊黑色是牆壁142F 06/03 23:40
→ Snymhgy: *一開始走廊
→ Snymhgy: 啊 原來上面回了orz
https://i.imgur.com/3HPohQp.jpg 二乃驚訝表情是在這邊
[圖]
 
https://i.imgur.com/9PgVqwm.jpg 然後表示?在這邊
[圖]
 
※ 編輯: ynhs123456 (36.235.74.91 臺灣), 06/03/2019 23:56:56
推 Snymhgy: 畫圖辛苦了XD145F 06/03 23:58
推 undeadmask: 圖解厲害146F 06/03 23:59
→ undeadmask: 導演好
推 leukemia853: 這是你認為四葉走比二乃快才有的結論，但是沒過轉角148F 06/03 23:59
→ leukemia853: 時，二乃明明走的比四葉前面，理論上二乃會先過轉角
→ leukemia853: ，再來，四葉是閉著眼睛說回憶的，二乃先看到的機會
→ leukemia853: 比較高
小時候如果想分享東西給別人看時你會不會走比別人快，尤其快到目的地時...
推 sky81602: 呃...閉眼笑臉正常來說不是真的閉上眼吧...152F 06/04 00:00
→ ghchen1978: 照原PO說法的話根本分鏡失誤，整個很難解釋153F 06/04 00:01
→ ghchen1978: 如果四葉先看到幹嘛要指著??有意義??
推 sky81602: "那是"不可能是四葉說的，那表情根本對不上155F 06/04 00:03
→ sm02188612: 4指的疑點是 前張的最後一格分鏡 以及 2本來走在前面156F 06/04 00:03
推 leukemia853: 你這樣說我也可以來編，二乃其實在傲嬌，她也想見那157F 06/04 00:04
→ leukemia853: 個男孩，所以走的比四葉更快，太多延伸會討論不完，
→ leukemia853: 僅從分鏡給的資訊來推敲吧
推 kimono1022: 同s大 表情不可能160F 06/04 00:04
→ leukemia853: 四葉說那是之前的狀態是什麼？閉著眼睛講回憶跟過轉161F 06/04 00:06
→ leukemia853: 角，所以她那時候是剛過轉角看到那幕
推 Snymhgy: 大家都好認真XD 就分鏡說我是覺得「欸」如果是二，會讓那163F 06/04 00:07
→ Snymhgy: 格有點不自然(?) 不知道大家怎麼想
→ ghchen1978: "那是"是在看到的瞬間，之後理解了臉才變黑，不合理?165F 06/04 00:08
→ Snymhgy: 以未轉角時四是右邊來講166F 06/04 00:08
推 leukemia853: Sny大，我也覺得有點怪，不知道原文是什麼？167F 06/04 00:08
→ sm02188612: 指的人如果是2 先喊4葉又欸一聲也是怪怪的168F 06/04 00:10
→ ghchen1978: 我的理解是二乃"四葉.."是正好說到一半，突然看到兩人169F 06/04 00:10
→ ghchen1978: 才會"欸?"一聲
→ sm02188612: 我是覺得2上一張最後一格眼睛就看到人影了 不然那格171F 06/04 00:12
→ sm02188612: 不知道幹嘛用的
用來承接下一張四葉的表情，表示二乃專注看四葉的神情
推 leukemia853: 二乃這邊說的四葉我覺得就是看到風一兩人，然後打斷173F 06/04 00:13
→ leukemia853: 四葉繼續講回憶，不過後續的誒，有點微妙，不過二乃
→ leukemia853: 伸手最大的矛盾就是指完的表情，明明沒見過風的二乃
→ leukemia853: ，怎麼一副什麼都懂了的表情？這個等生肉高清再看看
→ leukemia853: 吧
推 sky81602: 有趣的孩子到200元消失中間肯定有一小段對話啊...二乃178F 06/04 00:21
→ sky81602: 比較像是看四葉這麼有興趣所以驚訝
好用分鏡來說，轉角前42的速度如果不變以同樣速度前進二乃先到轉角且取景角度不變
那麼2-3的分鏡會從上面那格變成下面那格
https://i.imgur.com/7oxCdXY.jpg
[圖]
 
因為原本分鏡裡明顯的表示走在前面的靠近牆壁，走在後面的離牆壁有段距離

就算二乃走前面並且靠近牆壁，這時取景角度不變
那麼2-3的分鏡就會變成下面那格，靠牆的四葉會在攝影機前面把二乃完全擋住
https://i.imgur.com/VlXdmax.jpg
[圖]
 
所以4葉走的比二乃快到轉角才會達到2-3那格分鏡
※ 編輯: ynhs123456 (36.235.74.91 臺灣), 06/04/2019 00:41:23
推 leukemia853: 還漏了一種可能，就是二乃過轉角時四葉繞外側這種可180F 06/04 00:48
→ leukemia853: 能，當然很詭譎，因為沒必要這麼走，但如果仔細想想
→ leukemia853: 春場這麼畫的理由，或許可以明白，如果二乃先過轉角
→ leukemia853: ，會發生什麼事，正如你說的，兩人會重疊，但是春場
→ leukemia853: 又想用這個角度的話，勢必要做些調整，當然聽起來很
→ leukemia853: 詭辯，但我覺得這邊是春場在設計分鏡上的瑕疵
推 tonyhsie: 2走過轉角又往前走 沒什麼問題啊 沒必要轉彎後一定要停186F 06/04 00:56
→ tonyhsie: 四葉閉著眼比二乃快 然後過彎還知道要轉彎 比較不可能吧
推 joe199277: 這篇的解釋比較順 手指一花與風的應是四葉188F 06/04 01:12
→ sky81602: 到底為什麼會覺得閉眼笑的畫面真的閉眼，甚至還持續很189F 06/04 01:13
→ sky81602: 久啊...？ 以漫畫來說，我覺得只有U_U才可能是真閉，^_
→ sky81602: ^都是畫法而已...
→ joe199277: 只給二乃看情就是那個男孩192F 06/04 01:14
推 tonyhsie: 因為閉眼的畫面有"沒有注意前方"的含意啊193F 06/04 01:25
推 ginwine: 還要自己排順序當大家玩過槍彈辯駁喔 春場牌爛分鏡= =194F 06/04 07:13
→ ynhs123456: 說春場分鏡爛的是不是沒看過東京貪吃鬼195F 06/04 08:05

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