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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-09 23:01:15
看板 C_Chat
作者 yo800810 (小敏)
標題 Re: [閒聊] 性別正確是不是噁宅思想
時間 Tue Apr  9 07:09:32 2019

身為一個非腐女的女ACGN迷表示……

1.對於瘋狂的腐女和百合控都覺得噁心。
2.男角女角都很喜歡，並不排斥男角多或女角多的作品。
3.厭惡GL表現比厭惡BL深。

雖然我也聽說過女生的感情觀跟男生的感情觀不一樣，
女生較容易有雙性戀的傾向，
但據我以前在女校時的耳聞，
即便如此，
並不代表女性的同性戀傾向就比較被家裡人接受，
也聽過不少悲劇，
再者，
很多動畫中一些帶有點百合的舉動，
真心認為其實只是為了滿足宅男們的幻想，
（類似free之於宅女一樣）
這本質上其實跟腐女喜歡的BL差不多，
基本個人對GL的感受大概和宅男們對BL的感受差不多，
不過比起這個，
還有很重要的一點，
我發現很多男性都太單純了，
根本不知道女生的心思多複雜，
各種心機和計算，
現實生活中要出現像動畫中一樣的女生友情的機率……，
大概跟少女漫畫情節成真差不多低，
通常害自己最深最慘的永遠是最親密的閨蜜，
再深厚的友情，
也可能為了一個男生而翻臉……，
所以才特別受不了男性向動漫塑造的女生形象zz

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.173.13
※ 文章代碼(AID): #1SgzIkqo (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554764974.A.D32.html
※ 同主題文章:
　 04-08 23:33 sanae0307. ■ [閒聊] 性別正確是不是噁宅思想
　 04-09 00:25 WARgame723. ■ Re: [閒聊] 性別正確是不是噁宅思想
● 04-09 07:09 yo800810. ■ Re: [閒聊] 性別正確是不是噁宅思想
　 04-09 09:50 hermis. ■ Re: [閒聊] 性別正確是不是噁宅思想
推 xsc: 我們分了他吧1F 04/09 07:11

推 tim1112: 男生間心機也很重啊2F 04/09 07:11

雖然覺得有點難說明，
但我認為男生的心機和女生的心機類型和運作方式其實有差……
※ 編輯: yo800810 (223.138.173.13), 04/09/2019 07:14:33
推 DarkHolbach: 男性不爽對方就開扁了，至少我是這樣3F 04/09 07:17
推 D122: 感覺不是"心機"本身 而是"構成心機"的要素有問題 感覺女性是4F 04/09 07:17
→ DarkHolbach: 女性比較會來陰的5F 04/09 07:17
→ e446582284: 友誼的小船6F 04/09 07:17
→ D122: 很容易就會有心機 男性則是不做過頭就都可以笑笑解決7F 04/09 07:17
推 SOSxSSS: free還是京阿尼畫女生的一套，動作娘的不行8F 04/09 07:19
推 Mikoto41: 應該是深知現實女性心理的複雜程度 所以才對簡單單純的9F 04/09 07:19
→ Mikoto41: 二次元女性有所憧憬吧
推 GalLe5566: 看敘述 五等分很適合你 各種開撕11F 04/09 07:22
推 GAIEGAIE: 所以五等份稍微點一下心機 就一堆人受不了啊12F 04/09 07:23
推 benevolencer: 給開撕一罐啤酒13F 04/09 07:31
推 a000000000: 男人耍陰的基本上就是你死我活惹14F 04/09 07:31
推 oliver81405: 推  講得很好15F 04/09 07:35
→ oliver81405: 說男生耍心機很恐怖的 一定是沒見識女生的恐怖
推 a000000000: 男的耍陰的就是敵人在本能寺那種遲早要撕破臉惹17F 04/09 07:38
→ a000000000: 女生還會幻想說弄一下大家還可以維持表面關C
→ a000000000: 然後通常爭葛考試分數贏別人幾分這種
推 ringtweety: 友誼方面嘛...我感覺男生比較不會在意跟好友的差距20F 04/09 07:39
推 fyer: 原po正妹求照片21F 04/09 07:40
→ a000000000: 男的還是有些會在乎喇22F 04/09 07:41
→ ringtweety: 應該說啦 會想比的話 一開始就不會當太好的朋友23F 04/09 07:41
推 Keyblade: 這樣說覺得不對 男生間的心機跟女生之間的確實不同 但沒24F 04/09 07:43
→ Keyblade: 有誰比誰恐怖這樣的比法吧？
→ Keyblade: 女生的小團體會爭權 男生也會啊
推 Tiandai: 女生的心機細小且複雜多了。 男生？至少直男沒啥在心機的27F 04/09 07:46
→ Tiandai: 直男間的友情如果出現爭吵是比較容易修復的

尤其女生超愛搞人前一套、背後又一套，
想維持表面和諧和友誼，
同時又在別人背後插好幾刀，
沒心機的女生碰到這種狀況經常是被桶了都不知道，
還以為和對方關係很好……
男生的心機玩法比較不是這種……

推 ringtweety: 男生互動上比較偏向互虧互嗆 女生則是偏向互捧29F 04/09 07:48
推 hellove5566: 女性向番總有人說男人根本不會像動漫裡男角那樣互動30F 04/09 07:49
→ hellove5566: ，女人看男性向動漫也覺得女人不會那樣互動啊，有看
→ hellove5566: 過哪個宅女在嘴這點嗎zzz二次元女生是美好幻想，對
→ hellove5566: 二次元男性就要講求真實性？

沒要要求真實性啊，
只是以前曾經在談論內衣話題時才發現，
原來很多宅男相信動畫中的女性相處模式是真的……
我個人是沒相信少女漫畫或女性向作品是真的啦～


→ ringtweety: 同樣po照片 女生的底下留言 表面文字上絕對都是正向的34F 04/09 07:54
→ ringtweety: 男生的話 底下留言多少會帶有點嘲諷意味XD
→ shihpoyen: 是有看過女生說漫畫中女生的某些行為和現實不同36F 04/09 07:57
→ mbgb: 二次元就假的 不然要多真實?37F 04/09 07:57
推 Tiandai: 樓上 這不是廢話嗎 LUL38F 04/09 07:58
→ Tiandai: 喔我是指36樓
※ 編輯: yo800810 (223.138.173.13), 04/09/2019 07:59:22
→ a000000000: 我的港覺是像113那種地方女生相處真的跟卡通差不多喇40F 04/09 08:00
推 VUVCOM: 2次元真的跟3次元不同41F 04/09 08:00
→ a000000000: 女生跟女生之間不太需要競爭  因為日子太爽惹42F 04/09 08:00
→ a000000000: 不過長相跟卡通差很多就是惹
推 shihpoyen: 樓上 我是在回h大44F 04/09 08:01
→ shihpoyen: 我是指38樓
→ VUVCOM: 不不 團體之間多少會有競爭……46F 04/09 08:02
推 GalLe5566: 教主 你認識的113女生 在我們這邊的業界已經被叫做47F 04/09 08:02
→ GalLe5566: 歐巴桑了 早在十幾二十年前就不叫做女生了!!!
推 SOSxSSS: 現在有女孩兒49F 04/09 08:03
推 Tiandai: 像是腐ree! 這種腐向作 ，雖然主角群沒明目張膽的搞起來50F 04/09 08:04
→ Tiandai: ，但我就覺得「一群直男根本不會這樣互動」，所以覺得很
→ Tiandai: 瞎。但如果對直男之間友情不了解的女生，就是會以為男生
→ Tiandai: 間有可能是這樣運作的啊(我遇過這種女生所以能篤定)。
推 Tiandai: 44樓我了解惹 感謝
推 seaEPC: 就跟有手足的看到在賣手足的作品也會莞爾一笑差不多55F 04/09 08:07
推 GalLe5566: 手足我反而覺得還好欸 平常機掰來基掰去的 但遇到事情56F 04/09 08:10
→ GalLe5566: 的時候其實都會幫啦
推 cities516: 推西洽少見的真女生58F 04/09 08:14
推 joe199277: 教主說的沒錯 男生耍起陰來就是基督山恩仇記那種程度了59F 04/09 08:17
推 DON3000: 男生有衝突通常直接開砲 或者 打起來60F 04/09 08:18
推 joe199277: 男生小鬧小吵頂多一段時間後沒問題，但是真的銃康起來61F 04/09 08:20
→ joe199277: 是很可怕的
推 a4636230: 女生之間真的蠻恐怖的.而且還是背後狂插刀.比男生面對63F 04/09 08:20
→ a4636230: 面直接開幹還要有殺傷力
→ annesrit3121: 個人認為，有些bl/百合都是要賣一種夢幻感給異性觀65F 04/09 08:20
→ annesrit3121: 眾看。如果異性能把二次元的描寫和三次元的實際狀況
→ annesrit3121: 分開看是還好，但是把二次元的美好形象拿來套在三
→ annesrit3121: 次元會懷疑是不是沒跟異性相處過。
哈哈w
我常常酸那種人一定是沒交過男朋友/女朋友，
不過其實我也沒交過啦orz……


→ joe199277: DON大的推文我看成打砲，一定是我剛睡醒看錯69F 04/09 08:20
→ a4636230: 女生會在背後狂罵對方O子.O女70F 04/09 08:22
→ ringtweety: 男生不管原本友好還壞 通常都是物理解決XD 女生的話71F 04/09 08:23
→ ringtweety: 本來就打算欺負她的才會物理 原本是朋友的不會這樣做
推 Benbenyale: 女生間感情計較程度不下男生間的 我猜與生活圈大小有73F 04/09 08:29
→ Benbenyale: 關
→ zzz122eee: 現實人與人之間的相處很複雜 但讓人喜歡的互動很簡單啊75F 04/09 08:30
→ zzz122eee: 你要賣給讀者就不太可能去餵屎 除非是不在意銷量的作者
推 benevolencer: 總覺得這跟女性比較多人回去看宮鬥劇類似 男性則是77F 04/09 08:31
→ benevolencer: 戰鬥競技
→ ringtweety: 畢竟賣cp為重的 作品本來就是偏正面向 自然不會有那些79F 04/09 08:32
→ npc776: 男人有甚麼不爽去外面打一架搞定 女人會畫數不清的小圈圈80F 04/09 08:32
→ ringtweety: "讓人覺得現實已經夠煩了 怎麼二次元還有這些"的片段81F 04/09 08:33
推 hellove5566: 不是指原po，是在說雙標還不自知的人82F 04/09 08:35
推 sunine6488: 男的真的要耍就是弄死你了 不是有一句話叫 今天你不弄83F 04/09 08:42
→ sunine6488: 死他 明天他就弄死你
推 libu: 男人間的鬥爭一樣可怕，男性多的軍界醫界為了爭上位什麼手段85F 04/09 08:43
→ libu: 都來
為了財權名利這些動手段還算是一般大眾大多都能理解的動機，
不過女生的心機不是這種的QQ……
（真心認為，其實很多心機女其實根本也不知道自己到的要什麼……）

→ berice152233: 為什麼老是有人要把二三次元扯在一起？87F 04/09 08:47
回到標題
性別正確是不是噁宅思想
>是，
依據前述可推論得知……
ACGN的百合本來就是為了迎合宅男而存在，
（且許多宅男認為那些是真實的QQ）
所以是噁宅思想沒錯……

推 pnity: 描寫很現實的百合漫還是有的，只是多半會控制一下，過程中88F 04/09 08:47
→ pnity: 很虐，但不會走到壞結局，不然作者會收到刀片
※ 編輯: yo800810 (223.138.173.13), 04/09/2019 09:00:52
推 woody78963: 我的經驗啦，女生之間的暗算比起男生更不會去想到之90F 04/09 08:56
→ woody78963: 後自己怎麼脫身，以帶給對方痛苦為最優先
→ woody78963: 男生可能想到被抓包的後果就縮了，因為會被笑沒卵蛋
→ woody78963: 只會來陰的
推 aikoDisk: 男的心機真D重  不要說什麼都能物理解決 一堆雙面人94F 04/09 08:59
推 miracle0321: 我以前也讀女校，班上是會有小圈圈，但不會惡意排擠95F 04/09 08:59
→ miracle0321: 同學，耍心機什麼的也沒有，可能我遇到的人都很好吧
→ miracle0321: 倒是進去前還以為大家都在耍心機，進去後才發現不是
→ miracle0321: 這樣(指入學
妳的運氣蠻好的，
我高中的班上耍心機的同學其實也沒很多，
倒是在樂隊遇到比較多，
而原po我讀語文的，
大學班上幾乎也是都女生，
那時的心機戰可真的兇，
我是敗陣選擇不跟她們鬥的那個，
但聽說隔壁班看起來和諧，
鬥得比我們班更兇……

推 AKIKOLOVERS: 現實中都是一花的感覺？？？99F 04/09 09:04
推 uco330: 二次元作品就是灑花賣萌就好啦 這樣粉絲才多呀 ^^100F 04/09 09:06
推 th1279sky: 然而，真百合是女性受眾多，大多數是女性作家做出來的101F 04/09 09:07
→ th1279sky: ，要滿足也是滿足女性幻想...
→ miracle0321: 樓上，在怎麼說都不會「都是」，可能是大部分，但絕103F 04/09 09:07
→ miracle0321: 不是全部，現實不管男女每個人處理的方式都不同
→ miracle0321: 樓樓樓上
→ libu: 跟m大一樣，班上女同學都蠻單純的，相反的公司同事男性多，106F 04/09 09:09
→ libu: 反而互相鬥得一堆人離職
推 miracle0321: 幫原po拍拍，辛苦你了108F 04/09 09:10
推 chith: 我以前讀男女合校沒什麼感覺，出社會後在女性為主的環境工109F 04/09 09:11
→ chith: 作，才知道八婆類型的人有多噁心多差勁
推 game147: 可是真正的百合作（達到GL程度）大部分是女性畫的欸…111F 04/09 09:12
→ game147: 你要怎麼解釋呢…
→ game147: 而且看的人也是女生多
本篇文指的百合是指像SS之後的奈菲，
或是京吹的久美子x麗奈那種……

本人在此聲援尤奈和秀久


推 pnity: 只知道稍微反應出現實痛苦的百合漫，女生的反應普遍是差評114F 04/09 09:13
→ pnity: 矯情
→ kawhidurantt: 這篇的論點基本上跟我妹的滿符合的，本魯的妹妹也116F 04/09 09:15
→ kawhidurantt: 是對gl滿不能接受的，除了生理上的本能排斥外，對
→ kawhidurantt: 於百合裡的一些女角互動也認為根本是不太可能發生
→ kawhidurantt: 的，所以，宅男們還是不要把二次元的百合幻想套到
→ kawhidurantt: 現實比較好，結論大概是這樣
推 th1279sky: 真百合是女性向這件事大概在C洽出現過2萬遍了，然而會121F 04/09 09:15
→ th1279sky: 去了解的早就知道了，沒興趣的永遠不會去了解...
推 miracle0321: 我的想法，這種通常都會把女生的內心畫的很細膩，因123F 04/09 09:15
→ miracle0321: 此女性才畫的出來，男性畫的會偏賣肉
→ miracle0321: 例如終將就是個典型例子，回應g大
→ kawhidurantt: 話說回來，雖然說女性雙性戀比例比男性高一些，但126F 04/09 09:18
→ kawhidurantt: 是大部分人都還是一般的異性戀吧？所以一般異性戀
→ kawhidurantt: 女看百合的感覺，大概跟一般男性看腐向作品差不多
→ kawhidurantt: ，會有種……生理上的排斥？
→ npn1992: 沒交過還酸人不太好吧130F 04/09 09:19

只有在心裏酸而已啦XD"
像是去看HF的時候，
坐旁邊的男生只要看到櫻郎有點互動就在那邊嘿嘿笑，
我心裏滿滿OS.
一個沒交過女朋友的阿宅

→ npn1992: 我讀女校啦，根本沒遇到什麼心機= =131F 04/09 09:19
高中階段耍心機的程度還好啦~
主要是高中階段聽了不少同性戀的悲情故事QQ

→ kawhidurantt: 這是根據本魯妹的回答而論132F 04/09 09:19
推 game147: 百合本來就小眾了啦 最小眾那種…  只是想提一下真百合133F 04/09 09:19
→ game147: 其實是女性向這件事而已
→ npn1992: 女性比較容易有雙性戀傾向跟家人接不接受怎麼會扯在一起135F 04/09 09:20
是因為前一篇文提到因為那樣所以女性同性戀比較容易受家庭接受，
所以我才打這篇文章的……


推 game147: 尤諾還是旁邊站吧 CP感比不上……我這個人很簡單 除非有136F 04/09 09:25
→ game147: 真正意義上的官配  CP感合我胃口就支持哪對 管他GL BG還
→ game147: BL
無印>官方好像有意奈葉x克羅諾
AS>菲奈和尤奈各佔一點
SS>菲奈比例大於尤奈……
然後一去不復返了zz
明明尤諾超可愛的QQ……
但菲奈太好賣了，
連我喜歡的疾風都被邊緣化了QQ

→ game147: 不過我不會去罵百合作出現的男角色就是 完全不懂那些看139F 04/09 09:26
→ game147: 到有男角就罵的人的想法
推 umano: 百合還分真假？141F 04/09 09:30

真百合>有戀愛的那種愛情成分
假百合>友達以上戀人未滿，沒戀愛成分
※ 編輯: yo800810 (223.138.173.13), 04/09/2019 09:32:00
推 pnity: 都築完全是男性心理，所以他描寫出的奈菲關係就只是膚淺的142F 04/09 09:31
→ pnity: 同居發糖加戰友關係,然後硬湊一個微微歐搞出家庭的樣子,完
→ pnity: 全是為了票房的操作(奈葉原本都築想配給尤諾，但票房反應差
→ pnity: )

幫尤諾QQ……
我從無印的時候就很喜歡尤諾了的說QQ

推 th1279sky: 偏激的通常比較大聲，有些百合粉真的也是仇男仇得很誇146F 04/09 09:31
→ th1279sky: 張...
→ zzz122eee: 真百合 → 有明確情侶要素 輕/偽百合 → 只是摟摟抱抱148F 04/09 09:31
推 game147: 有分觀眾腦補的跟真正跨過那條線的啊149F 04/09 09:32
→ npn1992: 乾www怎麼扯到奈葉啦www150F 04/09 09:32

咱可使很會歪樓的w

推 Sasha0720: 女生不會用男生特有的心機法，因為原本的就很好用了，151F 04/09 09:33
→ Sasha0720: 有些偏娘好看的男生就會女生的心機
推 lturtsamuel: 圈子問題 理工的女森就不太會 因為人數也湊不起幾圈153F 04/09 09:33
→ npn1992: 尤諾不管是中之人還是人設都輸菲特啊，就這麼簡單www154F 04/09 09:37
推 pnity: 都築不描寫疾風，單純就是他根本不知道怎麼塑造，只好每次155F 04/09 09:38
→ pnity: 都在騎士團的主僕忠誠上打轉，不然就乾脆不寫，然後把疾風
→ pnity: 寫成了一個女強人性格
身為疾風粉，
前陣子的那個劇場版看得我好生氣，
第一集被哥哥拖去電影院看，
看得氣噗噗，
第二集打死也不進電影院看……
根本消費夜天的設定……

→ npn1992: 其實ss講得更多是家族，有聽廣播劇的都知道158F 04/09 09:40
我只記得印象中……
某段廣播劇好像有問奈葉關於尤諾想保護乃也還什麼的事情，
結果奈葉居然回說有能的防禦力還護盾比較強……
我差點昏倒，
加這一段內容是怎樣QAQ……
根本欺負尤諾……

推 lturtsamuel: 還有我高中社團也說不上什麼心機 因為社團性質本來就159F 04/09 09:47
→ lturtsamuel: 吸引了很多像男人的傢伙
QAQ什麼樣的社團呀？
※ 編輯: yo800810 (223.138.173.13), 04/09/2019 09:49:43
推 miracle0321: 樓上方便說社團是什麼嗎？我有興趣www161F 04/09 09:49
推 EJblue: 所以我們才鑽到acg裡R162F 04/09 09:51
→ lturtsamuel: 鼻要163F 04/09 09:53
→ lturtsamuel: 而且沒有心機 但還是會排擠
推 miracle0321: QQ165F 04/09 09:55
→ game147: 排擠哪裡都有啦… 我高中讀男校也有166F 04/09 09:58
→ umano: free之於宅女也是幻想167F 04/09 10:00
推 Shichimiya: 突然覺得五等分姐妹各種內鬥背刺還滿真實的lul168F 04/09 10:10
推 ngc7331: 我遇過人前一套背後一套的男生，還超多......169F 04/09 10:15
推 siyaoran: 男的心機 去法院看一些刑事案件啊 加害者通常都說些甚麼170F 04/09 10:17
→ siyaoran: ？ 性別又是什麼？
推 keither1009: 男人除非三小深仇大恨否則很少來陰的，所以一旦來陰172F 04/09 10:24
→ keither1009: 的常常搞到身敗名裂甚至出人命
推 SALLUNE: 弦音就很像一群女高中生了 特別跟強風一起看 那個感覺會174F 04/09 10:35
→ SALLUNE: 更明顯 腐力有大肌肌 jk感比較淡化 弦音前面有夠像小女
→ SALLUNE: 生在搞團體 腐友就撐不住了
→ sosor: 不喜歡這種女生間的友情很心機這種刻板印象，我跟喜歡過的177F 04/09 10:36
→ sosor: 女生之間的關係從來就不會這樣啊，也有很接近所謂二次元輕
→ sosor: 百合程度的時候
不是刻板印象，是經驗談
我也屬於不耍心機的那種女生，
但吃過不少女生耍心機的招……
現在嘛……
不害別人也得懂得保護自己……QQ
（但我還是常被說太單純了，所以才會被陰orz……）
※ 編輯: yo800810 (223.138.173.13), 04/09/2019 10:41:51
推 umano: GL表現未必就假180F 04/09 10:41
推 keither1009: 然後就我學妹的說法，T通常是最愛耍心機的181F 04/09 10:41
推 notneme159: 五等分啊 把男的五等分182F 04/09 10:43
→ umano: 天啊那GL跟拉拉有落差?183F 04/09 10:44
推 keither1009: 有聽過男生搶了T的女友（其實比較接近女方劈腿後無縫184F 04/09 10:46
→ keither1009: ）以後被那個T各種中傷的
推 c24253994: 女森狠可怕的，出社會小至小學，各種排擠屢見不鮮186F 04/09 10:49
→ LucasJ: 我就看過男的為了女的各種耍心機 跟女生差不多 經驗談187F 04/09 10:51
推 aceapple: 世界的男生很多物理解決嗎  我唯一看過真的打起來的只188F 04/09 10:56
→ aceapple: 有8+9 還是我週遭怪怪的？
推 game147: 除了國小以外 我還真的很少看到男生物理解決的  讀男校190F 04/09 10:57
→ game147: 讀了三年沒看過
推 umano: 勾心鬥角192F 04/09 10:58

不過比起排擠，
我覺得那種來陰的職場霸凌比較可怕QQ
※ 編輯: yo800810 (223.138.173.13), 04/09/2019 11:02:58
→ eiw123: 這年頭會讀男校成績也不差吧 當然口頭解決就好193F 04/09 11:26
→ eiw123: 怎樣都有文明人優越感
→ eiw123: 女人霸菱表現 薩德侯爵早寫給大家觀賞了
→ LOVEMS: 秀久還是久麗都好 終究還是看久美子的選擇 對她而言最重196F 04/09 11:30
→ LOVEMS: 要的還是 不能放開誰的手
推 oowrasy: 男的耍起心機不輸女的好嗎。說男的偏向互虧還是打架的才198F 04/09 11:34
→ oowrasy: 是把二次元套進三次元的吧。到底對男性耍心機有什麼幻想
→ oowrasy: XD
男性不是沒心機，
只是和女性的不太一樣

→ dearbarry: 男的都正面互肛201F 04/09 11:37
※ 編輯: yo800810 (223.138.173.13), 04/09/2019 12:19:23
推 OreoCookie: 出社會工作後認真覺得學生時的心機都是兒戲，202F 04/09 12:59
→ OreoCookie: 更別說ACG二次元了，大部分讀者可以從表情、動作、外
→ OreoCookie: 表等猜測角色的動機，而且通常處於上帝全知視角，
推 naya7415963: 說起來我身邊就有兩對女同因為家庭因素被迫分手的…205F 04/09 13:24
推 umano: 家庭因素==206F 04/09 13:29
噓 skyviviema: 通篇都是狹隘的自我角度論述居然沒人噓207F 04/09 14:01
→ skyviviema: 大部分戲劇和動漫中對BG的描述也都非現實啊怎麼就不說
→ skyviviema: 這只是為了滿足異男異女的幻想
→ skyviviema: 像我從BG跳到百合之後就開始討厭大部分的BG作品
→ skyviviema: 還有心機這部分真的是哪個性別比例多就會多的
→ skyviviema: 我之前念自然組的時候搞鉤心鬥角的都嘛男生
→ skyviviema: 人類的醜陋才不分性別 反之美好的部分也是
→ skyviviema: 看自己喜歡的領域就好了整天嘴別人的喜好
推 umano: 阿這篇的原PO就是看到大家在嘴別人喜好啊215F 04/09 14:12
→ skyviviema: 有些男生跟男生表面上握手兄弟 私下也會酸對方工作能216F 04/09 14:36
→ skyviviema: 力、經濟地位 女友老婆長怎樣也會嘴 連車子什麼牌都可
→ skyviviema: 暗中較勁誰開得比較高級 看多一點真的就不會想說哪個
→ skyviviema: 性別比較心機比較會做表面工夫 只有人品差別之分
→ skyviviema: 還真以為男生之間都是出來幹個架就沒事囉
狹隘自我角度的話，你也差不多啊~
我整篇文中幾乎都只有論述女生，
也完全沒表示過男生沒心機，
我也只有說雖然我不太會形容，
但我覺得大多女生耍心機的點和大多男生不太一樣，
那些硬碰硬還幹架的言論也不是我說的，
怎麼？
我是說女生沒那些相信ACGN的宅宅們那麼單純也有問題嗎？
戰BG？
我明明前面就有提到少女漫畫，
極端點也提到BL的部分，
你是在激動個什麼？

本來就無論男女都會有各種性格，
像我喜歡直著來，討厭來陰的，
也不喜歡耍心機，
這樣就跟我說的那些很多女生不一樣啦，
大多男生比較不搞女生小圈圈那套，
不代表所有男生都是啊，
我身邊也有很搞這套的男生啊，
咱是針對那些相信百合番是真實的人講的，
你想開砲BG請另闢戰場，
本人雖然支持BG，並厭惡GLBL，
但可沒講GLBL的壞話~

推 Theddy: 二次元的話 男生的相處多半比較貼近男高日常的描寫221F 04/09 14:49
→ Theddy: 樓上所說的其實可以歸類成"男性愛面子" 表面和諧心裡較勁
→ Theddy: 跟女性間的表面和諧不同 男性和諧是為了不動手的君子競爭
→ skyviviema: 喔 那樓上應該多聽一點像是軍中怎樣為了升官搞小動作224F 04/09 14:53
→ skyviviema: 看還會不會覺得是君子之爭
→ Theddy: 有空可以翻翻古龍作品 男女關係的描述個人認為比瓊瑤真實226F 04/09 14:54
→ Theddy: 所以軍中惡鬥才被人鄙視 不少人寧願出來也不想待在那環境
→ skyviviema: 所以我說軍中就算沒有惡鬥的 也還是會私下比較彼此228F 04/09 14:57
→ skyviviema: 在我看來跟女生私下的勾心鬥角其實差異真的沒有很大
→ skyviviema: 看你聽過的、待過的領域哪個性別比較多 就容易看到哪
→ skyviviema: 還有因為異性間的心機用在異性上大部分都是追求
→ Theddy: 個人認為拿軍中那種垃圾桶中不能有垃圾的的陰間跟陽間類比232F 04/09 14:59
→ skyviviema: 所以有些人才會有一種好像另一個性別比較nice的錯覺233F 04/09 14:59
→ skyviviema: 軍界是垃圾桶? 那上面有人提到的醫界呢?  學術界也有
→ skyviviema: 男男間的勾心鬥角喔 到處都有啦
→ Theddy: 不太合適 本串應該是討論男女跟GLBL吧 在說下去就離題太多236F 04/09 15:00
→ skyviviema: 我是針對這一篇的論述講的啊237F 04/09 15:01
→ skyviviema: 創作中的BG、BL、GL全部都是為了滿足某些族群幻想的
→ skyviviema: 產物 可以有喜惡但沒有必要相輕
※ 編輯: yo800810 (223.138.173.13), 04/09/2019 15:10:46
→ skyviviema: 我是懶得一條一條針對你的用句有多充滿偏見啦240F 04/09 15:13
→ skyviviema: 你自己沒發現你論述的方式嚴重傾向某一方而已
→ skyviviema: 既然另一方沒看過多少 卻又一直強調"有多不一樣"
→ skyviviema: 就已經失衡論述了
→ skyviviema: 然後一些輕視的描述也讓人不舒服
→ skyviviema: 套用你的話好了 看到BG有點互動的情節就嘿嘿嘿 然後有
→ skyviviema: 人就在旁邊評論說又一個沒交過女/男朋友的阿宅
→ skyviviema: 你是不是平常都沒發現自己論述方式讓人很不舒服才會被
→ skyviviema: 別人搞?
→ skyviviema: ↑如果上面這句話會讓你感到不舒服的話 這就是你本文
→ skyviviema: 帶給我的感受
畢竟是在電影院欸，
多次被這樣吵一點吐槽的OS都不行嗎？
為一點男女間的互動（不只H那段），
就一直嘿嘿嘿笑，
是帶有點不舒服的那種嘿嘿嘿……
難道不會讓人覺得這個人有點問題嗎？
也沒有當面嗆他說明，
只是心理這樣想而已，

至於被人家搞陰的部分，
是否是我的論述有問題我不知道，
但那些都是當下受害而已，
日久見人心，
我升大三就堅決不當幹部了，
讓給那些愛鬥我的人，
他們怎麼做或做什麼我也都沒意見，
畢業前的狀況是除了幹部那群人以外根本沒人要理他們，
反而會來找我處理校務上的事，
職場上那邊……
就是有幾個會耍陰的女上司，
才會一堆人寧可繳違約金也要離開

或許我的論述方式很激進，
起碼上面那麼多人在討論也沒人有什麼意見，
但是畢竟你提點我這樣你會覺得不舒服，
那下次我改進就是。

只是我所看到得很多耍心機女生，
其實根本不知道自己要什麼，
（常常看到自身矛盾的狀況）
但男生耍心機"比較"清楚自己的目的是什麼。
※ 編輯: yo800810 (223.138.173.13), 04/09/2019 15:45:13
→ skyviviema: 在電影院嘿嘿嘿是人品的問題 跟有沒有交往過對象有什251F 04/09 15:49
→ skyviviema: 麼關聯?
→ skyviviema: 至於你個人的經歷就真的只是你個人經歷啊 可是你講述
→ skyviviema: 的模式卻像是地圖砲你沒發現嗎?
在場誰講述的不是自己聽到、
看到、經歷過的東西呢？
如果都不是的話就是自己想像出來的，
今天我們都不是學者，
沒有大數據也沒有嚴謹的理論基礎來分析，
所以無論任何觀點都不過是瞎子摸象，
雖然人心其實都一樣，
但男女間的習性還是有差異的，
至於地圖炮，
雖然我沒待過軍中啦，
是有聽過軍中很黑，
但難道軍隊裡所有人都是你說的那樣嗎？
我再把話說回來，
在重申一次我要講的：
先不論男生有沒有心機，
但那些相信ACGN百合番是真實的宅宅們，
請千萬不要以為女生們都真的像百合番一樣單純或單蠢~
少女漫畫或BL那些，
在現實中也幾乎不存在。
※ 編輯: yo800810 (223.138.173.13), 04/09/2019 15:58:33
→ skyviviema: 至於你對男性心機的觀點 我覺得真的只是受限於個人視255F 04/09 15:52
→ skyviviema: 角 既然是個人視角 就不要用評論一個族群的方式論述
→ skyviviema: 很容易起爭議和不適感 確實，現實中有些人排解不適感
→ skyviviema: 的方式要嘛是疏遠要嘛是搞小動作
→ skyviviema: 有很多時候是人的問題而不是性別的問題 只是你沒發現
※ 編輯: yo800810 (223.138.173.13), 04/09/2019 16:02:54


就更新到這裡了，不回了。
※ 編輯: yo800810 (223.138.173.13), 04/09/2019 16:03:45
→ skyviviema: 是齁 你也只知大家都瞎子摸象 那還能那麼武斷地去評論260F 04/09 16:11
→ skyviviema: 男女就算有差異 但也沒有那麼大 我小時候倒還會傻傻跟
→ skyviviema: 著說女生心機比較重 長大才發現好多男生一堆小心思
→ skyviviema: 軍中當然不會所有人都那樣 就像女生不會所有都心機重
→ skyviviema: 不單純沒有美好的互動 結論就是人類中本來就人品有差
→ skyviviema: 不要一直用"女生們怎樣""男生們怎樣"這種地圖模式
→ skyviviema: 心機大家多少都會有 不要盲目相信人類倒是真的
→ knight0201: 一些輕百合作跟我以前校園生活差不多，也沒有很嚴重267F 04/09 19:43
→ knight0201: 的勾心鬥角
推 couki: sky你是不是想追人家？269F 04/09 19:50
→ skyviviema: 追誰???270F 04/09 21:56

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