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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-02 20:34:47
看板 C_Chat
作者 LABOYS (洛城浪子)
標題 Re: [閒聊] 輝夜姬能跟虎與龍比較嗎
時間 Tue Apr  2 10:18:19 2019


推 Sakamaki: 就是1對1 跟 1對多 的差異阿，1對1 早就知道會在一起03/31 19:25
→ Sakamaki: 所以就是看放閃，所以可以看很多次，1對多必須要抉擇
→ Sakamaki: 那就是看中人的衝突糾結，最後選出一人必定會有其他人
→ Sakamaki: 難過，自然不會一看再看



說真的是現在的氛圍不知道為什麼嗜血成這樣。XDD
你看渡航好好一個結局還不敢寫出來。怕的要死。


以前我們看純情房東俏房客，喜歡成瀨川的人，
也不會嗆小忍派你他媽沒奶給我下去！ 嗆素子敗犬哭著回家找媽媽啦哭哭喔砲灰！

草莓百分百東西南北也沒有現在這麼衝突。
很少著重於攻擊個女主角身上，臭幹男主角三心二意的人比較多。



現在的氛圍感覺像是，許多人就是要戰爆支持其他角色的論點 XDD
當初不姐寺，砲灰說出來我也是覺得很好笑，但是發展至今更猛烈了
可能我們都推了一把


支持的角色是最後勝利者我就要以贏者的角度嗆爆其他二十九隊，
還以為在看職業籃球呢（ry




有的時候重要的是那個過程。
即使最後是失戀，是不是像蜂蜜幸運草說的一樣，從中獲得昇華，讓角色獲得成長。

那個感覺其實不亞於在男主角本人身上獲得幸福。
因為事情真的沒有那麼嚴重，人生還他媽的很長啊。誰高中失戀從此人生就黑白的。



但是現在不流行這種了 XDDDDD

可能太 old school 了吧




--
「胡鐵花，我希望你以後知道，世上的女孩子，
  並不是每個都像高亞男那麼好對付的，你覺得高亞男好對付，只因為她喜歡你。」

「不錯，從今以後，我再不敢說我會對付女人了，
  我現在簡直恨不得跪在高亞男面前，去嗅她的腳。」
                                                        《楚留香傳奇‧大沙漠》

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.111.129
※ 文章代碼(AID): #1SeiPoq3 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554171506.A.D03.html
※ 同主題文章:
　 03-31 18:49 HolloMOTO. ■ [閒聊] 輝夜姬能跟虎與龍比較嗎
● 04-02 10:18 LABOYS ■ Re: [閒聊] 輝夜姬能跟虎與龍比較嗎
→ murmur38: 以前那個時候沒有網路這種那麼容易影響風向的平台1F 04/02 10:19
→ killme323: 另外就是寫法的問題..2F 04/02 10:20
推 iovoecu: 哪有r== 以前在學校還不是東西戰來戰去3F 04/02 10:20
→ LABOYS: 即使是從文學少女到現在，也是改變很多啊 XD4F 04/02 10:20
推 comipa: 和下水希 一生腰斬 沒有針對東西南北5F 04/02 10:20
推 Ttei: 公生高中失戀QQ6F 04/02 10:20
→ LABOYS: 琴吹七瀨如果是現在才粉墨登場，會被嗆到生活不能自理XDD7F 04/02 10:21
推 frank8233: 因為嘴人崩潰潮爽德 至於自己角輸了就隱身當沒看到就8F 04/02 10:22
→ frank8233: 好惹 強者間命運只有戰
→ Wishmaster: 阿不就凶宅在認真10F 04/02 10:24
推 azc3144: 風向變了 而且現在很多失戀都被作者草率處理 很慘的11F 04/02 10:24
推 a1234555: 以前沒有嗎XD 我笑笑12F 04/02 10:25
推 EQUP: 我覺得是人物塑造的問題吧13F 04/02 10:25
→ EQUP: 至少就我個人來說，七瀨跟學姊就算放到現在我也不會酸的
→ EQUP: 我只會罵作者跟男主角
推 angelegg: 我也真的不懂為何現在人把CP看這麽重 還是不知道講什麼16F 04/02 10:26
→ angelegg: 只好講CP
推 Pep5iC05893: 南派的站出來!18F 04/02 10:26
→ EQUP: 因為作者把CP當賣點 當然讀者就會在這方面大做文章吧19F 04/02 10:27
推 vm4m06: 角色失戀就失戀，很多人也都失戀過啊，不知道從哪部開始20F 04/02 10:27
→ vm4m06: 失戀就像是天塌下來一樣，最後結局沒選他而已支持者就一
→ vm4m06: 副寄刀片炎上的樣子
推 remqq025: 愛戰的那群 就先講先爽 被打臉沒差就躲起來等待下一次23F 04/02 10:27
→ remqq025: 機會
→ poz93: 以前頂多和身邊人一起罵 現在可是去作者推特 出版社罵25F 04/02 10:28
→ EQUP: 不管是文學少女、虎與龍、櫻花莊，比起支持的女角勝利，我都26F 04/02 10:28
→ EQUP: 更希望她們有所成長，當然輸了還是很難過啦
推 angelegg: 純情房東辣個時代 在意劇情跟CP的比例 體感上是7:3 現在28F 04/02 10:29
→ angelegg: 怎麼好像1:9
推 vm4m06: 討論風氣轉噬血我猜跟網路平臺盛行，一堆up主的講話風氣30F 04/02 10:29
→ vm4m06: 有關
推 flysonics: 你太溫和只會被說和諧假掰皇城之內的和氣假惺惺32F 04/02 10:31
推 pinqooo: 網路平台變盛行了吧 以前頂多寄信寄刀片 編輯部就擋掉了33F 04/02 10:32
推 Litan: 現代人生活壓力變大了吧不戰他不痛快34F 04/02 10:32
推 killme323: 舉個例來說　偽戀基本上不大有人罵女角35F 04/02 10:32
推 windr: 因為資訊傳遞太方便，網路上又看不到人，可以講真話36F 04/02 10:32
推 blaze520: 贏了開心她獲勝  輸了自己抱走  怎樣都不吃虧37F 04/02 10:33
→ pinqooo: 至於戰別人的 我看多半是想引戰的吧 有沒有看作品先打個?38F 04/02 10:33
→ blaze520: 這不才是觀眾的最佳心態嗎(大誤39F 04/02 10:33
→ windr: 而且人類本來就噬血(無誤)40F 04/02 10:33
推 vm4m06: up主或是直播主，講話誇大甚至噬血愛噴引戰，這種個人風41F 04/02 10:33
→ vm4m06: 格要紅容易，甚至也有靠這種風格賺錢的，利益所驅這很正常
→ vm4m06: ，但是長期看這種風格的up主，觀眾也多少受影響了
推 nanachi: 現在討論風氣變了啊44F 04/02 10:33
→ blaze520: 比起來高分少女真是和平  還沒看過大野小春派互嗆的45F 04/02 10:34
推 same60710: 這樣看來古味還是厲害的 讓大家都一起罵他XD46F 04/02 10:34
→ windr: 炎上也有合理的，果青本傳結局虐狗虐成這樣，你叫狗派都47F 04/02 10:35
推 sthho: 原PO好意思說 當初偽戀被罵慘時不是以勝利者自居嗆其他女角48F 04/02 10:35
推 lturtsamuel: 作品問題 作品調性只想賣cp 當然養出只想看cp的觀眾49F 04/02 10:35
→ windr: 吞下去?怎麼可能50F 04/02 10:35
→ windr: 修正結局前
推 pinqooo: 那也應該是罵渡航老賊 去罵留美就不對La52F 04/02 10:36
→ windr: 古味沒人罵女角喔，被罵的是主角，我覺得合理53F 04/02 10:37
→ nanachi: 要混戰後，再多線結局才大賺阿54F 04/02 10:37
→ windr: 現在讀者都很會解讀作者套路，知道誰會笑誰會哭，請作者55F 04/02 10:38
→ windr: 別虐留全屍也很合理。
推 scott032: 純情房東的重點不是有沒有考上東大嗎 感情線很重要嗎!?57F 04/02 10:39
→ windr: 隔壁棚5等分的某個角色已經被作者黑到快去上吊了58F 04/02 10:39
→ windr: 該角色的粉絲大都很理性，知道愛角做錯事所以沒有無腦護航
推 freshmints: 我覺得罵作者>>>>>罵主角吧60F 04/02 10:40
→ freshmints: 幹你古味遠比任何話都大聲 大家也知道問題在哪啊
→ windr: 但是恨意滿滿，幹個作者也很合理62F 04/02 10:41
→ windr: 對拉，還有罵作者，我沒提XD
推 brianoj: 等等 偽戀甚麼時候罵女角了 不是都罵古味跟一條垃嗎64F 04/02 10:42
推 EQUP: 就角色塑造問題阿，不起眼一堆人罵ERR，一堆人罵小惠，不就65F 04/02 10:42
→ EQUP: 是這兩個人物被作者塑造得有某部分缺點容易被罵嗎
推 h0103661: 偽戀女角基本上都沒錯當然頂多笑敗犬，背骨梨就不一樣啊67F 04/02 10:43
→ brianoj: 其實有缺點比較硬派寫實阿 還是這樣又不行了68F 04/02 10:43
→ EQUP: 女角塑造得自然，就算討人厭也不太會有人去罵作者，反之如果69F 04/02 10:43
→ EQUP: 作者太刻意搞女角，讀者就會去罵作者
推 azc3144: 偽戀罵女角也是有的 只是後來幹古的聲音太大蓋過71F 04/02 10:44
→ h0103661: 但反過來說，就是角色足夠鮮明才有地方能講72F 04/02 10:44
推 marchcharlie: 偽戀到最後都在幹你古味了www73F 04/02 10:44
→ atst2: 沒錯,重要的是過程,嗆爆其他人的過程(!?)74F 04/02 10:44
推 windr: ERR擺明作者害她好嘛XD 好好一個妹子偏要蓋上汙點烙印75F 04/02 10:44
→ EQUP: 所以作者如果寫書寫成讀者都針對自己的話 那還真是失敗76F 04/02 10:45
→ brianoj: 赤松的女角個性都太好了 根本戰不起來77F 04/02 10:45
→ EQUP: 表示惡意搞女角太明顯了78F 04/02 10:45
推 jueda: 不過 CP配對，作者寫得畫得合理就沒差，有些作者明顯欠燒79F 04/02 10:45
→ windr: 根本不給人活路，一輩子被酸背骨，劇情就作者寫的阿XD80F 04/02 10:46
→ h0103661: 惡搞最明顯就那兩個妹控作者啊，都是想寫新作品所以直接81F 04/02 10:46
→ h0103661: 把前作隨便收，大家當然幹作者，草草結尾的樣子太明顯。
→ EQUP: ERR的個性一直都那樣阿 我覺得並不是刻意被搞83F 04/02 10:47
→ EQUP: 我反而認為ERR做出這樣的事完全不違和 因為她就是這樣的人
→ scott032: 果青的感情線感覺就很沉重 談個戀愛像要世界末日一樣85F 04/02 10:47
→ EQUP: ERR跟小惠的個性 作者從一開始就設定好了86F 04/02 10:48
→ jk952840: 我覺得現在的氛圍是：跟男主角一起才叫「贏」，這很奇怪87F 04/02 10:48
→ jk952840: 啊，有些男主角觀眾都唾棄得要死，為啥還覺得女角交往才
→ jk952840: 是贏？戀愛作品裡面只看輸贏真的很可惜，會忽略掉很多東
→ jk952840: 西。
推 MoonSkyFish: 恭迎91F 04/02 10:48
推 vm4m06: 人有優點有缺點，真的沒有做錯事，個性外表都很完美的人92F 04/02 10:48
→ vm4m06: 物，我反而會覺得模板化，喜歡不起來
推 windr: 所以阿，我就是在講作者從開頭就在坑ERR，懂?94F 04/02 10:48
推 Pep5iC05893: 只想看真妃95F 04/02 10:48
推 jueda: 果青是要賣週邊吧，賣週邊好賺，能拖就拖，寫得不好我看不96F 04/02 10:49
→ jueda: 止燒書，連週邊都拿來燒
→ windr: 故意設定角色個性，然後再讓用劇情引導她背骨，讚讚98F 04/02 10:49
→ windr: 坑角色還不用見血，同一招現在5等分在用XD
→ EQUP: 不是那樣 這叫做角色塑造的好100F 04/02 10:50
→ EQUP: 因為她做出怎樣的選擇都符合她的個性
→ EQUP: 如果你要說作者一開始就坑她的話 那你就變成上帝視角了 從劇
→ EQUP: 情外的角度去看才會這樣
→ scott032: 畢竟比賽看人自爆樂趣會少很多104F 04/02 10:51
推 h0103661: 一開始就是反派設定什麼的，能算黑嗎105F 04/02 10:51
推 Diver123: 現在大家都喜歡戰黨派，但也都是好玩居多吧XD106F 04/02 10:52
→ EQUP: 我覺得讀者應該要從劇情中判斷合理性 而不是跳脫出劇情 從作107F 04/02 10:52
→ EQUP: 者的立場去判斷
噓 GalLe5566: 說真的 不單純是讀者變嗜血 而是有些表現手法自然會養109F 04/02 10:52
→ GalLe5566: 出嗜血的讀者 像是最近的五等分 一花黑化搞其他人
推 graywater: 說到底就是作者的手法，能不能把戀情線發展搞的合理111F 04/02 10:52
→ GalLe5566: 被搞派別的讀者當然會不爽開黑112F 04/02 10:52
→ windr: 這叫做角色塑造的好 << 我不同意，但我尊重你的言論113F 04/02 10:52
推 kerry0496x: 而且早在幾年前，有些人開始指出這風氣不太對，甚至114F 04/02 10:53
→ kerry0496x: 想改變討論風氣時，還會被先抓出來批鬥。
→ graywater: 不要玩什麼標體殺之類的（好吧，這好像很難）116F 04/02 10:53
→ EQUP: 作者惡意黑的情況 是在劇情中女角做出不符合原本性格的行為117F 04/02 10:53
→ EQUP: 導致出局
推 iovoecu: 會覺得坑角色就是上帝視角r== 劇中表現劇中討論不行?119F 04/02 10:54
→ bollseven: 龍虎王!120F 04/02 10:54
→ h0103661: 標題殺不是問題，畢竟通常一個作品早就有結局，會被算標121F 04/02 10:54
→ h0103661: 題殺就是鋪陳不夠讓人覺得不合理。
推 Deparic: 以前械鬥拿個菜刀木棍，現在中永和械鬥直接拿槍，正常啦123F 04/02 10:54
→ kerry0496x: 所以很多人都變得只在特定ID出來發文時，才敢跟著124F 04/02 10:54
→ kerry0496x: 推文討論，很多時候就乾脆一直潛水
推 graywater: 還有看讀者的投票走風向126F 04/02 10:54
→ windr: 我認為，在女主角身上放炸彈不拆還刻意引爆害她被罵一輩子127F 04/02 10:55
→ iovoecu: 你怎知角色不會那樣子== 你覺得她該怎樣就怎樣?128F 04/02 10:55
→ tim0619123: 肥宅最喜歡在女角上投射情感 就醬129F 04/02 10:56
→ kerry0496x: 不過就我而言，寫文章抒發比起認真推文參與討論要130F 04/02 10:56
→ kerry0496x: 容易，特地回文的難度又更高
→ windr: 不可取，這只是我個人看法而已。132F 04/02 10:56
→ h0103661: 投票哪是問題= =因為投票所以結局順著走的作品兩隻手數133F 04/02 10:56
→ h0103661: 的出來吧，你看那些黨爭大作投票跟結局沒一個一樣的。
→ kerry0496x: 因為回文的那一刻起，討論的主題脈絡精就不是你主導135F 04/02 10:57
→ kerry0496x: 的，要拉回自己習慣的討論脈絡有難度。
→ windr: 你要讓女角出局，不需要害她被罵一輩子吧?137F 04/02 10:57
推 fgh81113: 龍虎王說的對  東軍的戰出來 (戰！138F 04/02 10:57
推 oeegg: 上鉤啦啦啦139F 04/02 10:58
推 kyuren: 館長：エミリア就是個ㄅ(ry140F 04/02 10:58
推 EQUP: 但ERR的軟弱從小時候就有鋪陳了141F 04/02 10:58
→ EQUP: 他離開倫也是合理的選擇
→ EQUP: 如果作者要讓她成長 那當然也可以 但要有鋪陳吧
→ EQUP: 如果ERR小時候背叛倫也 長大了反而站在倫也那邊 卻沒有鋪陳
→ EQUP: 那就是刻意在捧ERR
推 CHU094080: 各自有主還不能互嗆真的太假掰了 有時就是要噴一下垃圾146F 04/02 10:58
推 shlee: 看到在戰的文章真的就連看都懶得看 更別說討論了…147F 04/02 10:58
推 GalLe5566: 像是草莓100% 東西南北都好 腳色不會特意去搞事 所以才148F 04/02 10:58
→ GalLe5566: 不會有人特別去黑 但現在愛搞事的腳色可多了
→ GalLe5566: 草莓就算是東軍 更多的還是嘴作者吧
→ killme323: 不是說先睡先贏嗎XD151F 04/02 11:00
推 CHU094080: 話賽局才有可看度 現代人真的是....  咦 你說這是西洽?152F 04/02 11:00
推 kerry0496x: 哥布林當初戰的不是後宮真是太好了153F 04/02 11:00
→ GalLe5566: 金髮雙馬尾就背骨 弄成這樣要怎麼不被黑154F 04/02 11:00
推 windr: 我又沒有說要讓ERR贏XD  我是說不用為了角色退場害她被罵155F 04/02 11:00
→ windr: 一輩子XD
→ kerry0496x: 時間拉長到現在，仍繼續發文討論哥殺的就比較有品質157F 04/02 11:00
推 vm4m06: 要噴要戰也是看場合，在西洽版狂宣泄個人情緒的有時也會158F 04/02 11:01
→ vm4m06: 讓人想避開
→ h0103661: 是後睡才算贏吧，不然某貓就不會算在敗戰庭了160F 04/02 11:01
→ kerry0496x: 時間的確是個篩選作品、討論族群的最終方法。161F 04/02 11:01
→ windr: 能讓角色退場的很有魅力，方法很多y162F 04/02 11:01
→ vm4m06: 就有種“在公開場合撒潑罵人“的感覺163F 04/02 11:02
→ kerry0496x: 就像戰草莓的，一堆都老了，不會像年輕時這麼衝動164F 04/02 11:02
→ windr: 果青的狗派就是角色退場退的好的案例阿165F 04/02 11:02
→ kerry0496x: 戰老作品的配對已經像是在玩梗了，不是真的廝殺166F 04/02 11:03
推 GalLe5566: 我正在想講果青167F 04/02 11:03
推 siyaoran: 所以女角都只能寫毫無缺點的模組人物？ 那種人設拿來騙168F 04/02 11:03
→ siyaoran: 一騙人氣就好啦
噓 h0103661: 誰說狗退的= =170F 04/02 11:03
→ GalLe5566: 果青除了那幾個愛搞事的 大多被黑的還是作者...171F 04/02 11:03
→ GalLe5566: 到底要不要完結啦 拖幾年了
推 EQUP: 其實我也覺得作者這樣對待ERR有點太狠了 但他劇情描述的合理173F 04/02 11:03
→ EQUP:  所以我不會罵作者
→ EQUP: 劇情發展跟人物性格寫得讓人心服口服 那我就沒意見了
推 iovoecu: 這樣跟希望作品都是HE有啥分別==176F 04/02 11:04
→ kerry0496x: 其實連Asuna不只粉絲間有灌缺點，官方也是有加上177F 04/02 11:04
→ windr: 誰說狗退的 << 對不起我錯了XD178F 04/02 11:04
推 f92174: 白銀如果失戀 他的人生就是黑白的 幫QQ179F 04/02 11:04
推 vm4m06: 明明就有漫吐版，那裏就是個適合宣泄情緒的地方180F 04/02 11:04
→ kerry0496x: 一些缺點的，早在動畫第一季，就有整理出Asuna的181F 04/02 11:05
→ kerry0496x: 心機舉動 & 強慾行為。
推 same60710: 一花這回真的有離譜到...不認為這樣的安排是合理的 她183F 04/02 11:05
→ same60710: 甚至連自己接下來要幹嘛都不知道就直接刺
推 GalLe5566: 我結衣派的啦 但說真的...結衣的砲灰味已經濃到變固體185F 04/02 11:05
→ GalLe5566: 了...輸了我是也沒差 只要輸的好看就行
→ same60710: 而且那個搶人朋友的設定還是10回前才給的 支持者不滿187F 04/02 11:06
→ kerry0496x: 也就是這年頭畢竟已經離大和撫子年代太遠，要找女角188F 04/02 11:06
→ same60710: 根本超正常吧189F 04/02 11:06
→ kerry0496x: 缺點超容易，更別提現在的讀者的對「心機」超敏感190F 04/02 11:06
推 EQUP: 我也狗派的 說真的我想不到怎麼贏191F 04/02 11:06
→ same60710: 現在很多讀者要的明明就不求贏只求別虐 可是有的作者192F 04/02 11:07
→ same60710: 還是會下毒手一直虐女角啊
推 vm4m06: 還有作品是作者自己想寫的創作，不爽結局不爽過程可以自己194F 04/02 11:07
→ vm4m06: 寫自己喜歡的結局，而不是只會發怒的要作者改結局或是寫
→ vm4m06: 個多重結局
推 GalLe5566: 我能接受結衣輸 但是如果結衣突然黑化搞背刺 我反而會197F 04/02 11:07
→ GalLe5566: 崩潰開黑
→ same60710: 狗派如我也是心有戚戚 前兩本被虐的那麼慘QQ199F 04/02 11:08
推 nok1126: 還是百合好200F 04/02 11:08
→ vm4m06: 創作是自由的，叫作者改結局根本是干涉別人的自由201F 04/02 11:08
推 windr: 我是認為重點在角色行為界線上面，必須說果青的作者對貓狗202F 04/02 11:08
推 PromiseLei: 怎麼是龍虎王203F 04/02 11:09
推 asderavo: 我他媽上網就是要戰人，大概都這樣204F 04/02 11:09
推 iovoecu: 喜歡的角色不准她做壞事== 整部都有人喜歡不就不准有壞人205F 04/02 11:09
→ windr: 的行為界線把持得很好，貓狗一直互讓顧到朋友，這反倒讓觀206F 04/02 11:09
推 kerry0496x: 柯南道爾表示：我就是那個被弄到改結局的207F 04/02 11:10
→ windr: 眾對他們更憐愛，這不是很好嗎?208F 04/02 11:10
→ kerry0496x: 而且那年頭不像現在的作者被出版社和業界風氣逼著改209F 04/02 11:10
推 vm4m06: 還有我真的不是很喜歡看模板化的人物和作品，無聊210F 04/02 11:11
→ windr: 有人做得到，有人做不到，高下就立判了。附帶一提，我根本211F 04/02 11:11
→ windr: 沒提改作品，我只是說作者讓角色退場的方式不好
推 h0103661: 看看那些大牌作者端出那些根本連該黨派都看不下去的結局213F 04/02 11:12
→ h0103661: ，我還真的不信出版方有在干涉勒
推 GalLe5566: 模板化是一回事 但如果動不動就 可是那一天，我突然有215F 04/02 11:12
→ GalLe5566: 個新想法 這也很奇怪吧?
→ windr: 怎麼，難道是某些人心目中的神作批不得?217F 04/02 11:12
→ EQUP: 其實突然有個新想法就是代表人物塑造崩壞了218F 04/02 11:13
→ EQUP: 做出不符合自己個性跟劇情走向的決定
噓 mistel: 臭凶宅嘔嘔嘔嘔220F 04/02 11:14
→ windr: 不同意不要接受就好了，我又沒強迫XD221F 04/02 11:14
推 maru09: 單純讓作者發揮，再看看喜不喜歡結局不好嗎？ 有種自己當222F 04/02 11:14
→ maru09: 作者寫自己喜歡的結局啊
推 Sakamaki: 所以我講的是跟龍虎王想法接近才標出來的嗎? 還是?224F 04/02 11:16
推 h0103661: 開戰啦225F 04/02 11:16
推 yabye: 跪了226F 04/02 11:17
→ EQUP: 我想應該不是227F 04/02 11:18
→ EQUP: 龍虎王的重點是在角色在過程中獲得成長
→ EQUP: 你的觀點還是比較偏向輸贏這方面的
推 siyaoran: 現在作者很喜歡把視點和戲份給炮灰 讓她們演她們多可憐230F 04/02 11:19
→ siyaoran: 這點的確很討厭
推 windr: 那還算好的，比黑掉砲灰讓她們坦砲火好太多了232F 04/02 11:20
→ h0103661: 現在作者(x)自古以來的每一位作者(o)233F 04/02 11:20
→ siyaoran: 基本上給炮灰太多戲份的 作為戀愛喜劇我都認為蠻失敗的234F 04/02 11:20
→ siyaoran: 因為被選的女主反而沒得寫？ 這不就是功力不足？
推 Sakamaki: 原來是這樣，了解236F 04/02 11:21
→ windr: 而且讀者還會認為那是按照角色個性、有鋪陳很合理237F 04/02 11:21
→ windr: 可以光明正大開火XD
→ hakosaki: 公生QQ239F 04/02 11:22
推 EQUP: 砲灰是結局後才會被打上這樣的標籤240F 04/02 11:22
→ EQUP: 而過程中 每個角色的劇情、每個角色的個性塑造 我都認為非常
→ EQUP: 重要
→ windr: 剩下股票被沖康下市的粉絲滿肚子怨氣XD243F 04/02 11:23
→ windr: 廢話，你就安排一個擺明會罵的角色出來坦，當然合理XD
→ EQUP: 好的作品不是只著重在主角與女主角的身上，而是創造出許多個245F 04/02 11:24
→ EQUP: 豐滿的立體角色，讓他們彼此之間交流、衝突，由此推展故事劇
→ EQUP: 情發展
→ EQUP: 當然，這只是我的個人想法而已
→ windr: 給炮灰太多戲份的 作為戀愛喜劇我都認為蠻失敗的 << 很同意249F 04/02 11:24
→ EQUP: 女角過得慘就不看了？250F 04/02 11:25
→ EQUP: 那你會錯過許多很棒的作品
→ windr: 說白點就是女主扶不起又想標題殺或有欽定女主，只好搞些252F 04/02 11:25
→ windr: 小動作XD
推 siyaoran: 之前jump的交錯帳號 女主才演個3回 明顯的炮灰則戲份連254F 04/02 11:26
→ siyaoran: 發 我就知道會斬了
推 Sakamaki: 我是想反駁那些說龍虎不想再看一次 然後認為輝夜>龍虎256F 04/02 11:27
→ siyaoran: 男女主為何在一起明明有很多可以寫 馬上寫炮灰佔滿戲份257F 04/02 11:27
→ siyaoran: 不就是最重要的男女主不會寫嗎
→ Sakamaki: 的那些人，我覺得他們的想法是這樣，才想強調兩部的不同259F 04/02 11:28
推 EQUP: 你這只是輸不起罷了吧0.0260F 04/02 11:28
→ EQUP: 偽戀那才是被搞小動作
噓 PromiseLei: 所以我古味才是第一寫手 消滅一切黨爭的男人262F 04/02 11:28
→ EQUP: 不起眼明明每個角色的決定跟因此承受的後果都是合理的263F 04/02 11:28
→ PromiseLei: 幹你古味264F 04/02 11:28
推 MoonSkyFish: 明明版上也是有罵千棘金毛暴力猩猩跟罵萬里花的人啊265F 04/02 11:29
→ PromiseLei: 可是最後古味把砲火全數吸收了啊266F 04/02 11:30
推 iovoecu: 老樣子喇== 劇中表現劇中討論，非要講什麼操作討論不完267F 04/02 11:30
→ EQUP: 哪有一部好作品是可以只靠男女主角就撐起來的268F 04/02 11:30
→ EQUP: 就算是輝夜也是有很多塑造豐滿的角色阿
→ EQUP: 只是他們並不是多角戀而已
推 siyaoran: 還有那個戀染紅葉 都是馬上配角連發271F 04/02 11:31
→ MoonSkyFish: 因為從小學國文都要求咱們剖析作者想法R 習慣成自然R272F 04/02 11:31
推 Sakamaki: 我認為兩部一樣好啊，只是不想看到有人拿來比誰大於誰273F 04/02 11:31
→ Sakamaki: 那篇後面推文我也有講過
推 iovoecu: 看作品就看角色發揮== 整天陰謀論不類ㄇ275F 04/02 11:31
→ siyaoran: 最重要的女主難道不需要花時間塑造？276F 04/02 11:32
→ EQUP: 而不管是多角戀還是多對CP的寫法，要寫得好的通則就是主要角277F 04/02 11:32
→ EQUP: 色們的塑造，道理是一樣的，只是一種會出現輸家，一種不會而
→ EQUP: 已
→ iovoecu: 非要說推這隻出來背鍋 那隻欽定女主== 劇情都不用看了ㄇ280F 04/02 11:32
→ EQUP: 我哪有說女主角不用花時間塑造@@281F 04/02 11:33
推 windr: 女主就是要給該部作品最優勢的地位和劇情鋪陳阿282F 04/02 11:33
→ EQUP: 我的意思是都很重要，不管是男女主角還是其他配角283F 04/02 11:33
→ MoonSkyFish: 我當初神知很早就壓千尋股了 但真沒想到若木這麼敢寫284F 04/02 11:33
→ windr: 有些作者連紅花和綠葉都分界很模糊285F 04/02 11:34
推 siyaoran: 一開場的時候 就配角連發 不塑造女主(因為一跑就結束？)286F 04/02 11:34
→ siyaoran: 的 我認為很失敗
→ siyaoran: 一開場應該要讓讀者先了解最主要角色吧
→ windr: 最有趣的是旋風管家，把小雅的青梅竹馬參數全部都開到最大289F 04/02 11:35
→ MoonSkyFish: 題外話 花了一個月 昨天終於推坑某貧乳控朋友看5等分290F 04/02 11:35
推 EQUP: 那可以請問你是指哪部作品嗎？291F 04/02 11:35
→ siyaoran: 對了跑到一半放置的也很爛的手法292F 04/02 11:35
→ EQUP: 說不定我看過XD293F 04/02 11:35
→ MoonSkyFish: 他花了4.5小時就看完了 然後跟我說他怎麼感覺不太認294F 04/02 11:36
→ windr: 然後把女主直接壓死，到最後都救不回來XD  你把青梅這種傳295F 04/02 11:36
→ siyaoran: 交錯帳號 戀染紅葉296F 04/02 11:36
→ MoonSkyFish: 識五月 感覺比四葉影薄 我無言以對XD297F 04/02 11:36
→ windr: 統魔王級屬性開那麼強XD298F 04/02 11:36
→ siyaoran: 一看就是腰斬套路 明顯女主不演 炮灰一直演299F 04/02 11:37
→ windr: 你這麼講我也不想看了300F 04/02 11:38
推 same60710: 因為4跟5的確戲份少啊 之前板上投票123也是多數 所以大301F 04/02 11:38
→ same60710: 家才猜京都會給很多45的描寫
→ siyaoran: 這種作品都是先被女主騙進來 看了才跟你說 沒有她戲份喔303F 04/02 11:39
→ siyaoran:  作者腦殘嗎
→ iovoecu: 5月本來就沒幹嘛== 是一堆人看很多戀愛作品才先入為主305F 04/02 11:39
→ same60710: 說真的如果不站黨爭只拿劇情來看主角根本是二乃306F 04/02 11:39
→ windr: 現在才知道45是在避風頭XD307F 04/02 11:39
推 azc3144: 4.5個小時車飆太快了 這種作品要慢慢品味啊308F 04/02 11:39
推 GalLe5566: 下藥仔光是下藥就OUT了309F 04/02 11:40
→ iovoecu: 上ㄍ月推坑別人說39根本主角== ㄇㄉ每個人想法不同r310F 04/02 11:40
推 CrazyLord: 輝夜哪裡沒有多角戀 當大家催石上繳稅催假的嗎(?311F 04/02 11:40
→ same60710: 從頭到尾的描寫最完整的就她 其他人都有一段沒戲份的312F 04/02 11:40
→ same60710: 時間 就她從頭跑到尾
→ azc3144: 5佔盡C位還沒幹嘛? 好處都吃的差不多了XD314F 04/02 11:40
→ iovoecu: 站C位是從戲外看r==315F 04/02 11:41
→ same60710: 我也討厭她啊XD 但事實就是戲份超多316F 04/02 11:41
推 EQUP: 差點忘了辣個準備開後宮的男人XD317F 04/02 11:41
推 GalLe5566: 444444444444444444444小天使4起來!318F 04/02 11:41
推 windr: 2乃很不穩吧，她是有人氣，但是以劇情來說優勢沒特別大319F 04/02 11:42
→ SCLPAL: 我想當鍵盤雷洪320F 04/02 11:42
推 azc3144: 2乃下2次藥 再香都無法支持321F 04/02 11:42
推 MoonSkyFish: 哈 我身為二乃黨也覺得 春場都沒就這件事制裁她 心裡322F 04/02 11:43
→ MoonSkyFish: 有點疙瘩
→ windr: ㄜ，我不是指下藥，我覺得下藥事件作者有守住2乃的底線324F 04/02 11:44
推 tw15: 沒有不流行啊325F 04/02 11:44
推 azc3144: 不......下藥這事本身就超過很多人的底線了 還2次= =326F 04/02 11:45
→ tw15: 只是這邊的人以前討論過了327F 04/02 11:45
→ tw15: 如果現在這邊都是國高中小生搞不好就覺得失戀就一輩子黑白R
→ windr: 但是她那種太過自我的個性，加上已經被發卡，砲灰感很重329F 04/02 11:46
推 azc3144: 有發卡嗎?330F 04/02 11:46
→ windr: 有人分析2乃是為了保護姊妹，我覺得這點能接受331F 04/02 11:47
推 MoonSkyFish: 我那朋友被某部倒數第二回接吻最後一回輸掉的婊過332F 04/02 11:47
→ MoonSkyFish: 線在啥套路 啥欽定都不相信XD
→ azc3144: 不知道怎麼就變討論五等份XD 不過第二次下藥真的很糟糕334F 04/02 11:47
→ azc3144: 哪一部這麼慘?
推 GalLe5566: 是說 都下藥了 讀者會黑也很正常吧? 這要說讀者嗜血也336F 04/02 11:49
→ GalLe5566: 很奇怪
→ MoonSkyFish: 應該是叫政宗君的復仇338F 04/02 11:50
推 windr: 倒數第二回接吻還輸，哪個主角這麼沒節操，不我不想知道XD339F 04/02 11:50
→ windr: 我個人是看動機，2乃是為了家人想要排除外人的說法
→ windr: 我可以接受
→ same60710: 所以才出現陰謀論說讓一花更黑是為了襯托她提升好感度342F 04/02 11:51
→ same60710: 的吧 當然我是不相信啦
推 azc3144: 了解 那部歌很好聽344F 04/02 11:51
推 psfjcy: 他在劇中的確沒特別幹嘛啊，不要一直上帝視角好嗎？345F 04/02 11:51
推 CrazyLord: 沒看五等分 下藥是下毒要毒殺嗎346F 04/02 11:51
→ same60710: 政宗君那個逆轉還直接毀了對面的貼吧XD347F 04/02 11:52
→ MoonSkyFish: 就安眠藥 不過看那生效速度 應該是強暴丸等級348F 04/02 11:52
→ azc3144: 這種陰謀論明顯不行 還有二乃下第二次藥真的很糟349F 04/02 11:52
→ azc3144: 好不容易快忘記她下藥的事情 結果發神經撕考卷又下藥....
推 windr: 一花那個，第一次變裝還可以觀察，現在都第二次了XD351F 04/02 11:53
推 CrazyLord: ˊ_>ˋ 啊他是想強暴誰啦…不過我還以為是老鼠藥之類的352F 04/02 11:53
→ CrazyLord:  想說這麼嗨就來補…
推 GalLe5566: 這就跟所謂的深度反派一樣 像是阿蝙的小丑 就算是反派354F 04/02 11:54
→ GalLe5566: 你說小丑有他的理想 但是觀眾也有人會討厭小丑 這是很
→ azc3144: 本子肯定要有這種情節356F 04/02 11:54
→ GalLe5566: 正常的事情吧?357F 04/02 11:54
→ windr: 一花派全部都抱定死士，從一而終，很令人佩服358F 04/02 11:54
→ MoonSkyFish: 要說陰謀論 也能說二乃下藥 一次是襯托五月 一次是39359F 04/02 11:54
推 same60710: 所以我個人猜結局二乃也是不太可能 想想你是作者會安360F 04/02 11:55
→ same60710: 排真命天女做這種事嗎XD
→ azc3144: 應該說 除了從一而終的人 都陣亡吊死了362F 04/02 11:56
推 windr: 你是作者會安排真命天女做這種事 << 大正解，就是這麼單純363F 04/02 11:56
推 mekiael: 有些人只是想嘴而已364F 04/02 11:56
→ windr: 所以阿，一花黨的人，我真心佩服，說風涼話的，笑笑就好365F 04/02 11:57
推 funyu5566: 跟肥宅討論這個 484對牛感情R366F 04/02 11:57
→ windr: 但是二乃明顯作者已經有在拉，所以局勢還不能肯定367F 04/02 11:58
→ windr: 但是作者就是讓一花直接衝車下山谷(攤手)
→ MoonSkyFish: 只看有沒有污點的話 只有345有機會啦 12基本不可能369F 04/02 11:59
→ MoonSkyFish: 作者也說過結局會是最多人接受的 這人選不可能是12
→ windr: 只是作者用黑的已經搞2人了，看來繼續搞下一個造成泥巴戰371F 04/02 12:01
→ windr: 不免了的事情，就看下一個換誰
推 azc3144: 在我心中的劇本 就是12先出局 345最後決戰373F 04/02 12:01
→ MoonSkyFish: 本來2乃那個還能解釋作者想顧週邊銷量 但1花這又看不374F 04/02 12:01
→ MoonSkyFish: 懂了
→ windr: 免不了376F 04/02 12:02
→ Jeff424: 二次元跟三次元哪能比 三次元失戀跟喝水沒兩樣阿377F 04/02 12:03
→ MoonSkyFish: 春場真的疼2乃的話 大概就是讓她用最盛大的方式退場378F 04/02 12:04
推 kingo2327: 重點是過程                  幹你古味379F 04/02 12:04
推 qoo60606: 因為大家都知道認真就輸了380F 04/02 12:08
→ marchcharlie: 贏看怎麼贏 輸看怎麼輸 不過終究是二次元 有些地方381F 04/02 12:09
→ marchcharlie: 也不用太認真去看待就是了...個人現在都是這樣追番
推 siro0207: 高中失戀人生就黑白....應該不少人吧383F 04/02 12:10
推 tsgd: 我好像支持一花沒多久 就知道我大一花這人莓機會了384F 04/02 12:10
→ tsgd: 因為跟風太郎的互動都是些日常 而且重點是都看不到風的聲音
推 iovoecu: 又在那邊黑ㄌ==386F 04/02 12:11
→ tsgd: 就連現在姊妹內戰 風的存在感永遠都是慢一步387F 04/02 12:11
→ MoonSkyFish: 短髮贏的好像本來就很少了 不過有個經典例子就是了388F 04/02 12:11
→ tsgd: 要我說的話 後宮漫最重要的是男主角的聲音存在389F 04/02 12:11
→ tsgd: 而不是女生們自己在勾心鬥角內戰
推 Felephant: 我大雷姆神教萬歲萬歲萬萬歲391F 04/02 12:12
推 same60710: 西野司不是嗎XD392F 04/02 12:12
推 marchcharlie: 短髮...啊不就西野393F 04/02 12:14
→ siro0207: 畢竟高中是人生最後一次能談純純的戀愛的機會 上大學就394F 04/02 12:17
推 hangyaku: 原po講的，其實是有一個時間點發作的，只是一般人不是395F 04/02 12:18
→ hangyaku: 無視就是裝沒事，那時間點「中國網路開始起頭時」
→ siro0207: 不夠純了 甚至有些人也沒讀大學就出社會 談的戀愛更不純397F 04/02 12:18
→ tzouandy2818: 最激進的那群人就是只有透過螢幕才能體會戀愛的感覺398F 04/02 12:19
→ tzouandy2818: 啊
推 MrGamplin: 關於砲灰的認定，其實不一定要到結局才有定論400F 04/02 12:30
→ MrGamplin: 戀愛漫畫中有很多角色是一出來就擺明只有砲灰命
→ ok22205983: 戰個痛快，解壓舒壓呀XDDD402F 04/02 12:33
推 Jimmy030489: ERR完全就是作者惡意阿...403F 04/02 12:33
推 jerrys0580: 這篇真他媽太中肯了404F 04/02 12:40
推 pokemontenon: 推405F 04/02 12:59
推 IRONKOALA: 龍虎王講課必推406F 04/02 13:05
推 r901700216: 現在黨派戰有的真的很兇XD407F 04/02 13:06
推 bettybuy: 透過螢幕才能感受戀愛的感覺XDD408F 04/02 13:09
→ HoshiRyou: 竟然釣得到409F 04/02 13:11
推 egghard29: 你說反了吧 現在是輸家人多勢眾嗆爆作者跟波及贏家410F 04/02 13:14
→ egghard29: 桐乃千棘千尋都是被其他角色支持者黑爆了
→ egghard29: 還有三千院之類的 一堆贏家支持者都不太敢出來幫平反
→ sundazlas: 但…那個草莓100%413F 04/02 13:33
推 h0103661: 其他人說被黑能理解，桐乃本身就不是白的好嗎==整天打男414F 04/02 13:39
→ h0103661: 主罵男主，捅一堆問題出來又只能靠男主擦屁股，就一直傲
→ h0103661: 到最後兩卷才有一點反轉，不說我還以為是校園霸凌作品。
→ h0103661: 直接把她對男主做的事情列出來，你就知道不是無故噴她。
推 opeminbod001: 推你一個418F 04/02 13:50
推 windr: 作者會被噴一定有原因的啦XD419F 04/02 14:11
→ windr: 而且噴的人裡面一定有比較理性的，會說明緣由，聽一聽多半
→ windr: 也覺得人家不是亂噴。
→ dripping: 我覺得是古味那個搶婚跟男主被告白睡著那邊太Over了422F 04/02 14:50
噓 a43164910: 西野剛上位的時候被嘴的多難聽 你跟我說沒人攻擊女角423F 04/02 14:54
→ a43164910: 平行世界膩
→ windr: 樓上，西野上位在10以年前算是反套路創舉(我西軍)425F 04/02 15:23
→ windr: 總是會有人噴的很正常，那時也有人講作者為舖西野上位給了
→ windr: 不少關鍵的橋段能壓制東城，這些都沒說錯
→ windr: 至少河下還有良心，沒有用黑東北南的手法，而是讓東城留下
→ windr: 美麗的遺憾讓讀者念念不忘
→ windr: 所以東軍至今還在噴，個人是可以接受的
→ windr: 修正 10幾年前
→ windr: 畢竟西軍都贏了，給人家一點抱怨的空間吧。連人家最後的抱
→ windr: 怨都不聽，就顯得有點得了便宜還賣乖
推 qwert65732: 哪個年代的人 我10年前就看到一堆人為了CP戰到要殺人434F 04/02 15:42
→ qwert65732: 似的
推 tonyhsie: 覺得渡航根本沒在怕這個  這種說法是讀者過度腦補吧436F 04/02 15:56
→ tonyhsie: 重要的是那個過程 <= 完全同意
→ tonyhsie: 最近很流行 "等結局再看" 這個無視過程的說法也是很有趣
→ tonyhsie: 不然就是先選邊站,預測劇情之類  然後如果選錯了 或劇情
→ tonyhsie: 跟自己料想的不一樣 就會火力全開 怒氣四溢
→ tonyhsie: 看ACGN的享受 又不是僅有在自己對劇情或配對的猜測成真
→ tonyhsie: 時才有收獲  在自己意料不到的地方 去看作者的心思
→ tonyhsie: 還有意想不到的過程 應該才是享受的地方
→ cities516: 龍虎王有理444F 04/02 16:13
推 tim0821: 因為時代改變了，現實是高中畢業後，台灣肥宅也去唸理工445F 04/02 16:14
→ tim0821: 科系，根本沒青春的成長可言，倒不如高中賭一把，代入動
→ tim0821: 畫就變成這樣
推 xul4y3cl6123: 以前唸書的時候東南西北戰爭也是每天開欸448F 04/02 18:17

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