顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-08 15:35:10
看板 C_Chat
作者 Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
標題 [閒聊] 始皇帝的焚書坑儒,使中國學術停滯多少年?
時間 Mon Jan  7 01:40:02 2019


始皇帝的焚書坑儒,

這件事在ACG領域,似乎鮮少拿來作文章,直到最近又


小弟我上上周(還是上週)去白鹿洞看漫畫《最強少年項羽》,

也有講到此事,

始皇帝聽了李斯的建言,搜刮民間私藏書籍燒毀;

之後在咸陽坑殺300多名儒士(查網路為400多名),漫畫中少年項羽剛好在場,

還戲劇性的拉住一位落入坑中的老儒生(最後還是掉下去燒死).


FGO的新章BOSS也是始皇帝(我想看政哥哥的(ry)).

不知為何"焚書""坑儒"被分開來成兩個技能. #說是技能也很奇怪 #書同文車同軌呢

焚書坑儒,使中國學術停滯多少年呢?

--
 作者  Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)                         看板  C_Chat
 標題  [閒聊] ACGN有哪些印象深刻的"傲嬌"台詞?                                
 時間  Sun Jan 15 15:30:46 2017                                              
bachelorwhc: 黑傑克:兩千萬 一毛都不能少01/15 15:31
bachelorwhc: http://i.imgur.com/VrUtVkJ.jpg
                                             by 民明書坊 《你所不知道的(ry)》

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.140.232
※ 文章代碼(AID): #1SCZrrVU (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1546796405.A.7DE.html
a000000000: 儒家7pupu而已1F 01/07 01:41
magicmaxx: 並沒有2F 01/07 01:41
sonofgod: 他燒的都是不重要書 根本沒差3F 01/07 01:41
a000000000: 就漢武帝獨尊儒術  這些人秋起來惹開始黑秦始皇4F 01/07 01:41
likeaprayer: 單一事件能造成的影響很有限 實際上民間一堆藏書5F 01/07 01:41
QBey: 這什麼味道6F 01/07 01:42
lankawi: 寶具是萬里長城嗎XD7F 01/07 01:42
likeaprayer: 後世戰亂造成的文書散佚比這個事件影響更大8F 01/07 01:43
Imuran: 技術類沒燒,燒一些史書跟古代文青情歌創作,坑幾百個北七9F 01/07 01:44
Imuran: 煉丹術師兼廢儒,應該說加速學術演進吧...
tyui0459: 我反而恨他燒的不夠多11F 01/07 01:44
tchaikov1812: 你該怪項羽12F 01/07 01:45
tmuaircat: 他燒的是廢書 重要的被項羽這傻逼燒到13F 01/07 01:46
Emerson158: 可是漢朝沒人指責項羽?(中文維基百科)14F 01/07 01:46
CornyDragon: 項羽自己也燒一遍15F 01/07 01:48
ballby: 真正燒光的項羽這個大老粗...16F 01/07 01:48
Imuran: 責怪項羽的話劉邦就沒正當性了17F 01/07 01:48
dripcoffee: 可憐我帝辛,被廢物文人黑成什麼鳥樣18F 01/07 01:49
CornyDragon: 墨經算科技類也有被燒到 不是完全沒影響吧19F 01/07 01:50
hedgehogs: 秦有備份所有的書,被楚霸王燒掉了20F 01/07 01:51
dnek: 事實對思想自由的打擊不管直不直接就是有影響21F 01/07 01:53
leopika: 為了隱藏九龍天書才揹負惡名的22F 01/07 01:55
reaturn: 項羽燒阿房宮裡面那裡才是寶物23F 01/07 01:57
dave01: 坑的大多是術士 練丹那種的 被礎豆|儒24F 01/07 01:58
KuBiLife: 秦始皇就死越久 罪名最多的奇人異士啊25F 01/07 01:58
KuBiLife: 啊秦朝大改封建為郡縣 廢物儒生當然氣噗噗
yu800910: 戰亂中損失的書籍較多吧?27F 01/07 02:00
KuBiLife: 就在那邊亂亂傳 始皇帝就開墮 所以其實沒什麼影響28F 01/07 02:00
KuBiLife: 火燒阿房宮才是真的打擊 但是嘴這個在漢朝政治不正確
blacktea5566: 儒家思想早該燒光30F 01/07 02:02
kinomon: 阿房宮又不是項羽燒的31F 01/07 02:02
Imuran: 子受辛跟嬴政都是被儒家黑幾千年的,後面還有一個楊廣32F 01/07 02:03
f22313467: 應該燒論語的 禍害中國千年33F 01/07 02:05
Imuran: 項羽燒咸陽是沒有問題的,有問題的是那個時候有沒有阿房宮34F 01/07 02:05
airbear: 論語領先世界幾千年要燒掉?35F 01/07 02:06
CloseFeather: 那個....36F 01/07 02:07
沒有!
※ 編輯: Emerson158 (111.250.140.232), 01/07/2019 02:08:39
capsspac: 紂王先被尚書黑 史記再給他黑一波37F 01/07 02:12
devilezio: 燒是有燒,但除了廢書外大多有備份在皇宮裡面研究,可38F 01/07 02:12
devilezio: 是後來項羽一把火通通再見
CloseFeather: 沒有還這麼兇40F 01/07 02:14
melzard: 你是在沒有什麼啦41F 01/07 02:15
tchaikov1812: 真的沒有嗎42F 01/07 02:19
..

https://i.imgur.com/nZzwDrN.jpg
[圖]
 
notneme159: 下一篇 文革43F 01/07 02:19
※ 編輯: Emerson158 (111.250.140.232), 01/07/2019 02:22:40
reachhard: 我覺得雍正禁教比較嚴重吧44F 01/07 02:22
HinaTomo: 雍正就好壞的方面都很極端...45F 01/07 02:23
zkow: 中文系跟歷史系要出馬拯救這篇了46F 01/07 02:23
CloseFeather: 想做的話還是辦得到嘛47F 01/07 02:25
Emerson158: 這是前天的!48F 01/07 02:26
Heat13633: 百家爭鳴變成儒生天下 不是始皇帝的鍋阿49F 01/07 02:27
Qoogod: 論語本身是沒問題 有問題的是孟子與其他腐儒50F 01/07 02:29
rainnawind: 不要,我懶得救這篇51F 01/07 02:29
Emerson158:                 因為始皇帝不是政太52F 01/07 02:30
Heat13633: 董仲舒也衰小 皇帝世族更該嘴53F 01/07 02:31
ROMEL: 可是在項羽軍燒秦宮之前,嬴政採納李斯建議執行的命令理論54F 01/07 02:35
ROMEL: 上應該也對六國藏書毀壞很多吧?
mealoop: 只燒阿房宮也不會全沒吧  還不是有先焚書56F 01/07 02:37
jackz: 後面好幾代 每代都有人在燒書57F 01/07 02:41
lainevakey: 被煉金師騙所以坑術士,還有燒書是不讓人民有知識,宮58F 01/07 02:48
lainevakey: 中藏書是給統治階層看的
hernest01: 答:完全沒有影響60F 01/07 03:00
rockmanx52: 項羽不燒 後面還是會有人幹同樣的事啦61F 01/07 03:06
gengar6307: 他只是剛好第一個被寫下來 就讓人印象深刻了62F 01/07 03:07
rockmanx52: 不如說劉徹搞法骨儒皮的獨尊儒術這點傷害更大63F 01/07 03:07
ROMEL: 不說別的,光論本世紀,遠一點有德國納粹,近一點有中國文64F 01/07 03:10
ROMEL: 革和赤柬改造,不只是毀滅人命,也是在毀滅文化
zeumax: 其實不好說,因為真的消失的你也看不到,怎麼會知道以前有66F 01/07 03:18
zeumax: 多少!
zeumax: 但確實有可能有我們不知道的知識被消滅了
zeumax: 因為古代是竹簡,沒有印刷術不可能有大量複製品,所以少數
zeumax: 孤本會更難存在
justice0926: 要不是一堆低能老人背出來 國高中可以少背些費文71F 01/07 03:36
justice0926: 技術類我記得沒燒阿 燒的是文組的糞書罷惹
ROMEL: 糞書?凡是殫精竭慮嘔心瀝血寫出來的東西,就是人類智慧的73F 01/07 03:42
ROMEL: 結晶,說它們是糞書太過分矣
rainnawind: 所以我完全不想認真回這篇...75F 01/07 03:48
likeaprayer: 如果是孤本 即使躲過這次 流通太少一樣在下次亂世76F 01/07 03:50
likeaprayer: 被消滅 差別大概只有現代輯本工作能多找到部分文句
bpq302302: 樂經不見了78F 01/07 03:54
RoChing: 有些真的就此成為遺憾,例如無解之謎"龍的真面目",先秦79F 01/07 04:26
RoChing: 的史料就剩這樣後人也只能瞎猜了
airbear: 一堆人蝦雞巴詆毀論語81F 01/07 04:32
airbear: 論語內容你各位現在還在用
airbear: 尊技術然後做人的道理不重要 他媽笑了
payday: 你真的以為有什麼驚世大作? 秦朝有保留法律跟科學84F 01/07 04:51
payday: 商周都還在近親結婚是有什麼做人道理了?
aa1052026 
aa1052026: 商朝主張有能者女人也能當官出頭天,這道理屌打沒被燒86F 01/07 07:02
aa1052026: 的那堆垃圾書
chenjo: 焚書的是項老大.根本與嬴政兄無關..88F 01/07 07:05
swbthj: 遠比不上文化大革命89F 01/07 07:11
Noxus: 看到被燒的都糞書就笑了90F 01/07 07:13
meredith001: 燒得好阿 不然國文課要學更多廢文91F 01/07 07:23
shihpoyen: 那是商朝的傳統 不是商朝的主張 而且就算在男女平權方92F 01/07 07:23
shihpoyen: 面的觀點比較接近現代 不代表商朝的傳統優於周朝的那些
rahit: 他燒的是廢書,坑的是智障94F 01/07 07:24
rahit: 我覺得沒差
shihpoyen: 書籍96F 01/07 07:24
rainbowcrash: 漢朝獨尊儒術才是..97F 01/07 07:32
blackone979: 秦始皇只是把所有書籍獨占而已 真正燒光的是項羽98F 01/07 07:40
arrenwu: 我其實常常想,那些尊儒的國文老師,讀論語的時候不會覺99F 01/07 07:46
arrenwu: 得自己好像快要精神分裂嗎?
arrenwu: 那些老古板國文教育的方式跟論語裡面的孔子理念大相逕庭
Prometheus2: 又沒人讀過那些書 怎麼知道沒用 而且民間愛藏什麼書102F 01/07 07:59
Prometheus2: 管這麼多幹嘛? 管控言論自由明明就造成很大的問題 有
Prometheus2: 用別人就會看 沒用就沒人看是市場機制 全部燒掉或禁
Prometheus2: 止民間藏書 反而落人口實
kerry0496x: 沒那麼嚴重…106F 01/07 08:12
pponywong: 400位儒生...真的是小數目 一堆公子哥養的門客就不只了107F 01/07 08:23
Eastkaikai: 他明明燒的是怪力亂神的書108F 01/07 08:24
tiuseensii: 焚書有備份,坑的是神棍109F 01/07 08:26
shifa: 孔子儒「學」很值得討論跟思考,但是後代對於儒家的看法往110F 01/07 08:28
shifa: 往是因為漢朝搞儒「術」以及朱熹傳下來的觀點而覺得儒家很
shifa: 廢。直追論語、大學這些,試著去了解他們的思想來源,會慢
shifa: 慢發現春秋時期真的是很厲害的時代。
tiuseensii: 秦帝國明令禁止私學私藏書,學術公有化114F 01/07 08:28
shihpoyen: 怪力亂神是他自己說的115F 01/07 08:28
snocia: 0116F 01/07 08:31
mlnaml123: 糞書就是糞書啦,感謝考試制度,很重要就留在高等教育117F 01/07 08:48
mlnaml123: 讓想研究的人去研究
dimw: 雖然你用詞倒是挺精準的 但現在的人直覺上就是學術等於科學119F 01/07 09:15
dimw: 然後科學幾乎就等於物理
jaywang4: 項羽把關中執行三光政策,人都死光了121F 01/07 09:19
jupto: 基本上燒掉的大多數是儒家思想的書 那東西確實該燒 讓華人122F 01/07 09:29
jupto: 變成東亞病夫的罪魁禍首
sdd5426: 你不喜歡的就是糞書欠燒 好中共的想法喔呵呵124F 01/07 09:31
sdd5426: 每次西洽版討論歷史永遠都是在那幾個不知道參考什麼鬼資
sdd5426: 料寫出來的為翻而翻的翻案文章觀點上鬼打牆
bakerstreet: 朱熹根本就人渣阿......127F 01/07 09:38
jupto: 中國歷史已經很明顯證明儒家思想造就的中國最後就是東亞病128F 01/07 09:38
jupto: 夫被列強打爆 焚書坑儒背後的原因是什麼先不管但是打擊儒家
jupto: 勢力從歷史來說是好事
MinoltaSTF: 事實上是進步131F 01/07 09:43
sdd5426: 好事?你要不要搞清楚歷史時序 獨尊儒術是漢朝 編訂四書132F 01/07 09:47
sdd5426: 是宋朝 考八股文是明朝 你就因為秦朝反著幹就大讚其作為
jjjjjjoker: 燒多一點 國文課才不用背一堆垃圾阿134F 01/07 09:50
shihpoyen: 沒有儒家思想照樣會被打爆 印度和伊斯蘭沒有儒家思想照135F 01/07 10:17
shihpoyen: 樣被電到翻過去
nakomone: 國文課背的那一堆垃圾都是漢代以後才有的好嗎137F 01/07 10:25
rockmanx52: 請不要把思想超越時代兩千年的儒家跟儒皮法骨的儒教138F 01/07 10:34
jason5678tw: 坑的是道士不是讀書人139F 01/07 10:34
rockmanx52: 混為一談 後者才是讓整個亞洲文化爛掉的原因140F 01/07 10:35
jokerjuju: 他燒的反而沒項羽多 後世留傳不下去反而是漢武帝的問題141F 01/07 10:49
corlos: 燒掉春秋戰國一堆廢文,省得我們背這麼多書啊wwwwww142F 01/07 10:51
probsk: 真正超越時代的思想是墨家才對143F 01/07 10:56
bear26: 商朝是上古母系部落國家 母系社會下女權本來就高144F 01/07 11:16
bear26: 但是那種部落國家基本都被下一個世代的父系帝國給取代
dustlike: 進入大一統時代後發展就會停滯,燒不燒都一樣146F 01/07 11:17
bear26: 而且那時代的母系社會造成的女權和今天根本不一樣147F 01/07 11:17
rockmanx52: 墨跟儒都超越時代很多 只是後者被惡搞所以風評被害148F 01/07 11:22
arrenwu: 孟子那個 民為貴社稷次之君為輕 明顯不和時宜 XDDDD149F 01/07 11:30
rofellosx: 學術停滯其實是奴家思想..鼓吹做官至上..150F 01/07 11:38
rofellosx: 書籍沒了可以重寫重想..但被官方管制打壓無解
rofellosx: 大秦前技術發展也沒幾百年...但之後近2000年沒重大突破
fox4519: 焚書坑儒直接進步一百年153F 01/07 11:43
rofellosx: 的確孔子儒家和後是儒學根本不同東西..154F 01/07 11:48
rofellosx: 儒學像自我解釋的聖經..
GK666: 我們這個時代不好的傳統道德倫理也一大堆 有書不會比較好156F 01/07 11:55
Jay0924: 穿鑿附會也太多157F 01/07 11:56
Ariettina: 這篇真的完全顯示台灣民智未開,歷史教育嚴重不足158F 01/07 12:05
Ariettina: 項羽燒阿房宮造成的禍害遠大於秦始皇,讀點書吧傻逼
Ariettina: 難怪一堆智障覺醒青年想審課綱,嚴重智能不足
YomiIsayama: 跟文革有點像 文化破壞為假 政治鬥爭為真161F 01/07 12:15
siyaoran: 做人的道理?? 做奴的道理吧 人權還是不懂論語的西方開162F 01/07 12:29
siyaoran: 始的
DarkHolbach: 秦始皇燒儒家垃圾燒得好,我還嫌他燒得不夠徹底164F 01/07 12:39
excercang: 燒這是進步,很可惜當時沒全燒光,害的現代人被荼毒165F 01/07 12:46
rd2l4: 不是項羽的鍋嗎166F 01/07 12:52
alinalovers: 原po充分地展現了你的知識水準,讚讚167F 01/07 12:54
ogami: 秦只有禁止民間藏書,要學可以要找國家認證的學者,咸陽宮168F 01/07 12:57
ogami: 內都有書籍資料 結果被項羽燒三天燒光光
lisafrog: 儒家的演變混了很多統治者為了方便統治加入的其他學說170F 01/07 12:59
lisafrog: 董仲舒是一個點,宋代朱熹學派是一個點,明清後的儒家
lisafrog: 已經是統治著的工具了,孔老夫子可沒教八股文怎麼寫
alinalovers: 這就是所謂的質變啊,只是大部分人在評論儒家的時候173F 01/07 13:05
alinalovers: 都會直接忽略質變就是了
evilking: 孟子才是被黑最慘的175F 01/07 13:59
nightops: 說古文都廢文的根本可撥176F 01/07 14:09
scott0002: 論語的道理早就跟社會格格不入了...177F 01/07 14:19
scott0002: 推 做奴的道理
mlnaml123: 古文都廢物,以前的升學考試和教育制度就是讓學生硬背179F 01/07 14:53
mlnaml123: 和罰寫啊
airbear: 只覺得他是做奴的道理 就是只看到死背硬記181F 01/07 15:12
airbear: 說跟社會格格不入是因為對書本內容照單全收
airbear: 2000多年前的東西你要他完全符合現在社會才是強人所難
airbear: 孔子教你舉一反三 後面腐儒教你死背硬記 怪論語
CaponeKal: 秦始王被黑很嚴重 他思想很現代人的 主要是當時得罪太185F 01/07 15:51
CaponeKal: 多貴族 沒收權利讓他們氣pupu 他輸在是當時鞏固權利的
CaponeKal: 時間不夠要是他再多十年 中國歷史可能會讚譽他是好皇帝
CaponeKal: 他施政其實非常有遠見但一次搞太多 底下人無法理解又忙
CaponeKal: 不過來 當官就是要爽的結果每天忙到不行又很難貪財 底
CaponeKal: 下人不爽很久了 他崩掉後底下官解放本性亂搞不意外
junior1006: 董仲舒跟朱熹搞出來的事怪論語 後世叫你背書你怪其他191F 01/07 16:11
junior1006: 人寫書?
bill50514: 其實專制統治才是消滅學術的主力 單一事件只是過程193F 01/07 17:39
JHGF2468A: 現在看起來秦始皇沒燒乾淨,沒徹底斬草除根,這就是他194F 01/07 20:29
JHGF2468A: 的錯
Chieh1228: 批判一思想前至少應先理解該思想,結果不少人讀了高中196F 01/07 23:26
Chieh1228: 文化基本教材就自以為自己很懂儒家(有的甚至也沒讀,
Chieh1228: 看過幾篇論孟望文生義罷了),不曉得是拿什麼臉批評的?
Chieh1228: 不過是在批評自己紮起的稻草人罷了。我們對沒讀過多少

--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 304 
※ 本文也出現在看板: terievv
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇