※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-20 23:07:11
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作者 標題 Re: [閒聊] 長槍與劍的優劣勢？
時間 Sat Oct 20 17:41:26 2018
Doppelsoldner 原意是拿雙倍薪水的士兵
在世紀帝國三中被翻譯成都卜勒武士(亂翻)
他們的工作就是衝在最前線 用來突破對方的長矛陣
好像很多人說矛柄不好砍 但實際上你根本不需要那麼做啊
只要把矛頭撥開近身後長矛兵就沒有反擊能力了
這種傭兵據說連當時最精銳的瑞士長矛兵都能突破
所以劍兵剋矛兵並不是空穴來風
考慮到遊戲還要平衡 這樣設定並不奇怪
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※ 同主題文章:
10-20 16:44 ■ [閒聊] 長槍與劍的優劣勢？
● 10-20 17:41 ■ Re: [閒聊] 長槍與劍的優劣勢？
10-20 18:21 ■ Re: [閒聊] 長槍與劍的優劣勢？
→ : 都卜勒武士感覺就是他朝你跑來的時候會變藍色的1F 10/20 17:43
→ : 所以是菁英劍>菁英槍>銅牌槍>銅牌劍？2F 10/20 17:44
推 : 槍兵不是通常都抓平民來送死嗎 劍兵是貴族當的3F 10/20 17:44
→ : 長矛優點是排好陣型 後排也能刺人4F 10/20 17:44
→ : 裝備貴 要重甲又要訓練 體格也要培養5F 10/20 17:45
推 : 就是衝進敵陣拿雙手劍開大風車擾亂沖散對面陣型的菁英6F 10/20 17:45
→ : 傭兵，不過危險性依然很高，雙薪還是很難賺的
→ : 傭兵，不過危險性依然很高，雙薪還是很難賺的
推 : 長槍可以類似 三段戰法那樣吧 不過太空曠就GG8F 10/20 17:45
→ : "把矛頭撥開" <- 你不覺得這非常困難嗎？9F 10/20 17:46
推 : 基本上對方不會讓你撥開 而且還要堤防人家有沒有後手10F 10/20 17:48
推 : 得證 敢衝最前排的很可怕11F 10/20 17:48
推 : 八成是練了奪命書生劍，槍頭撥啊撥的就掉了12F 10/20 17:48
推 : 一次撥開不只一支槍 沒有搞好馬上變成刺蝟13F 10/20 17:48
→ : 『沒槍頭？！』14F 10/20 17:49
推 : 把槍頭撥開聽起來就是很高超的技巧了15F 10/20 17:50
推 : 長矛陣就是訓練給農夫用的阿，木棍+匕首就能上戰場送頭了16F 10/20 17:50
→ : 接下來就是 "誰說沒槍頭就桶不死人?"17F 10/20 17:50
推 : 長槍陣可怕之處就是 撥開後面還有一個18F 10/20 17:50
→ : 那種大劍兵拿的是專砍槍柄的德式大劍
→ : 那種大劍兵拿的是專砍槍柄的德式大劍
推 : 都卜勒武士不是撥開矛頭，而是用雙手長劍和矛兵互拼互砍，基20F 10/20 17:52
推 : 後期還會混火槍在陣型裡面21F 10/20 17:53
→ : 本上就是把距離劣勢拉近，但不算贏，因為傷亡率還是很高，所22F 10/20 17:53
→ : 以才會給到雙薪
→ : 以才會給到雙薪
推 : 你不覺得有辦法把槍頭撥開的人都是這種領雙薪的怪物嗎24F 10/20 17:53
推 : 職階概念又不是武器 弓兵拿劍砍也沒剋槍兵R25F 10/20 17:53
推 : 應該是 菁英槍>菁英劍>銅牌槍>銅牌劍 這樣26F 10/20 17:54
推 : 我怎麼覺得那個雙薪多出來的錢是安家費27F 10/20 17:54
→ : 古代一些武術教範，也大都是推崇 槍 為兵器之王28F 10/20 17:55
→ : 敢死隊領多一點29F 10/20 17:55
推 : 給雙薪 找衝前面送死的比較方便ㄅ30F 10/20 17:56
推 : 軍陣難說 不算矛兵中國大槍有三公尺 都有訓練的情況31F 10/20 17:58
→ : 下單兵對打 這種長度差距劍的優勢大概很小
→ : 下單兵對打 這種長度差距劍的優勢大概很小
推 : 看到一排長槍還要有勇氣衝進去給個雙薪不過分吧33F 10/20 17:59
→ : 類似敢死隊破陣的性質
→ : 類似敢死隊破陣的性質
推 : 單兵用長棍對長劍都有優勢了35F 10/20 17:59
推 : 在中古 騎兵>其他 不然蒙古騎兵不會幹爆世界36F 10/20 18:00
推 : 給雙薪=87%不用給薪 反正人都死了37F 10/20 18:01
推 : 不你還是要給 不給現在的會不幹 然後沒人報名38F 10/20 18:02
→ : 騎射真的很噁心39F 10/20 18:03
推 : 蒙古騎兵會妖壽強不是因為他們是馬弓嗎？40F 10/20 18:03
→ : 雙酬傭兵是精銳兵種, 除了大劍以外通常都穿全身甲, 所41F 10/20 18:03
→ : 以是靠護甲拼被戳死前, 斷矛打接近戰
→ : 以是靠護甲拼被戳死前, 斷矛打接近戰
推 : 那個就是接近敢死隊 或者衝鋒後還能回來的超級菁英43F 10/20 18:04
推 : 對 長槍海一般是雜兵 身上防護通常很可憐44F 10/20 18:04
推 : 所以死人的薪水就進團長的口袋之類的？45F 10/20 18:05
推 : 能騎馬射箭真是超級猛 我站著射不會動的東西都很難46F 10/20 18:05
推 : 蒙古人：這有很難嗎？47F 10/20 18:07
→ : 其他人：幹鬼辦的到啦
→ : 其他人：幹鬼辦的到啦
→ : 長弓兵面對騎士也只能哭哭 箭矢根本射不穿騎士甲49F 10/20 18:07
推 : 而且蒙古騎最常幹的就是假逃後回馬射50F 10/20 18:07
推 : 蒙古主力還是重騎兵啊51F 10/20 18:08
→ : 試想在奔跑的馬上轉半身拉弓的難度52F 10/20 18:08
推 : 回馬箭最出名的是安息人吧53F 10/20 18:10
→ : 到了火藥時代火器終於可以打穿騎士甲 封建結束54F 10/20 18:10
→ : 早在蒙古前安息和波斯就把騎射發揚光大55F 10/20 18:12
→ : 中世紀很長, 長弓很長一段時間是能射穿騎士甲的, 後來56F 10/20 18:13
→ : 科技到能做出長弓射不穿的板甲的時候, 火器也差不多出
→ : 來了
→ : 科技到能做出長弓射不穿的板甲的時候, 火器也差不多出
→ : 來了
→ : 簡單來說 你覺得為啥他們要拿雙薪？就是死亡津貼啊59F 10/20 18:15
→ : 所以為什麼要執著於這件事難不難？我的意思是這件事並不60F 10/20 18:16
→ : 是完全辦不到 所以遊戲這樣設計並不過分
→ : 是完全辦不到 所以遊戲這樣設計並不過分
推 : 我看到的都是說弓箭很難對騎士盔甲造成威脅，能射穿不知62F 10/20 18:17
→ : 道哪來的
→ : 道哪來的
→ : 遊戲不合理的設定還有很多 為什麼要檢討一個歷史上並非沒64F 10/20 18:17
→ : 有的事？
→ : 有的事？
推 : 在二次焠火前 英國長弓有機會射穿 板甲66F 10/20 18:21
推 : 騎士可不是一開始就有板甲穿的 鎖子甲就防劈砍不太防穿刺67F 10/20 18:22
推 : 重裝騎士團出現前 根本抗不住長弓的高拋射68F 10/20 18:34
→ : 長槍的刺很難以劍撥開，除非雙方體力和技術相差太多才有69F 10/20 18:35
→ : 可能
→ : 可能
推 : 蒙古人嬰兒剛出生就放在馬上了71F 10/20 18:38
→ : 看到劍兵剋槍兵就笑了 明顯是外行人才會講的話72F 10/20 18:41
推 : 槍不是都用上甩下的打頭73F 10/20 18:42
推 : 一樓XDDDDDD74F 10/20 18:52
→ : 板甲流行是十五世紀以後的事, 百年戰爭前半段騎士大多75F 10/20 19:00
→ : 只有鎖甲不抗穿刺.. 要比弓箭對騎士盔甲有沒有威脅要
→ : 看是什麼時代
→ : 只有鎖甲不抗穿刺.. 要比弓箭對騎士盔甲有沒有威脅要
→ : 看是什麼時代
推 : 弩發展出來之後騎兵就被射爽的了 最有名的犧牲者獅心理查78F 10/20 19:46
噓 : 真的有練的，你根本極難避開79F 10/20 20:16
推 : 你練對面就沒練喔 人家專練破槍陣的啊 只是死亡率不低80F 10/20 20:25
→ : 要這樣講，空手是最強的，只要奪下武器就贏了81F 10/20 21:07
推 : 死亡率不低的廢招還去練它，難道是抖M?82F 10/20 21:12
推 : 為了薪水高啊83F 10/20 21:17
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