※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-01 18:03:02
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] Overlord S3E8海內外崩潰潮
時間 Sat Sep 1 02:07:34 2018
※ 引述《autechre (Untilted)》之銘言：
: 不只是國內ㄚ 只要是動畫黨的好像不少哀嚎或氣pupu說要棄坑惹
話說回來
我本來覺得歪國玩家對這種情況應該是比較能接受的
因為巫妖王這種概念本來就是歐美奇幻作品來的概念
因為巫妖王這種概念本來就是歐美奇幻作品來的概念
當初也很多人據此說很多奇幻作品本來就是這種黑暗風格調性
不能接受是因為東方人不習慣這種風格
但想不到歪國也會有崩潰潮 倒是滿意外的
: 然後看了這些被打擊的動畫黨尋開心的都是見怪不怪的小說黨
: 像是什麼『Oh我想需要多殺一些蘿莉大家就會對左左右右間發生的屠戮麻木惹』
其實我說認真的
如果有人這時會選擇棄坑我覺得也是合理的啦
說真的喜歡這味的也不用酸人說什麼早該知道這部作品很黑了 現在才喊棄坑是怎樣
作者一開始不知道是想觀望還是怎樣 故事調性一開始還算是一般人比較可以接受的
就連我自己一開始也只把這部作品當成有點黑的轉生系YY傲天小說 看舒爽的而已
後來就越殺越大 等到發現時很多人就已經來不及回頭被帶進大墳墓內了
但這時有人會因為吃不下反胃本來就很正常
不如說這麼一部邪道作品可以這麼紅才真的超乎我的意料之外
我個人的想法是 作者為了避免部分道德爭議
所以把很多髒事都丟給安茲的部下去作 解釋為部下的暴走作為
一開始安茲也還會說些場面話 說些什麼自己還是不太能接受殺小孩的
(然後一轉頭就說小孩子通通安樂死)
還有小蘿莉被砍頭示眾的溫馨小故事
這種做法就可以讓故事一樣充滿血腥暴力
可是身為元凶首惡的主角身上大概就只沾一半的血
用來避免部分讀者的反感
(如果希特勒也用這招 說人都是希姆萊殺的 不知道行不行得通
題外話是 我覺得迪米給人的感覺就真的很像希姆萊)
所以說我是覺得真的討厭這部作品的話就直接棄了比較沒有心理負擔
因為這部作品本質上我覺得就是正常的人寫不出來的
就像薩德候爵寫的索多瑪120天一樣
只能說幸好我們生在這個時代 才可以在這邊這樣討論這部作品
早個幾百年喔 作者大概被抓去精神病院 然後剩下的作品要藏在醫院裡面
大家要等作品幾百年後出土請子孫燒給自己才有後續看
--
音をたてると私の心が揺れる、
目が薄明るい地平線を逐う……
黒々と山がのぞきかかるばっかりだ
──失われたものはかえって来ない。
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※ 同主題文章:
09-01 00:27 ■ [閒聊] Overlord S3E8海內外崩潰潮
09-01 00:52 ■ Re: [閒聊] Overlord S3E8海內外崩潰潮
● 09-01 02:07 ■ Re: [閒聊] Overlord S3E8海內外崩潰潮
推 : 讓我想到蠱真人1F 09/01 02:10
推 : 我覺得第八集很棒耶 讓我更期待後續劇情了2F 09/01 02:17
推 : 你看太少3F 09/01 02:20
推 : 應該說這種通常不會是這麼普及的4F 09/01 02:23
這點就是我覺得這部作品高明的地方
這部作品一開始的感覺就沒有那麼黑
開頭時也用了很多篇幅去寫安茲在遊戲解散前小貓兩三隻的工會等遊戲結束的心情
因此應該不少人認為是遊戲世界觀的開掛轉生作品
然後再搭個雅爾貝德 就一堆人掉坑了
→ : 外國看國情吧？像是美國電影演美國人相對廢物會賣座嗎？5F 09/01 02:23
推 : 安茲改成黑人 就政治正確了6F 09/01 02:25
→ : 如果沒有什麼英雄角色有美國人特色的話，顏色超級不對= =7F 09/01 02:25
推 : 有些人就是喜歡看這種反社會的小說8F 09/01 02:26
其實我經常會疑惑
到底這部作品是因為反社會要素受喜歡重口的讀者歡迎
還是單純因為主角開掛當骨傲天 旁邊又有雅爾貝德賣萌 大招又屌
就跟某黑衣人爆紅模式一樣紅的
推 : 打反了吧 希姆萊9F 09/01 02:28
多謝 已更正w
推 : 不過身為一個宅，我真的很怕有重罪犯家中被搜出這部10F 09/01 02:28
→ : 到時候一定又是一次宮崎事件重演，特別這兩年要辦東奧
→ : 到時候一定又是一次宮崎事件重演，特別這兩年要辦東奧
如果真的發生這種事情一定很糗 但我腦內超有畫面
推 : 政治正確應該是把安茲歸類在人外12F 09/01 02:31
→ : 一開始在正向意義上殺對人當然不會感覺那麼黑呀...13F 09/01 02:32
真的 就是慢慢加重口味讓玩家吃
等到讀者上癮後就戒不掉了
推 : 其實不止日本，這小說在台灣沒被歸類成限制級真的很危險14F 09/01 02:33
→ : 如果他看鏡面後去殺村民幫教國殺王國騎士長就會整個問號XD15F 09/01 02:33
→ : 如果有人拿給立委或議員一定可以上新聞16F 09/01 02:33
→ : 哪邊危險啊...你現實用的出一口氣殺掉幾萬人的魔法?17F 09/01 02:34
想像幾個新聞標題 你就知道有多可怕
"快報 殺童斷頭狂魔王XX家中搜出變態小說 書中有描述將女童砍頭之情節"
"兇嫌是否因為變態小說影響 將女童砍頭 將深入追查"
"本書深受宅男喜愛 是否代表宅男都是治安未爆彈"
然後慘的是 如果本書被分類為變態獵奇小說 我完全無法辯駁
之前銃夢啥的我還可以辯解 但這部不行
→ : 危險就是會被拿來作秀啊，灌輸青少年我大安茲殺人又帥又屌18F 09/01 02:35
→ : ?? 安茲殺人有覺得自己很帥很屌?19F 09/01 02:37
推 : 我還在嚴肅的想 自己484記錯了名字 萊姆萊姆 XD~20F 09/01 02:37
聽起來很萌
→ : 他有沒有不是重點，重點是讀者會怎麼想，還有大眾觀感會怎21F 09/01 02:39
→ : 麼想，你覺得這種主角一般大眾可以接受？立委只要唸個一兩
→ : 段裡面的劇情你覺得會不會上新聞？
→ : 麼想，你覺得這種主角一般大眾可以接受？立委只要唸個一兩
→ : 段裡面的劇情你覺得會不會上新聞？
→ : 講夜神月還差不多...24F 09/01 02:39
→ : 希特勒跟希姆萊 一個下令一個執行 都推不了25F 09/01 02:40
希特勒可以說都是希姆萊自己去殺的 就跟迪米一樣 說不定就解套了
我很好奇這部作品在有大屠殺背景的歐洲國家的反應如何
→ : 啊其實不用想這麼多啦 你以為這部真的有很紅ㄇ26F 09/01 02:41
→ : 說到底他雖然是邪道小說裡面算紅的那邊 還是小眾啦
→ : 說到底他雖然是邪道小說裡面算紅的那邊 還是小眾啦
推 : 支那很紅啊 不然怎麼會催生出三期可以看28F 09/01 02:42
推 : 我覺得就是夠紅才能做這麼多集動畫29F 09/01 02:42
→ : 何況他之所以能紅就是他反其道而行跟丸山好歹還是寫的30F 09/01 02:42
→ : 之前一本書《惡魔日記》 希特勒說希姆萊比他還意志堅31F 09/01 02:42
→ : 比多數異世界轉生來轉生去的好很多32F 09/01 02:42
推 : 我怎麼看都覺得某些作品讓女主角被車撞死更虐人吧33F 09/01 02:42
→ : 這部作品在大眾眼中絕對是變態獵奇小說34F 09/01 02:43
推 : 這是很爽快 比起某些惡意虐女角的好很多了吧35F 09/01 02:44
→ : “純”動畫黨完全沒有崩潰的理由吧，人物描寫不夠細膩36F 09/01 02:44
→ : ，來龍去脈完全不清楚，哪來的帶入感阿XD
→ : ，來龍去脈完全不清楚，哪來的帶入感阿XD
推 : 你說的解套是指希特勒沒自殺,在紐倫堡大審能逃過一劫?38F 09/01 02:45
不可能逃過一劫 但是既然今天會有人認為安茲部下殺人他無法控制 所以不是他的鍋
那希特勒如果這樣主張 說他只是在地圖上指一指說要征服歐洲
部下就幫他去打 跟幫他蓋集中營殺人 他知道可是他沒辦法控制
如果我不打歐洲會不會被部下背刺 我都被暗殺過了心理有陰影啊
後世納粹份子會不會也這樣幫希特勒開脫 說不該怪他?
今天希特勒會不會比較沒那麼黑? 我覺得很值得玩味
→ : 重點是讀者會怎麼想? 那我也可以說看到安茲救人覺得很帥39F 09/01 02:45
→ : 很屌
→ : 很屌
→ : 就結果來說 也是不可能吧 大審判了一堆41F 09/01 02:46
→ : 怎麼突然變討論歷史了42F 09/01 02:46
推 : 你覺得社會大眾會接受你的說法嗎？不要自欺欺人43F 09/01 02:46
推 : 你想表達的意思大概是我有下令殺人 但不知道是這麼殘忍的44F 09/01 02:46
→ : 方式？
→ : 方式？
→ : 就是因為他本來就是獵奇向 要做文章不用等到人殺人啦46F 09/01 02:46
→ : 那些想禁色情禁暴力的怎麼還沒大肆批鬥骨頭
→ : 那些想禁色情禁暴力的怎麼還沒大肆批鬥骨頭
→ : 起碼該列為限制級，不然到時候被公審我覺得完全沒理由辯解48F 09/01 02:47
→ : 不知道該說啥 這部已經是殺人肥宅必備的教科書了嗎49F 09/01 02:48
→ : 真的事件發生，什麼作品都可能被說是原因，連青眼白龍攻擊50F 09/01 02:48
→ : 力高都看過了
→ : 力高都看過了
→ : 真DER 青眼白龍比較有名 是我就批鬥青眼白龍52F 09/01 02:49
→ : 說真的，我覺得這部遲早會被抓來祭旗，時間早晚而已53F 09/01 02:49
推 : 這世界上假道學太多了 所以這種作品才會這麼紅54F 09/01 02:49
推 : 要黑怎樣都能黑啦 不過對於列限制級我倒覺得不錯55F 09/01 02:50
→ : 那時候英雄聯盟跟青眼白龍有怎樣嗎？56F 09/01 02:50
推 : 我還真不知道這本教科書有哪邊可以拿來參考實用的...57F 09/01 02:50
→ : 列限制級到是可以同意啦 雖然這部很多地方寫的算滿隱晦58F 09/01 02:51
→ : 不過該死的都有死 死還滿多人的 可能列限制級比較好
→ : 不過該死的都有死 死還滿多人的 可能列限制級比較好
說真的 如果是自己的小孩 我真的寧可小孩看花花公子 也不想讓他看歐巴肉抖
→ : 警察在殺人犯家搜出了這本又能怎樣? 要對大眾說殺人犯學60F 09/01 02:53
→ : 了這本裡面的魔法把人殺死嗎?
→ : 了這本裡面的魔法把人殺死嗎?
推 : 先不說"如果"希特勒會否如此主張62F 09/01 02:54
→ : 那個...可以拿來抹黑的地方從來不是魔法啊XD63F 09/01 02:54
→ : 希特勒跟希姆萊都企圖自殺 希姆萊還自殺2次ww64F 09/01 02:55
推 : 香水或是格雷都列成限制級，overlord是否要列可以考慮；65F 09/01 02:55
→ : 玩槍枝遊戲都還比較有說服力...66F 09/01 02:55
→ : 然而，真的心想要獵巫的話，理由永遠不嫌多就是了67F 09/01 02:55
推 : 希特勒就只是比較衰一點的人 因為他惹到猶太人68F 09/01 02:55
啊 這倒是真的wwwwwwwwwwww
→ : 會這樣逃脫審判 怎樣都是心裡自有自知之明阿69F 09/01 02:55
→ : 雖然要抹還真的啥都能抹，但有人敢抹聖經那類的嗎？70F 09/01 02:56
→ : 阿 是pp 一看到pp我就想到..71F 09/01 02:56
※ 編輯: kid725 (112.104.80.135), 09/01/2018 02:57:37推 : 瑪麗亞的xx內素直的射精72F 09/01 02:57
→ : 啥都能抹的話 會缺這部嗎?73F 09/01 02:57
→ : 不缺，但就特別好抹的那種，不是青眼白龍攻擊力高而已= =74F 09/01 02:59
推 : 你可以舉出比這部更紅且更變態獵奇的普遍級作品嗎？75F 09/01 02:59
→ : 只要有主角殺過人的不就能提? 例如前面講的夜神月76F 09/01 03:01
推 : 原來這部是普遍，以為放保護@@ 比殘忍畫面的話，巨人吧77F 09/01 03:02
→ : 這也能吵= =78F 09/01 03:02
→ : 另外這部是普遍級的我現在才知道...79F 09/01 03:02
推 : 台灣小說沒有保護，只有普遍跟限制兩種80F 09/01 03:03
→ : 死筆有比這部更變態獵奇嗎？
→ : 死筆有比這部更變態獵奇嗎？
推 : 蝦毀？竟然是普篇級？82F 09/01 03:05
→ : 這部雖然不錯，但能短時間出這麼多季動畫我也是覺得匪夷
→ : 所思
→ : 這部雖然不錯，但能短時間出這麼多季動畫我也是覺得匪夷
→ : 所思
→ : 同樣要抹的話 死筆會難到哪去?85F 09/01 03:09
推 : 你家有一本資本論跟有一本毛語錄，哪個容易被抹成舔中共？86F 09/01 03:11
→ : 前提不是都主角殺人嗎?87F 09/01 03:12
推 : 你真的覺得社會大眾對死筆跟對骨王的接受度會一樣嗎？88F 09/01 03:17
→ : 而且夜神月其實比安茲更狠 安茲不會拋棄同伴 但夜神月是89F 09/01 03:18
→ : 用完即丟
→ : 你不要一直拿什麼大眾來講 你就是大眾嗎?
→ : 用完即丟
→ : 你不要一直拿什麼大眾來講 你就是大眾嗎?
→ : 討論這也沒用吧？實際上真的發生事件，媒體能抹的就是會全92F 09/01 03:20
→ : 力抹下去，看有多少抹多少，但這又怎了嗎？
→ : 力抹下去，看有多少抹多少，但這又怎了嗎？
→ : 我同意這點 什麼都能抹的話哪會缺這部...當然是全都放一94F 09/01 03:24
→ : 起
→ : 也不會管你普遍還限制
→ : 起
→ : 也不會管你普遍還限制
→ : 煩惱到抹什麼也想太多 想抹什麼東西不能抹97F 09/01 03:25
→ : 然後說沒人敢抹聖經? 看太少了啦
→ : 然後說沒人敢抹聖經? 看太少了啦
推 : 同意是該分級 但說大眾接受度如何?這不是商業作品嗎?99F 09/01 03:36
→ : 讓市場淘汰不就好了
→ : 難道說這部作品的程度到了傳說中的要超越限制級?
→ : 讓市場淘汰不就好了
→ : 難道說這部作品的程度到了傳說中的要超越限制級?
推 : 比這部刻畫的更血淋淋 更魔道的作品很多吧102F 09/01 03:59
推 : 我以為這部會棄只有作畫太爛而已103F 09/01 04:44
推 : 小說其實蠻厚的，大眾會拿起來讀的機率不大 www104F 09/01 04:48
噓 : 會拿ol開刀真的是想太多了 紅的作品很多不缺這部好嗎105F 09/01 06:51
推 : 但獵奇的他最紅啊，B站長期榜上有名欸106F 09/01 06:52
→ : 阿?獵奇的部分動畫全都自我規制,都完美避開了還獵奇?107F 09/01 06:56
→ : 自我規制到我這動畫黨都覺得很不過癮了
→ : 自我規制到我這動畫黨都覺得很不過癮了
推 : 你有讀小說嗎? 去讀一次就知道了！ 不是殺很大的問題。109F 09/01 07:05
→ : 作者寫書方式很符合成人思考邏輯方式 → 比較利益原則
→ : 你在閱讀時看到某些橋段→想想自己會做什麼決策，會發現
→ : 多數地方應該也會這麼照做，這是完全合情合理的。
→ : 這就是「認同感」，讀者沒認同感的話，該作品根本不可能紅
→ : 。有些作品到了某些節點，處理方式令人覺得尷尬矯情，覺得
→ : 不是「主角」根本不可能做到！ 例：遭遇到二選一的絕境，
→ : Overlord 的思考方式決定是選 A 或是 B，很直接的那種。
→ : 矯情的作品 → A 跟 B 都拿下，但無法好好詮釋如何做到的?
→ : 外掛開滿天，直接硬坳過去，根本無法認同....(作者功力差)
→ : 高竿的作品 → A & B 都不選，直接找出 C 翻盤局面(如JoJo
推 : 一部作品，讀者跟主角一起冒險的體驗是很有趣的，一同成長
→ : 知道該作品主角的優缺點，角色很立體自然獲得認同感。
→ : 作者寫書方式很符合成人思考邏輯方式 → 比較利益原則
→ : 你在閱讀時看到某些橋段→想想自己會做什麼決策，會發現
→ : 多數地方應該也會這麼照做，這是完全合情合理的。
→ : 這就是「認同感」，讀者沒認同感的話，該作品根本不可能紅
→ : 。有些作品到了某些節點，處理方式令人覺得尷尬矯情，覺得
→ : 不是「主角」根本不可能做到！ 例：遭遇到二選一的絕境，
→ : Overlord 的思考方式決定是選 A 或是 B，很直接的那種。
→ : 矯情的作品 → A 跟 B 都拿下，但無法好好詮釋如何做到的?
→ : 外掛開滿天，直接硬坳過去，根本無法認同....(作者功力差)
→ : 高竿的作品 → A & B 都不選，直接找出 C 翻盤局面(如JoJo
推 : 一部作品，讀者跟主角一起冒險的體驗是很有趣的，一同成長
→ : 知道該作品主角的優缺點，角色很立體自然獲得認同感。
推 : 一堆人根本當爽文看 哪管什麼成人思考邏輯 呵122F 09/01 07:32
推 : 所以說這世界危險的是愛牽拖的記者和不明事理的社會大123F 09/01 08:02
→ : 眾
→ : 眾
→ : 真的有思考邏輯就不會成天喊崩潰了125F 09/01 08:05
→ : 咦？玩梗那種抹可不算，原來有媒體會直接抹是聖經害的嗎？126F 09/01 08:44
→ : 惡事做盡,結果都切割給種族跟部下........很沒格調127F 09/01 08:46
→ : 疑問記者議員會怎鞭的，是不是忘記那族群都專門造遙128F 09/01 08:50
→ : 想想以前的涼宮事件，除了讀過的，有誰會在意內容真假?
→ : 想想以前的涼宮事件，除了讀過的，有誰會在意內容真假?
→ : 對被虐的人類方真的是惡事沒話說，不過就跟人對其他類人或130F 09/01 08:58
→ : 非人種族的惡事沒兩樣，但做為個人看本來就很難跳脫人本。
→ : 而雖然啥都能抹，什麼東西好抹又不會被反找麻煩你也知道。
→ : 非人種族的惡事沒兩樣，但做為個人看本來就很難跳脫人本。
→ : 而雖然啥都能抹，什麼東西好抹又不會被反找麻煩你也知道。
推 : 大逃殺作者要上議會被質詢，這部不用，骨傲天就是屌133F 09/01 09:21
推 : 惡事？入門強盜不能反擊只能給搶134F 09/01 10:12
→ : 說真的不就骨頭讓他們進來的= =135F 09/01 10:20
推 : 安茲的想法很簡單 非大墳墓側的都是外人 都可以被犧牲136F 09/01 10:22
→ : 套入職場也一樣 不是跟我同邊的誰管你去死
→ : 其實這部要帶點社會觀點來看 不要太理想 丸山跟多數輕小作家
→ : 不同 是個老資格的社會人 近年還升上管理職 想法跟一些宅在
→ : 轉寫網路小說紅到出書的不一樣
→ : 套入職場也一樣 不是跟我同邊的誰管你去死
→ : 其實這部要帶點社會觀點來看 不要太理想 丸山跟多數輕小作家
→ : 不同 是個老資格的社會人 近年還升上管理職 想法跟一些宅在
→ : 轉寫網路小說紅到出書的不一樣
推 : 大逃殺背景好像是實現大東亞共榮圈的日本欸141F 09/01 12:42
→ : 被議會叫去唸一頓很合理吧
→ : 被議會叫去唸一頓很合理吧
推 : 會崩潰的大概是把這部當成sao在看了吧143F 09/01 12:46
→ : 拿sao來比有點怪 大家對sao的評價是前期塑造的不錯 但後面144F 09/01 13:25
→ : 卻變成後宮座 劇情略顯小兒科之類的 但ol也就很黑的劇情…
→ : 然後呢? 阿ol的世界是塑造得很好啦 人物也很棒 但這樣就可
→ : 以無腦開地圖砲喔 呵呵呵
→ : 卻變成後宮座 劇情略顯小兒科之類的 但ol也就很黑的劇情…
→ : 然後呢? 阿ol的世界是塑造得很好啦 人物也很棒 但這樣就可
→ : 以無腦開地圖砲喔 呵呵呵
推 : 一些人就覺得安茲會當被稱作魔王的勇者開無雙收後宮啊148F 09/01 13:36
推 : 我也覺得這部這麼紅很奇怪149F 09/01 13:48
推 : 劇情沒什麼特點 戰鬥靠課金 就骨頭還滿有逼格和世界觀很帥150F 09/01 14:19
→ : 吧
→ : 阿 劇情特點是黑黑黑黑黑黑
→ : 以前很喜歡這部 但後面越走越黑 聖王國翻一下就棄了
→ : 追了2年多吧 別說我跟風嘿
→ : 吧
→ : 阿 劇情特點是黑黑黑黑黑黑
→ : 以前很喜歡這部 但後面越走越黑 聖王國翻一下就棄了
→ : 追了2年多吧 別說我跟風嘿
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