※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-18 00:07:55
看板 C_Chat
作者 標題 [問題] 現在「魔法」有幾種解釋？
時間 Tue Jul 17 08:14:41 2018
大部分的作品針對魔法都沒有科學性一點的解釋
但是還是少部份的作品有解釋/系統化一點的設定
例如：魔法是
但是還是少部份的作品有解釋/系統化一點的設定
例如：魔法是
1.藉由想子和靈子在高維空間中的互動，來達到效果
2.利用非常細微的刻痕，導致的能量流動導引
3.古文明遺留下來，散布在空間中的奈米機器人，類似智慧家電。
Hi siri，幫我拿水，然後水被機器人移動過來。
只是文明因故滅絕，後人以為這些是咒語。
4.法力是可以發射的玻色子，用量子力場一個個相連，同時用量子力場相互之間給投放放射
性核材料，以氫為原料，組成核聚變的小型能量循環的可進行思維連接操控的量子機器人。
5.宇宙的基礎是「唯心論」的，不是唯物論的。主觀的精神是本原的、第一性的，而客觀世
界的事物則是派生的、第二性的。
性核材料，以氫為原料，組成核聚變的小型能量循環的可進行思維連接操控的量子機器人。
5.宇宙的基礎是「唯心論」的，不是唯物論的。主觀的精神是本原的、第一性的，而客觀世
界的事物則是派生的、第二性的。
因此可以藉由改變主觀精神來干涉客觀世界的事物。
6.環境常態性存在某種物質(例如大源之類)。施法時可以藉由某些器官(例如魔術迴路之類)和其產生互動，藉以干涉周遭環境
7.藉由語言/冥想(腦電波變化)和高次元的生命體(神/魔/精靈等)溝通。把想達成的目標告訴它，由它幫你達成。但是會付出代價之類
設定上可能是高次元可以輕易地干涉低次元的事物，反過來卻不行
除了這些以外，還有那些解釋/設定啊？
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→ : it just work1F 07/17 08:15
※ 編輯: s920361 (36.225.153.145), 07/17/2018 08:16:08推 : 你能系統化的解釋就叫科學了2F 07/17 08:16
→ : 能解釋的就不是魔法，而是科學了吧3F 07/17 08:19
推 : 1.魔法科高校 3.能力平均值 我只認出這兩個4F 07/17 08:20
→ : "作者說有魔法 就有了魔法"5F 07/17 08:20
推 : 這些解釋說穿了也是瞎掰的阿6F 07/17 08:20
推 : 奧術神座是第幾條?7F 07/17 08:21
樓下有解答，算是第5條。內心的小宇宙(唯心)和外在的大宇宙產生共鳴推 : fate系列的魔法魔術解釋啊XD....8F 07/17 08:23
推 : "能系統化解釋的就不是魔法/是科學"這也是種解釋(?)9F 07/17 08:23
這樣說好了，我想問的是有哪些小說內直接解釋，而我沒有列出來而不是讀者去想一個解釋
應該沒有作品直接說「無法解釋的就是魔法」吧？
這個解釋算是你想出來的，而不算作品內的
推 : 科學本來就是一種系統化的過程呀10F 07/17 08:25
→ : 不用懂原理 但只要知道由A可得B就己經是科學了
→ : 不用懂原理 但只要知道由A可得B就己經是科學了
→ : 30歲還是處男12F 07/17 08:26
推 : 奧術神座是讓自己的小宇宙貼近大宇宙產生共鳴，算是唯物13F 07/17 08:26
→ : 混合唯心，結果一但意識到自己對現實的理解差距過大，下
→ : 場就是那些精美的爆頭
→ : 混合唯心，結果一但意識到自己對現實的理解差距過大，下
→ : 場就是那些精美的爆頭
推 : 一樓work不加s讓我頭好痛.....16F 07/17 08:27
→ : 看過真理自然就會惹17F 07/17 08:28
※ 編輯: s920361 (36.225.153.145), 07/17/2018 08:29:22推 : 阿fate就沒法用自洽邏輯自圓其說的設定就叫魔法18F 07/17 08:29
→ : 可以用型月世界觀解釋的規則就叫魔術
→ : 欸照瘋法的定義 那型月魔術其實是型月科技?
→ : 可以用型月世界觀解釋的規則就叫魔術
→ : 欸照瘋法的定義 那型月魔術其實是型月科技?
推 : 科學 =/= 科技 科學是一種態度一種方法21F 07/17 08:33
推 : 廢姬世界觀算哪種@@22F 07/17 08:33
我好像沒有寫到，回去以後補充第6條。※ 編輯: s920361 (36.225.153.145), 07/17/2018 08:34:10
→ : 最簡單的例子 以前沒人懂為啥硝化甘油能治心臟病23F 07/17 08:34
→ : 但大家還是照用呀 一直到有人發現NO的功能才被解開
→ : 但大家還是照用呀 一直到有人發現NO的功能才被解開
→ : 小精靈25F 07/17 08:35
→ : 幫你列一個 死亡之門的魔法體系26F 07/17 08:35
好，等下加一下第7條→ : 死亡之門的魔法是以量子力學為基礎的 是操作機率的27F 07/17 08:36
→ : 學問 所以越大型的魔法越會失控 因為機率控制不住了
我剛剛查了一下，覺得這個偏5，所以就暫時不加了→ : 學問 所以越大型的魔法越會失控 因為機率控制不住了
因為它沒有設定機率是根據什麼而改動，好像是只要想就可以改動了，只是程度不一。
「只要想就可以改」這個應該偏唯心論
也有可能只是我沒查到，畢竟我沒有看過這部，歡迎補充
→ : 型月沒有解釋魔法 只說目前科技怎樣都做不到的就是29F 07/17 08:37
推 : 尻尻到三十歲回來找你的洨小精靈擁有的能量30F 07/17 08:37
推 : 我懂了 不光是型月 系統的魔法設定都算科學 比如DND31F 07/17 08:37
推 : 廢姬世界觀還有那種有龐大魔力但無法使用魔法的人32F 07/17 08:37
→ : 同一個世界觀上 釋放火球術需要的動作和材料都是一樣的33F 07/17 08:38
推 : 魔法使之夜講了很多34F 07/17 08:38
→ : 個體差異導致的威力差異存在 但A到B的本質不變35F 07/17 08:39
※ 編輯: s920361 (36.225.153.145), 07/17/2018 08:39:33推 : 我比較能接受 無限恐怖 裡面的系統36F 07/17 08:40
應該是第2條，但是很久以前看的，有點忘了不知道有沒有記錯
→ : 會不會很怪37F 07/17 08:40
推 : 3.那個是廢棄公主嗎?38F 07/17 08:40
推 : 都討論到高維度，玻色子，量子理論你跟我說這是魔法39F 07/17 08:41
其實很多作品的設定真的差不多是這樣，例如fate。只是解釋的手段不一樣。現在的物理學家是利用數學模型來描繪現象，而魔術師則是用別套系統。
物理學家的終極目標:「萬有理論」到現在也還沒搞出來，fate魔術師想要到達「根源」，不覺得有點像嗎？
為了弄出萬有理論，也蓋了LHC設備，和fate為了到達根源弄一堆戰爭也有點像。只是我們的比較和平，只要花腦袋和錢就好了，不用戰爭。
→ : ，由此可知現在魔法師=物理學家40F 07/17 08:41
※ 編輯: s920361 (36.225.153.145), 07/17/2018 08:41:38推 : 我喜歡巡者系列的說法 異能者的靈力較低 但反而能41F 07/17 08:42
→ : 讓靈子導向異能者
→ : 讓靈子導向異能者
推 : 感知類的警戒魔法還可以縮到意識的邊緣 有警報再跳出來XD43F 07/17 08:43
推 : 可能還是魔法呀 就算是發射玻色子 但"怎麼辦到的"還是神秘44F 07/17 08:43
推 : 像地海系列那樣，世界由語言(創生語)創造，所以掌握萬物45F 07/17 08:43
→ : 被創造時的真名以施法?
→ : 被創造時的真名以施法?
推 : 天使的威能47F 07/17 08:44
推 : 像魔戒那種全部導向上帝(伊露維塔)的說法你覺得算是有系48F 07/17 08:45
我覺得這也算，由某種更高次元的事物(可能是神魔，可能是機械)來解釋執行魔法因為我想問的是有哪些「設定」(除了just works以外)，不一定要著墨在科學層面
→ : 統嗎？49F 07/17 08:45
推 : 我覺得是 你我他說了就算50F 07/17 08:47
※ 編輯: s920361 (36.225.153.145), 07/17/2018 08:47:31推 : 我想實際問超過30歲的處男會比較清楚51F 07/17 08:48
推 : 康斯坦丁的設定偏向現實裡的神秘學 有不同學派 例如沼澤52F 07/17 08:49
→ : 怪物的自然力量萬物之綠 札塔那的言靈 里奇的科學量子魔法
→ : 怪物的自然力量萬物之綠 札塔那的言靈 里奇的科學量子魔法
推 : 向魔王或神祇借力使用54F 07/17 08:51
推 : 沒有系統就是有系統啊，聖經也算神話嘛...55F 07/17 08:55
推 : 魔法是魔之法，基於一種程度信仰產生之物56F 07/17 08:56
→ : 麻美有幾種解釋57F 07/17 08:56
推 : 有看過小精靈的說法XD 藉由冥想跟他們做連結58F 07/17 08:59
推 : That just fucking work!!59F 07/17 09:00
→ : 我叫基德 是一個魔法師60F 07/17 09:01
推 : fate有解釋61F 07/17 09:08
推 : 魔法是性慾，超過三十歲還沒破處累積的性慾就能成為魔法62F 07/17 09:08
推 : 不要再fate看世界惹63F 07/17 09:09
推 : 4是哪部？64F 07/17 09:21
位面小蝴蝶※ 編輯: s920361 (36.225.153.145), 07/17/2018 09:22:07
推 : 無限恐怖的魔法 是用特定符文組合來刻劃物品65F 07/17 09:23
然後這些刻劃的效果是改變能量的流動，來達成效果。不知道有沒有記錯？※ 編輯: s920361 (36.225.153.145), 07/17/2018 09:24:25
→ : 讓讓能量流入後 進行消耗 有點像是細胞的概念66F 07/17 09:24
※ 編輯: s920361 (36.225.153.145), 07/17/2018 09:25:30推 : 第三種好酷喔 有作品是那種的嗎？67F 07/17 09:31
推 : 有一部是消耗命運(非生命力) 雖然身體精神都不會有任何負擔68F 07/17 09:35
→ : 但會變得容易橫死 消耗的東西是機率或是未來的可能性
→ : 但會變得容易橫死 消耗的東西是機率或是未來的可能性
推 : 噩盡島的系統都挺棒的70F 07/17 09:39
推 : 噩盡島的魔法應該是通過跟上位存在溝通 交易 來產生魔71F 07/17 09:43
→ : 法現象
對!還有這個!我加入第7條!→ : 法現象
※ 編輯: s920361 (36.225.153.145), 07/17/2018 09:44:22
→ : 不過裡面的根源魔法就真的不知道在公灑洨了73F 07/17 09:44
推 : 終極魔法：作者說了算74F 07/17 09:46
推 : 現在還有路課長的魔法(物理75F 07/17 09:48
那是什麼？課長魔法卡？推 : 第三種記得在一本小說看到過 有兩個存活者 一個是冷凍76F 07/17 09:53
→ : 療法 一個是直接從末日生存到新世界 然後末日理由讓我
→ : 印象深刻 都是餓死的 因為沒有人會老死了
→ : 療法 一個是直接從末日生存到新世界 然後末日理由讓我
→ : 印象深刻 都是餓死的 因為沒有人會老死了
→ : 中醫用陰陽五行也有系統化, 可就沒人會認定是科學, 魔79F 07/17 10:01
→ : 法也可能是自成一套的系統
為什麼會用到陰陽五行?有小說/作品有用這個來施法嗎?→ : 法也可能是自成一套的系統
推 : 只要說 因為我們是妖精的尾巴81F 07/17 10:02
推 : 陰陽五行理論的問題是沒有"可否證性"82F 07/17 10:03
→ : 所以五行論中醫內部自己就會戰起來了
→ : 所以五行論中醫內部自己就會戰起來了
→ : 能否在物理上客觀觀測實證 是是否為科學的重點依據84F 07/17 10:09
→ : 很多偽科學就是做不到這點
※ 編輯: s920361 (36.225.153.145), 07/17/2018 10:09:43→ : 很多偽科學就是做不到這點
推 : 第三種諸神之城伊蘭翠概念滿像86F 07/17 10:10
→ : 占星術講得頭頭是道,依然是偽科學87F 07/17 10:12
→ : 占星術也沒有可否證性啊88F 07/17 10:13
也很少以小說用占星術來施法吧?預言魔法倒是有。不過原理解釋嘛......推 : 我只知道6....89F 07/17 10:14
→ : 所以五行論才不是科學, 但他一樣是系統化90F 07/17 10:18
→ : 另個例子是佛洛伊德那派的心理分析論一樣有系統化, 但
→ : 一樣不被當科學
→ : 另個例子是佛洛伊德那派的心理分析論一樣有系統化, 但
→ : 一樣不被當科學
推 : 因為在心理學裡面那些也叫做假說吧93F 07/17 10:21
→ : 這些跟動漫的魔法不好比較是因為魔法是物質現象了
→ : 這些跟動漫的魔法不好比較是因為魔法是物質現象了
推 : 最喜歡地海系列的魔法95F 07/17 10:22
這個是?我好像沒聽過推 : 我個人比較喜歡的設定是魔法人力派遣公司，它的概念是96F 07/17 10:24
→ : 「魔力」本身存在自然之中(咒力、龍脈)，魔法是「借用
→ : 」這種力量的技術
→ : 「魔力」本身存在自然之中(咒力、龍脈)，魔法是「借用
→ : 」這種力量的技術
→ : 可否證和有沒有系統化就兩回事, 早在實證論出來前就多99F 07/17 10:27
→ : 的是系統化理論了
→ : 心理學一樣也是描述現實現像呀, 動漫裡那種看神魔爽不
→ : 爽借你力的魔法和心理學不就挺像
→ : 的是系統化理論了
→ : 心理學一樣也是描述現實現像呀, 動漫裡那種看神魔爽不
→ : 爽借你力的魔法和心理學不就挺像
→ : 沒有可否證性...那要引起共鳴會很費工夫喔103F 07/17 10:33
→ : 有系統化沒什麼啊 你胡扯一個系統也行
→ : 至於神魔借不借法力的魔法我不太清楚跟心理學有啥關係
→ : 有系統化沒什麼啊 你胡扯一個系統也行
→ : 至於神魔借不借法力的魔法我不太清楚跟心理學有啥關係
推 : 對呀！和心理學有啥關係.....?106F 07/17 10:35
→ : 跟角頭借不借小弟還比較像107F 07/17 10:30
推 : 罪人與龍共舞的咒式設定也很有趣，但我忘記細節了108F 07/17 10:48
→ : 跟神魔借力就看你怎麼讓神魔覺得爽想借你呀...109F 07/17 11:24
→ : 所以這和心理學有什麼關係....110F 07/17 11:29
→ : 你說契約關係還比較對
→ : 你說契約關係還比較對
→ : 不就是要分析怎樣才能討神歡心, 神術不靠契約的多的是112F 07/17 11:31
推 : 所以就是契約關係呀......113F 07/17 11:32
→ : 猶太人的聖經就是和神的契約
→ : 猶太人的聖經就是和神的契約
→ : 看風水就是了..115F 07/17 11:39
風水?魔法?→ : 神術一堆還要猜神的本意是什麼鬼的, 這也能叫契約?116F 07/17 11:40
推 : 6應該算常見，例如MAGI的Ruff，世界盡頭的聖騎士是117F 07/17 11:41
→ : 靠大氣中的魔力粒子
→ : 只是不一定會描寫什麼器官
→ : 靠大氣中的魔力粒子
→ : 只是不一定會描寫什麼器官
→ : 第二條就廢棄公主阿120F 07/17 11:44
→ : 更正三
→ : 更正三
推 : 一類表示：豆頁痛122F 07/17 11:50
推 : 一樓是Todd Howard123F 07/17 11:52
※ 編輯: s920361 (36.225.153.145), 07/17/2018 12:54:45→ : 招喚..?124F 07/17 13:50
推 : 終末的伊澤塔的魔力脈設定我覺得也不錯啊125F 07/17 13:57
※ 編輯: s920361 (223.136.153.116), 07/17/2018 14:34:04推 : 目前看過的幾乎都是六……126F 07/17 14:42
我覺得最多的還是it just works，連個設定都沒給推 : DxD的魔法設定有一點很容易被誤會的是它和魔力是兩回事127F 07/17 14:50
推 : 有設定感覺更有作品實境感，可是設定太多就覺得有點走128F 07/17 14:52
→ : 味了= =
→ : 味了= =
還是作者功力問題吧，世界觀不應該像教科書般列出來，而是說故事的時候慢慢展現出來
不然就不是小說，而是「魔法導論」或是「基礎魔法原理」了，應該不會有人想看
不然就不是小說，而是「魔法導論」或是「基礎魔法原理」了，應該不會有人想看
※ 編輯: s920361 (223.136.153.116), 07/17/2018 18:14:24
※ 編輯: s920361 (223.136.153.116), 07/17/2018 18:16:23
※ 編輯: s920361 (223.136.153.116), 07/17/2018 18:21:10
→ : 童貞魔法130F 07/17 23:50
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