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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-20 13:38:09
看板 C_Chat
作者 tonefan990 (統粉990)
標題 Re: [閒聊] 張翠山被說被妖女誤了一生應該不為過吧?
時間 Thu Jul 19 12:08:44 2018

提供一下反向的觀點




　　殷素素多半知道張翠山的性格，要維持一種道德君子的形象，所以並沒有甚麼表示，
只是唱了一首歌兒，蕩舟而去。

　　果然，張翠山行動如此古怪，但是心頭，在一見了「玉頰微瘦，眉彎鼻挺，一笑時左
頰上淺淺一個梨渦」的少女之後，心境也不能平靜：

　　「思如潮湧，過了半個多時辰，這才回去客店。」

　　半個多時辰，那至少超過一小時。在這一小時多的時間中，張翠山先生在想些甚麼？
人家早就搖著船兒走了，還等甚麼？希望人家回來？既然在人走了之後望人回來，何不當
時不倒躍回岸？還是在想少女歌中的相約之詞，是不是該去赴約？


　　張翠山的性格就是這樣莫名其妙。他不是沒有真性情，可是偏偏要諸多做作，維持一
種「俠義」的形象，大凡這樣的人，有一種行動的準則，就是在大眾面前，一定要努力維
持形象，到了無人看見的時候，是怎麼樣一個情形，反正沒有人看到，自然也無關緊要了
。


　　所以，如果不是後來張翠山和殷素素，到了冰火島上，反正再「英雄俠義」，也沒有
人看到，張翠山絕不會和殷素素成婚的。

　　也所以，一回中土，張翠山知道了殷素素當年曾傷過俞岱巖，忽然「悲憤」發作，立
時要自殺，因為又到了有人的地方，他死也要維持形象。這類性格的人，真是又愚又可憐
！


　　張翠山第二次見殷素素，情形和第一次並無不同，也知道了殷素素是女子，可是第二
次，就「輕鬆躍上船頭」了。從「立時倒躍回岸」和「輕鬆躍上船頭」之間，並沒有發生
任何變化。「立時倒躍回岸」自屬多餘，張翠山多少有點假道學，似屬無可否認。更妙的
是，當張翠山看到殷素素「清麗不可方物」之後，忽然又「轉身躍上江岸，發足往來路奔
回」，一之為甚，豈可再三！如果張翠山那年十三四歲，少年人看到異性，這種表現，理
所當然，張翠山已是名滿天下的武當七俠之一，兀自這副德性，真是不敢恭維，叫人哭笑
不得！


　　上岸奔出「十餘丈」，又「斗然停步」，舟順流而下，他也跟著走，天下起雨來了，
張、殷之間的對白，儼然是賈寶玉和小紅之間的對白，再接下來，便是一人在舟，一人在
岸，邊講話，弄明白了殷素素的行為之後，張翠山又「躍上了船頭」──這一次，已是兩
去兩來了！


　　殷素素可能看穿了張翠山這種想愛又不敢愛的怪行動，所以也以怪行動對付之，將自
己手背上所中的毒暗器拍進肌裏，引張翠山出手。殷素素後來的行逕，並不怪異，初見張
翠山時反倒如此，原因多半在此。


　　在這一大段情節之中，有一個十分重要的地方，值得提出來研究一下。

　　初相識，在船上，殷素素已經詳細向張翠山說明了俞岱巖受傷的經過，如何被假扮的
六個人截了去，如何她叫龍門鏢局送俞三俠到武當。如何龍門鏢局護送不力，她殺了龍門
鏢局中的人，一切經過情形，只隱瞞了一件，就是在錢塘江中，用蚊鬚針傷了俞岱巖一事
。但那一針之傷，是無關緊要的，一到武當，就可以醫得好。


　　那也就是說，張翠山根本早已知道了殷素素所做的一切事，並不是一點也不知道。

　　在已經知道的情形下，後來兩人又做了夫妻，連孩子都十歲了，何以還會一聽得殷素
素說出針傷俞岱巖，便自：

　　「全身發抖，目光中如要噴出火來」？

　　所以張翠山的性格，自始至終，都十分不穩定，在沒有人的時候好，一到了要擺俠義
架子之際，就變得沒有人情味，不單對他人如此，對他自己也是如此，莫名其妙，就抹了
脖子。在抹脖子之前，也不想想看令俞岱巖終身殘廢的究竟是甚麼人，冤有頭，債有主，
將這筆賬一股腦兒算在殷素素身上，真是不公平至於極點。


　　殷素素嫁了這樣一個人，真是無可奈何之極。

　　張翠山和殷素素的這一段，令人怏快不已。



以上節錄自倪匡＜再看金庸小說＞

雖然不是完全認同他說張翠山性格莫名其妙的部分，

但平心而論，這兩人死的確實是挺冤枉的，

畢竟真正的罪魁禍首並不是殷素素。

就算殷素素沒射哪一針，俞黛巖全身完好，以他的功力，

對上能用指力硬破龍爪手強殺空性的阿三（還有旁邊的幾個幫手），

四肢還是一樣保不住。

真要說的話我覺得殷素素比較大的責任是所託非人，沒有親自把俞黛巖送回武當派，

（雖然如果她派天鷹教好手護送可能也未必打得過阿三一行人，但這是另一個問題了）

雖然難辭其咎，但要說她是妖女且必須負最大責任，就有點說不過去了。



題外話，記得金庸板有人討論過相關問題，

如果當天武當派全部下場跟上山來強逼的人放對，

以張三丰的功力外加武當七俠組成的真武七截陣，打起來是毫無懸念的，

但身為名門正派就是吃虧啊……

--
　　黑木崖上鬧了這等大事出來，東方不敗受傷的原因，立即被日月教眾傳了開去，連
東方不敗的親信也是眾口一詞，都說皆因教主對楊蓮亭無禮而起。各人不免加油添醬，
有的說聽到教主如何強脫楊蓮亭衣服；有的說教主如何手持短刀，強行威迫。至於教主如
何慘遭閹割，各人更是說得活龍活現，教主怎麼用刀子架在楊蓮亭頸中，楊蓮亭怎麼掙扎
阻擋，怎麼推動教主手臂，一刀揮過，就此糟糕，種種情狀，皆似親眼目睹一般。說者口
沫橫飛，連說帶比；聽眾目瞪口呆，不住點頭。


--
--
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※ 同主題文章:
　 07-19 11:38 billpk11. ■ [閒聊] 張翠山被說被妖女誤了一生應該不為過吧?
● 07-19 12:08 tonefan990. ■ Re: [閒聊] 張翠山被說被妖女誤了一生應該不為過吧?
※ 編輯: tonefan990 (111.82.48.173), 07/19/2018 12:10:39
※ 編輯: tonefan990 (111.82.48.173), 07/19/2018 12:12:26
推 yuusnow: 身為名門正派就是吃虧+11F 07/19 12:12
推 kuoyipong: 結論：死於遲發性中二病2F 07/19 12:12
→ killme323: 以倚天的強度 張三豐跟無敵差不多吧= =3F 07/19 12:13
→ yam30336: 這是什麼鬼簽名檔...4F 07/19 12:14
推 cplusplus426: 就只有張無忌能跟張三豐比5F 07/19 12:14
推 tiaushiwan: 有點瞎扯欸 如果沒有那根針 俞三正面打輸了 不會有人6F 07/19 12:16
→ tiaushiwan: 怪素素 張五也不用自殺 問題就出在那根針啊
推 kira925: 武當七俠這個重刻版的全真七子強度高很多 只是一直劇情殺8F 07/19 12:16
推 cplusplus426: 俞三打不贏總能撤吧  不覺得有弱到會被斷手斷腳9F 07/19 12:19
→ cplusplus426:    趙敏那幫不是都先下藥才和人打
推 tiaushiwan: 你哥好好一個武功高強的好漢 動都不能動被凌虐 居然是11F 07/19 12:21
→ tiaushiwan: 你老婆造成的 過意不去而自殺是中二病嗎?
推 yuusnow: 倪匡的意思是說，余三成殘跟殷素素有關他早就知道了13F 07/19 12:26
推 newtypeL9: 殷素素把龍門鏢局滅門還比較嚴重，但是大家一起做公益14F 07/19 12:26
→ newtypeL9: 就沒事了，結果間接害到自己兄弟就要自殺，WTF
→ yuusnow: 但還是跟殷素素在冰火島上做了夫妻生了兒子，結果回到16F 07/19 12:26
推 peterturtle: 聽起來就很像酒駕與紅綠燈失靈同時發生，撞死人後駕17F 07/19 12:26
→ peterturtle: 駛無罪自動變國賠的概念。
→ yuusnow: 中原又因為這是大痛  莫名其妙R  這樣吧19F 07/19 12:27
→ yuusnow: 是=>事    滅人家滿們做個公益就好，非故意害到自己兄弟
→ yuusnow: 就自殺....O_o???
推 newtypeL9: 張翠山就不知道她有射毒針啊，這差很多22F 07/19 12:29
→ peterturtle: 整個事件中這點雞毛蒜皮小事就只是一個好攻擊的藉口23F 07/19 12:33
→ peterturtle: ，屠龍刀才是真的，張一死沒人知道謝遜在哪，否則殷
→ peterturtle: 素素的身份夠讓江湖上那些偽君子玩出花來，到時候武
→ peterturtle: 當無寧日。
推 tiaushiwan: 對他來說師兄比較重要罷了 我剛剛也說了 那根毒針就是27F 07/19 12:35
→ tiaushiwan: 關鍵 沒有毒針沒有人會怪殷素素 本來武當要大戰一場了
→ peterturtle: 你看張一死武當就沒人圍了顆顆。29F 07/19 12:36
推 feedback: 推30F 07/19 12:37
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 誰敢圍啊 紫霄宮殺人魔發飆誰擋得住?31F 07/19 12:37
推 durg: 倪匡這評論有失公道。張翠山會自殺，是因為當他知道真相時，32F 07/19 12:38
→ durg: 殷素素先失去理智，說出殺了我替你三哥報仇的感情脅迫。
→ peterturtle: 雖然歷史沒有如果，但要是俞的事情在別的時候被翻出34F 07/19 12:39
→ peterturtle: 來我看張就不會自殺了啦，那只是武當山被圍的壓力下
→ peterturtle: 的最後一根稻草。
推 game147: 雙雙自殺就其他那些只想搶刀的所謂名門正派害的啊 真是37F 07/19 12:41
→ game147: 噁心
推 yuusnow: 殷素素說那話是真心的阿 最後也跟著張翠山一起死了39F 07/19 12:42
推 cplusplus426: 也不光是搶刀而已吧 謝遜害死一堆人不是40F 07/19 12:42
推 FantasyNova: 剛好"師出有名"是真的 平常有機會找武當派發難ㄇ？41F 07/19 12:43
→ yuusnow: 但實際上來圍武當的人裡面真的跟謝遜有仇的也沒多少阿42F 07/19 12:44
噓 game147: 所以才說他們噁心啊…嘔嘔嘔43F 07/19 12:44
→ FantasyNova: 可以嘴張真人兩句 他不回嘴 好棒YA 回家鄉講一輩子44F 07/19 12:44
推 durg: 殷素素對余岱巖就是啊你癱瘓又不是我故意害的，你這時候講出45F 07/19 12:45
→ durg: 來破壞我夫婦關係很不上道耶的態度。張翠山自殺是被三哥和妻
→ durg: 子同時情感要脅產生的悲劇
推 tiaushiwan: 毒針的事別的時候發現 他會不會自殺不確定 但只有被圍48F 07/19 12:46
→ tiaushiwan: 著逼問謝遜他是絕對不會自殺的 武當派也都挺他 對紫霄
→ tiaushiwan: 宮劍神來說 不過是一群人比較多的雜魚罷了
→ yuusnow: 這個時候講出來當年事，張殷是一定要死的，就算余三原諒51F 07/19 12:48
推 durg: 殷素素是真的覺得余岱巖殘廢干我屁事。但是她知道當事者和52F 07/19 12:48
→ durg: 當事者親友不會這樣想啊，所以她選擇隱瞞。事情爆發時乾脆
→ durg: 翻桌說老婆兄長選一個，終於求仁得仁。
→ tiaushiwan: 那時候大家開開心心要拿出真武七截陣 還特地讓殷素素55F 07/19 12:48
→ tiaushiwan: 代替俞三讓他共襄盛舉 我是看不出來哪裡有壓力
→ yuusnow: 等危機解除也是一個很大的隱憂，所以也就只有死了57F 07/19 12:48
推 FantasyNova: 所以說 這時候真的需要面子果實58F 07/19 12:49
推 cplusplus426: 沒一定要死吧  就張翠山自己過不去  他也可以挺老婆59F 07/19 12:50
→ cplusplus426: 到底啊
推 tiaushiwan: 就是選不出來才自殺 不然他也可以跟她離婚就好啊61F 07/19 12:52
推 geniuseric: 外敵圍著還在那吵當年事真的很蠢阿，不管素素該不該負62F 07/19 12:53
→ geniuseric: 責，也是武當自己關起門來處理的事
推 durg: 殷素素如果上山就說實話，或是被抓包時直接自斬條手臂說我64F 07/19 12:53
→ durg: 錯了，場面都還維持得住。殷素素聰明一世，偏偏最後選了最
→ durg: 爛的方式，老婆耍賴不想道歉，那張翠山就只能以死謝三哥了。
→ gundamwind: 就過不了自己這一關，不然以張三豐對張翠山的偏心，67F 07/19 12:55
→ gundamwind: 此事幾可從輕發落
→ game147: 張翠山也不想想自己有小孩 有夠不負責任的…69F 07/19 12:56
→ gundamwind: 真的，結果自己的小孩身受重傷被當拖油瓶70F 07/19 12:57
推 cplusplus426: 張無忌才會最雖小的 沒奇遇必死71F 07/19 12:57
→ cplusplus426: 才是
→ gundamwind: 但是如果張翠山沒死，這故事肯定不好看73F 07/19 12:58
→ tiaushiwan: 吵?俞三發現了可沒說半句重話 只是張五覺得沒臉再拖累74F 07/19 12:59
→ tiaushiwan: 武當派罷了
→ game147: 那我可以吐嘈張翠山心理承受力不好嗎… 而且對不起俞三76F 07/19 13:00
→ game147: 還可以有其他辦法謝罪…… 例如找藥找名醫治療…
推 FantasyNova: 如果武當有黑玉斷續膏 劇情在第一本就結束了78F 07/19 13:01
→ game147: 一個父親然後如此不負責任… 張無忌也是慘79F 07/19 13:01
推 tiaushiwan: 早就在治療了啦 都過多久了XD80F 07/19 13:01
→ gundamwind: 所以就說是過不了自己這關，一死以謝天下人簡單是簡81F 07/19 13:02
→ gundamwind: 單，但是留下來的人才是最痛苦的。
推 chutom: 張翠山哪裡不負責任 ？ 這責任自己不抗 難道給全體武當扛83F 07/19 13:04
→ chutom: ？ 給師父張三豐抗？  射毒針是殷 殺龍門鏢局也是殷  打瞎
→ chutom: 少林子弟也是殷 張翠山還努力試圖扛下來 一輩子沒做過什壞
→ chutom: 事結果被酸假道學  真的是好人難做
→ tiaushiwan: 不死有很多選擇 但他捨不下殷素素 也不可能說我繼續跟87F 07/19 13:04
→ tiaushiwan: 素素在一起 但盡力為你治療 更不可能說素素沒錯 師兄
→ tiaushiwan: 你就看開點吧
→ gundamwind: 說到這，以武當的能力，難道問不到胡青牛?張三豐看起90F 07/19 13:04
→ gundamwind: 來也不是自重身份的人，難道沒想過自己去請?還是其實
→ gundamwind: 有只是我忘了?
推 cplusplus426: 張是好人啊 但死不能解決問題啊！93F 07/19 13:05
推 game147: 張最不負責任的地方就是當父親這塊 欠吐94F 07/19 13:05
→ tiaushiwan: 治療俞三本來就是武當弟子最想做的 說這是贖罪感覺哪95F 07/19 13:06
→ tiaushiwan: 裡怪怪的
→ game147: 什麼問題都沒解決 然後害自己小孩受苦97F 07/19 13:06
→ gundamwind: 他不是假道學，只是比起忍辱負重活下來他選擇了比較98F 07/19 13:06
→ gundamwind: 簡單，但卻最不負責的路
推 tiaushiwan: 其實可以啦 只是他們沒有連張無忌一起殺死 如果都死了100F 07/19 13:09
→ tiaushiwan: 就沒人有理由找武當麻煩 會反過來被找麻煩就是了XD
→ gundamwind: 對ㄟ，如果張無忌當時也死了....幹一定就變真武觀五大102F 07/19 13:13
→ gundamwind: 派血案，張三豐肯定爆氣。
推 chutom: 誰說沒解決問題？ 在不和各派撕破臉情形下維持武當的正派104F 07/19 13:13
→ chutom: 性根本超困難 張三豐無敵沒錯 但一出手武當就和天鷹沒兩樣
→ chutom:  七截陣意義在於七俠一起承擔殷素素的罪 但結果好了 原來
→ chutom: 殘廢禍首之一就是自己妻子 被陷害癱瘓一生還要幫背罪 這要
→ chutom: 張翠山怎麼開口？
→ gundamwind: 他如果開口，兄弟應該是會點頭的，但是就是臉不夠厚109F 07/19 13:16
→ gundamwind: 啊…
→ gundamwind: 如果他九泉下有知，知道自己的兒子小時受到的各種苦
→ gundamwind: 難，不知道會不會後悔?
→ game147: 就張翠山是個好人 但是不適合有小孩當老爸 就這樣113F 07/19 13:17
→ game147: 看他自殺那段 我都覺得張無忌有夠可憐
推 tiaushiwan: 我倒覺得開口才太過分 前途光明卻終生殘廢可不是小事115F 07/19 13:18
推 chutom: 誰有那個臉皮向殘廢的師兄開口啊？116F 07/19 13:18
→ tiaushiwan: 而且俞三已經為了他半句重話都沒說了 還想求什麼?117F 07/19 13:19
→ game147: 就不願意想想活著還能做什麼補償而已… 以死謝罪比較輕118F 07/19 13:20
→ game147: 鬆
→ game147: 因為死了就一了百了  不過這樣就是沒為被留下的人想過而
→ game147: 已
→ gundamwind: 他不用自殺，例如自斷一臂之類的。以七俠的交情俞應122F 07/19 13:21
→ gundamwind: 該會就此揭過，但是如果這樣的話張翠山也不會是張翠山
→ gundamwind: 了啦…
推 tonychen01: 自殺的都是一時腦子轉不過來啊125F 07/19 13:23
→ game147: 我能理解自殺那個選擇 因為我自己應該也無法承受那個壓126F 07/19 13:24
→ game147: 力 不過我想看到一個不是這樣的人就是…
→ tonychen01: 宋遠橋知道自己兒子殺了老六，也是先自殺128F 07/19 13:24
推 tiaushiwan: 如果兇手是別人 你覺得他們會想要什麼補償 九成只有償129F 07/19 13:24
→ tiaushiwan: 命 但他做不到殺素素 又無法忍受對不起三哥 只好自殺
推 chutom: 殷素素捅出來的麻煩結果都是靠張在處理  然後死前殷又搞了131F 07/19 13:25
→ chutom: 簍子陷害方丈 搞到三豐借九陽困難重重  這種豬隊友根本救
→ chutom: 不起來
→ gundamwind: 但是想想自己的兒子啊…身受重傷，又被排擠，要不是134F 07/19 13:27
→ gundamwind: 後面逆天奇運....
→ tiaushiwan: 我覺得小說裡以死謝罪跟現在死不能解決問題的觀念不能136F 07/19 13:27
→ tiaushiwan: 混為一談 對他們來說死就是能解決問題
→ tiaushiwan: 武當派都對無忌很好吧?還是我記錯了
→ gundamwind: 不要說小說內，現實自殺的也都以為可以解決問題啊？139F 07/19 13:28
→ gundamwind: 但實際上不過是把問題丟給留下來的人解決。
→ gundamwind: 記得不是有被第三代吃味?
推 tonychen01: 張家夫婦自殺時，還不知道無忌被拍了一掌啊142F 07/19 13:34
→ gundamwind: 另一篇也有人提到，張翠山應該是想以自己的死來把各143F 07/19 13:35
→ gundamwind: 項恩怨一次了結，但是他應該沒想到殷素素後面會跟他去
→ gundamwind: ，張無忌馬上變孤兒。
推 zxc1020305: 只能說，身在局中的人往往無法做出冷靜的思考判斷。如146F 07/19 13:35
→ zxc1020305: 果不是在那個情勢之下，他應該也不會就這樣自盡吧。
→ yuusnow: 小看了殷素素的感情阿，張五大概是覺得殷素素對於那一針148F 07/19 13:36
→ yuusnow: 間接害到余三成殘沒什麼悔意，表示殷素素本質上還是沒變
推 tiaushiwan: 怎麼反而沒人說殷素素不負責任 她可是知道自己死了兒150F 07/19 13:38
→ tiaushiwan: 子就是孤兒
→ tiaushiwan: 張五自殺就是為了素素不用死 幫她擔罪責 結果她也自殺
→ tiaushiwan:  不去想辦法解決之類的 我覺得比起來更應該檢討素素
→ yuusnow: 我覺得殷素素某種程度上比張五了解那些表裡不一的正大門154F 07/19 13:40
→ yuusnow: 派，張五一死，在那個世界觀殷素素絕對是被討伐的對象
推 lovemendy: 看到討論還蠻有趣的，想來溫習一下倚天屠龍記了156F 07/19 13:40
→ game147: 真的那麼喜歡的話 怎麼不想想另一半被留下還當場看到你157F 07/19 13:41
→ game147: 死在他眼前的感受……
→ yuusnow: 不管是對哪方來說，殷在武當本來就不是眾人服，現在不僅159F 07/19 13:41
→ tiaushiwan: 那是當然 但他的本意是讓一切都在他身上結束160F 07/19 13:41
→ yuusnow: 是害余三成殘的間接禍首，還害死了張五=>趙敏說的不錯161F 07/19 13:42
→ game147: 真的有可能張五一死 殷素素沒死的話她會被討伐到爆162F 07/19 13:43
→ yuusnow: 名門正派都會先檢討妖女。  殷活著恐怕不是忍辱負重這麼163F 07/19 13:43
推 tonychen01: 殷從出場就很腦衝啦，被翠山罵了幾句，164F 07/19 13:44
推 chutom: 老公為了老婆自己的債背到死 還要被酸沒顧慮老婆心情喔165F 07/19 13:44
→ tonychen01: 就把毒鏢往自己手上再壓進去166F 07/19 13:44
→ tiaushiwan: 所以夫妻做了一樣的事 只罵張五卻同情素素不是很怪嗎167F 07/19 13:45
→ tiaushiwan: 至少死前還有把無忌託付給最信任的師父 也不是都不管
→ yuusnow: 簡單，雖然她未必有想那麼多，但父母雙亡的一個孤兒跟169F 07/19 13:45
→ yuusnow: 一個有著千夫所指的寡母的孤兒，處境還是不一樣拉
→ tiaushiwan: 被名門討伐 她是天鷹教主的掌上明珠 會怕?171F 07/19 13:46
推 ilove640: 張翠山全攬過來一死平息 留下妻子照顧小孩 武當派也定然172F 07/19 13:46
→ ilove640: 會照顧他的妻女 這樣都能被說不負責任 這樣亂殺人的大家
→ ilove640: 為啥要吵判死 死了一了百了沒有責任啊= =
推 sunshinecan: 有寡母就不是孤兒啦...175F 07/19 13:46
→ ilove640: 靠腰 妻兒啦幹 打錯176F 07/19 13:46
→ tiaushiwan: 再怎麼千夫所指 至少有一整個門派挺177F 07/19 13:47
→ yuusnow: 欸都  父死者為孤   所以才是孤兒寡母@@178F 07/19 13:47
→ chutom: 有沒有想過為什麼會被叫妖女？ 隨便一晚就可以血洗數十老179F 07/19 13:47
→ chutom: 弱婦孺的黑道不是魔頭是什麼？
推 tonyhsie: 那個年代 或者說讀者心中的那個年代 主流價值觀就是那樣181F 07/19 13:47
→ yuusnow: 武當定然照顧他的妻兒...嗯哼   兒是可以拉，妻就....182F 07/19 13:48
→ yuusnow: 被叫妖女然後有這種手段的也沒幾個阿  趙敏也是從頭到尾
→ gundamwind: 張死殷素素活著的話，她在武當的立場一定超艱難。184F 07/19 13:49
→ yuusnow: 被叫妖女，可是她前期充其量就公主病一點而已185F 07/19 13:50
推 tiaushiwan: 照你們說的 殷素素就算武當待不下去大可以回天鷹教 默186F 07/19 13:50
→ tiaushiwan: 默幫助無忌補償武當啊
→ yuusnow: 欸然後把這堆正大門派帶去天應教再圍一次嗎XDD188F 07/19 13:51
推 ilove640: 但武當身為“正派”不會殺殷素素 也會養她 頂多不待見189F 07/19 13:51
→ ilove640:  再怎麼說她都是張翠山的老婆 而且張翠山還因為她自盡
→ tiaushiwan: 要活著想辦法解決問題 死了能怎樣 這不是你們的論點嗎191F 07/19 13:51
→ yuusnow: 其實大家心知肚明，但好歹圍武當還要個師出有名的藉口192F 07/19 13:51
→ gundamwind: 當然，劇中肯定沒想到這麼遠，只是想說張死了她也沒顏193F 07/19 13:52
→ gundamwind: 面茍活。
推 dm03: 宋遠橋運氣不錯 本來也要自盡195F 07/19 13:53
→ gundamwind: 我們是說這樣沒錯，但是事實上父母都是一死了之的貨196F 07/19 13:54
推 ELF004: 殷素素不死武當跟他的立場都會很尷尬  她一死張無忌變託孤197F 07/19 13:54
→ ELF004: 張三丰這麼護短的人  還不保他把他保成下一個張翠山
→ ELF004: 唯一的問題是  他被玄冥二老送了一掌XD
推 chutom: 那請說出個張三豐不出手殘廢師兄滿意不出賣大哥讓六派乖乖200F 07/19 13:56
→ chutom: 退兵無忌平安還維持武當正派的方案吧
→ ELF004: 別忘了殷素素也是知道獅王下落的202F 07/19 13:56
推 tiaushiwan: 要罵不負責任就一起罵 要同情不得不自殺就一起同情 沒203F 07/19 13:57
→ tiaushiwan: 有只罵一邊的 被武林公幹 不管武當還是天鷹根本都不怕
→ ELF004: 要不開戰又能保武當名聲  就是先拖住  讓張殷兩人逃亡205F 07/19 13:58
→ ELF004: 武當對外宣稱兩人不服張三丰叛出師門逃亡
推 tiaushiwan: 武當派的人不可能同意讓張翠山自己在外面變成公敵207F 07/19 14:05
→ gundamwind: 如果殷素素沒死，有很大的可能性會帶無忌偷偷跑去天鷹208F 07/19 14:09
→ gundamwind: 教
→ gundamwind: 事實上就是沒有這麼好的事，武當要護張殷兩人就勢必要
→ gundamwind: 跟各派撕破臉，而且武當當時也做好這種準備了。
→ gundamwind: 張三豐也是個護短的人，肯定會壓下此事，不過就是張過
→ gundamwind: 不了這關。
→ chutom: 所以一切問題真的是能怪殷素素害人  張翠山真的被妖女拖累214F 07/19 14:15
推 tiaushiwan: 所以對張五來說除了自殺到底還能有什麼方法 他不願意215F 07/19 14:16
→ tiaushiwan: 因為自己害了武當的名聲啊
→ chutom: 另外張三豐不是真護短  而是願意相信人自新  別忘了宋青217F 07/19 14:17
→ chutom: 書直接處死  宋遠橋連帶直接革職   七俠想保張翠山也是先
→ chutom: 確認翠山是否真的有違背正道之舉
推 tiaushiwan: 不能因為自己害了武當 但大家願意一起扛 心懷感激的時220F 07/19 14:22
→ tiaushiwan: 候赫然發現自己老婆間接害了師兄 更沒臉面拖累武當 到
→ tiaushiwan: 底還能想出什麼好辦法 我很好奇
→ tiaushiwan: 也許這些事不要同時發生就不會自殺 但就是發生了
→ cplusplus426: 宋青書問題比殷大太多當然直接掰224F 07/19 14:24
→ chutom: 宋青書是弒師判門 殷是屠殺龍門七十餘口還栽贓武當225F 07/19 14:26
→ chutom: 論嚴重度兩者說真的不太容易分上下...
→ game147: 我可以說他們本來的立場是敵對的嗎……227F 07/19 14:33
→ game147: 殷本來的立場跟武當是敵對的吧… 跟宋這種背叛師門的還
→ game147: 是有差…
推 rrrrr123: 殷素素的遺言也很有怨氣阿，只不過她兒子沒聽出來XD230F 07/19 14:54
→ gundamwind: 簡單說，就是因為金鏞塑造的人物角色如此深刻，所以231F 07/19 15:05
→ gundamwind: 我們才會在這爭議，張翠山當然有方法不死，但是這樣他
→ gundamwind: 就不是張翠山了。
→ gundamwind: 上面大家說的都可以是方法，但是根據作者給他塑造的
→ gundamwind: 個性，就不是會走這種路的人。
推 JamesChen: 一堆人用現代社會觀念了解架空武俠世界到底是鬧那樣？236F 07/19 15:13
→ gundamwind: 架空武俠又如何?難道裡面的人都沒有感情還是跟我們的237F 07/19 15:34
→ gundamwind: 價值觀大相逕庭?金鏞的作品之所以會歷久不衰，不就是
→ gundamwind: 讀者都能從裡面找到一個自己想要的型象?
推 toyamaK52: 天～鷹～教～殺～到～ 咦？240F 07/19 16:00
推 pheather: 價值觀當然大相逕庭啊...有多少人現在還像書中人一樣抱241F 07/19 16:03
→ pheather: 著漢族中心主義/大中原主義? 可以理解但並不是認同
推 m6699: 趙敏初期可不是只有公主病,她抓了整個武林人士偷學武耶243F 07/19 18:01
推 xiangbudao: 推244F 07/19 21:13
推 tw15: 呵呵 死不能解決問題根本4工三小 在武俠設定的年代245F 07/19 22:55
→ tw15: 背景 你不真死也得假死躲個三五十年  不在那死直接武當聲望
→ tw15: 狂降加上人家有把柄沒事就戳你背脊

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