※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-09 22:16:09
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作者 標題 [FB] 御村了:關於星耀學園腰斬一事以及感想
時間 Wed Apr 5 19:02:20 2017
摘要:
御村了是台灣知名同人漫畫家,商業代表作是「兵齊步」
今天在FB專頁發表關於星耀學園腰斬一事以及連載以來的心得感想
雖星耀學園腰斬且不會繼續出單行本
但作者已獲官方許可能繼續畫這部作品
今後在空暇之餘或許會繼續補完連載後面的劇情
https://www.facebook.com/ryouwork/?ref=ts&fref=ts
2小時 ·
關於星耀學園腰斬一事以及連載以來的心得感想。
以下有強烈個人主觀的抱怨文大量爆炸如要閱讀請請注意。
(因為內文太長所以分成上下篇...此篇是上篇)
★
星耀學園這個案子,一開始只是單純的想要利用擬人化,
將比起西洋星座和血型算命來的冷門、門檻又高的紫微斗數
推廣給年輕人知道,目的是拉大台灣的紫微斗數市場。
所以找了我和某人參予設計和繪畫,
老實說我一開始就對這個案子興趣缺缺,
理由1是對方是個動漫的外行人,
連少女漫畫和少年漫畫的差別都分不清楚。
理由2是我遇過大多這種合作對象,
把將來展望說的多麼美好但是一但中間出現不如期料的難題,
就會開始把失敗的責任歸咎在環境和合作夥伴。
不過我不定想假設對方一定會失敗,
因為對方說不定真的可以成功,
我沒有理由甚至無聊到期望對方失敗
然後說啊~果然跟我想的一樣去享受自以為聰明人的優越感。
所以我也沒有阻止某人和對方的合作。
★
當時由於我和某人兩個人住在一起,
難免會將自己做的案子拿來和我討論,
而這個頻繁程度嚴重影響到我其他的創作時間,
不管當事人認不認為。
於是後來我也索性參予,
人物造型和個性設定我也提了不少意見,
就完成了大家看到的第一版幻想風格比較重的十四星。
同時也為了加強人物的深度,
案主提出了不少關於世界觀的設定,
這部分我們就沒干涉太多了,
畢竟我們也只是接案作人設,
其他東西讓案主去發揮寫他想寫的。
後來在推廣上馬上發現問題,
就是這世界沒有單純到你畫幾個美少男少女,
大家就會想掏錢想支持說你好棒棒。
果然需要實體商品或故事才能讓大家對人物有感情,
所以就三方合作的完成了星耀學園的兩本同人誌,
老實說水溫試的還不錯,後來就決定嘗試開發遊戲。
★
這裡所有人都是遊戲外行人,
所以就另外從外頭找了人手幫忙寫程式和腳本,
至於我此時並沒有參予這個案子,
當時在準備兵齊步的單行本和構思下一個同人作品,
而且我不喜歡對別人的專業插手,
所以依然是個不干己事的狀態在煩惱自己的作品,
但前面也說過,住在一起就會互相干涉,
所以後來我就正式加入監督腳本的行列。
就在此時發現大問題,
這個外行人團隊,要做一款遊戲居然沒有準備企劃書,
更沒有要求負責腳本的人先提出所有的劇情大綱,
就直接開始動手寫主線了。
等我參予幫忙的時候已經是距離發行時間剩下四個月左右了。
14個人的劇情都沒動筆,主線也只寫了一半,
甚至還發現重大矛盾,在這個節骨眼也只能開始大翻修。
但這不是腳本家的問題而是作業流程的問題,
一群外行人做事連正常程序都不懂怎能要求他去發現問題?
我連日記都不寫的,但因為寫腳本的人手不夠時間不夠,
結果我這個外行人只好自己下來一邊翻字典一邊寫。
後來時間還是不夠,距離發行剩下1個月多一點,
只好另外再找人幫忙,包含原本找來的人手在內,
尤其是程式,超過開發時間後就無法繼續幫忙了。
因此案主就下令做到哪就算到哪,
只好另外再找人幫忙,包含原本找來的人手在內,
尤其是程式,超過開發時間後就無法繼續幫忙了。
因此案主就下令做到哪就算到哪,
別說劇情連養成和戰鬥程式都大砍。
雖然或許真的是無可奈何,不過我真的無法接受這個做法,
而且星耀學園正式的第一個代表作品,
要用這樣半成品的方式上架?
你丟出這樣的商品認為讀者們以後還會想繼續支持嗎?
不過既然出錢的不是我,我也不能怎樣,
所以我就選擇抽身。
這幾月下來的工作我一毛錢都沒拿,我也不願意拿。
只有幫忙畫CG小劇場的稿費我有拿,
但腳本的部分我的良心不許可。
遊戲發行了,評價如何就不多說,個人有個人的觀點,
只能說真的辛苦後來那個緊急接手的腳本家了。
至少那是在「那個情況下」
大家發揮100%能力做出來的作品,
不管別人的評價如何,我自己覺得算有90分以上了。
只是我還是很不甘心,而且也很失望,
這個案主果然只是個商人,
而不是真正想把事情做好的創作者。
但這一點我不能怪案主,他有他的苦衷。
如果我沒錢時間又不夠,可能也會做相同選擇吧。
不過至少在當時我已經對案主期望降到零了,
我原本還稍微期待。
★
不久後兵齊步發行,多虧大家的支持反響非常好,
銷售量在台灣更算是數一數二的好,很殘酷的是,
因為我不是連載而是直接將整本書讓角川去銷售,
只拿的到版稅。
銷售量在台灣更算是數一數二的好,很殘酷的是,
因為我不是連載而是直接將整本書讓角川去銷售,
只拿的到版稅。
儘管賣的再好,
將到手的錢除以頁數去計算,也差不多就是市價的平均稿費,
而且兵齊步我有一半都重畫了,所以嚴格來說算是虧錢。
沒辦法台灣市場就是如此小,至少我終於有了第一本單行本。
很感謝角川讓我有這個機會。
緊接著和談下一個新作品,但這次我考慮用連載的方式,
畢竟只有版稅在台灣是無法生活,
但因為星耀學園遊戲版讓我留下一個很大的悔恨,
所以同時也想在網路上畫星耀學園的漫畫。
關於星耀學園腰斬一事以及連載以來的心得感想-下篇
其實我當時的心情比較偏向創作星耀學園,
不過我並不認為靠這個可以生活,畢竟是興趣,
而且我也不認為這個題材有辦法賣座,至少憑我的實力。
而另一個新作品我的創作意願比較低,
那我是擅長也畫到爛的類型,
但我算很有自信有以銷售到某種程度,
所以非常煩惱。
這時某人建議我畫自己想畫的比較好,
並去向案主申請經費來畫連載,就可以過生活。
其實我知道某人真正的用意是希望我和他做同一個案子,
在同一個地方工作,這是她的興趣。
剛好角川當時又縮減了原創漫畫部分,
在原創漫畫的宣傳經費也大砍,
所以我就嘗試提案將星耀學園漫畫做成連載。
★
提案時我有將難處提出,尤其是我畫連環的經驗幾乎是0,
沒有助手,一個月的產量最多12到16張,
如果要我安穩產稿必須要有某程度的稿費和助手才行,
案主答應了,一個月的稿費公司只能出到某個程度,
但之後公司會去請助手,我們就這樣決定合作了。
此時我已經完全把案主當作商人在看,
會繼續想畫星耀學園完全是因為對這個作品的感情,
還有希望和某人辛苦創的人物能受到歡迎,
完全不是因為想和案主一起創造好作品。
因為我認為案主是個突然會說放棄就放棄的人。
實際上案主嘴上一直說作品要有產業鏈才能生存並賺錢,
但是這段期間除了他找另一個人幫忙寫星耀學園小說後,
就沒有在平行開發其他商品,除了案主和其金主,
但是這段期間除了他找另一個人幫忙寫星耀學園小說後,
就沒有在平行開發其他商品,除了案主和其金主,
不知道為什麼可以很天真的認為有了漫畫就會紅的心態。
★
小說作者寫得很辛苦,我這邊漫畫也畫得很辛苦,
因為當初案主設計的世界觀講難聽真的很難發揮。
但我的一個壞毛病發作,
因為當初案主設計的世界觀講難聽真的很難發揮。
但我的一個壞毛病發作,
認為拿了錢工作就是要盡可能滿足案主的心願,
這不是職業道德單純是我的壞習慣。
結果光是第一話就生了三個月,雖然不一定是好事,
但至少頁數夠多還算能交差,
至少案主給我的薪水除以稿費並沒有誰多拿誰少拿的狀況。
★
後來也是每一話都發生一樣的情形,
一開始就能力完美的主角在學校是要拿誰開無雙?
這些人一開始就擁有最強武器了來學校是要學什麼?
一樣都是同班為什麼還要分學姐學妹?
連作者都快弄混了更別要求讀者弄懂這個設定了。
為什麼一樣的星靈,有人是用卡片有人是武器,統一不行嗎?
啊你跟我說學校的造型是拿總統府來改,
可是你又分成裡面分成三個學院,
當初直接分成三棟房子不行嗎?又要我向讀者解釋了?
啊這些主角各各都是天才,那位甚麼要彼此對立?
頭腦真的聰明的話與其對立應該會選擇合作吧?
啊你跟我說紫微斗數星座的能力要對照星性不能亂設計,
所以你會寫好設定在給我讓我等了半年還沒看到是怎樣?
結果滿腦子都是想著要如何把案主的設定給合理解釋,
所以你會寫好設定在給我讓我等了半年還沒看到是怎樣?
結果滿腦子都是想著要如何把案主的設定給合理解釋,
根本沒有辦法好好去構思人物之間的互動和有趣的劇情,
而這段期間我也沒讓當月連載的頁數少於20頁。
★
一直到第七話終於有了助手,
但我沒用過助手,光是摸索該如何下指示就花了不少時間,
所以暫時產量並沒有變高,質倒是開始提升,
我也開始有了腦袋可以去構思如何讓劇情有趣。
但不管怎麼樣都覺得有哪裡不足,
最嚴重的想不出主角的十四星們要彼此對立的理由。
後來終於發現,
我一直想要合理化設定,
而不是想要讓劇情有趣這想法本來就不對了。
即使設定和遊戲版和小說版不同,能有趣最重要,
所以第十話之後開始我決定不照案主設定走,
畫自己想畫的東西。
雖然不知道讀者反應如何,
至少這之後的劇情我覺得比之前的有趣多了,
我也畫得開心的了。
★
但是這段期間內,
星耀學園這個企劃案除了偶而會有手遊廠商提合作以外,
完全沒有在平行開發商品,別跟我說你有在私下進行,
胎死腹中的東西就跟沒有沒兩樣。
而且星耀學園的官網一直沒有完成,
要連載漫畫用的平台我畫到了第一本單行本發行都還沒出來,
星耀學園用來宣傳的FB一開始還有更新一些圖和粉絲互動,
不到兩個月之後就只是在那邊偶爾轉貼我和某人的FB圖文。
你跟我說這是一個企劃案我才不相信,
星耀學園用來宣傳的FB一開始還有更新一些圖和粉絲互動,
不到兩個月之後就只是在那邊偶爾轉貼我和某人的FB圖文。
你跟我說這是一個企劃案我才不相信,
其實這時候我的稿費是公司連載陣容裡最低的,
因為我是算月薪制不是稿費制,所以不會加薪,也沒版稅。
不過因為這是當初我們談好的價格,
所以我並沒有任何意見。
直到公司和編輯提出希望加頁數,
我才提出加頁數另外加錢,不然都沒在宣傳,
然後也沒紅利卻要我用最低稿費加頁數我不接受這條件。
但案主因為這時候常跑大陸沒時間聯絡,
我也懶得積極去談條件所以就繼續用原本條件連載。
不過我已經不期望公司會在星耀學園上用心。
所以為了作品和生活費,
想要自己開始搞宣傳,畫外傳同人,出周邊等,
準備和公司取得二創許可。
但某人因為公司不重視星耀學園而決心離開公司後,
無法接受我持續用這個價格畫連載,希望我去提高稿費單價。
不然就不要畫了去其他地方工作。
但老實說台灣出版社能出的稿費就這個程度,
就跟雞蛋的價格一樣不是說你今天想開多高就能開多高,
而且追加頁數的部分就算了,
我們當初談好的基本稿費我不想改。
這是我們兩個人完全無法達成共識,
也算是造成最大決裂的原因之一,
真的很不好意思讓某人對我如此失望。
★
後來某天編輯大人用很愧疚的神情和我說必須將星耀腰斬,
而且是當月腰斬沒有任何緩衝也不會出單行本。
要說打擊不可完全沒有,
但我從第一話開始就抱著隨時被腰斬的覺悟在連載,
而且我把案主當商人看,就是彼此要不要買賣的關係而已,
而且星耀學園的單行本賣量不算差,只是不夠好而已。
所以我並沒有失落或失望,也不毫不怪案主無情什麼。
甚至還去向案主提了下一個連載作品,但是要改條件。
有的只是對自己的不甘心,
所以我並沒有失落或失望,也不毫不怪案主無情什麼。
甚至還去向案主提了下一個連載作品,但是要改條件。
有的只是對自己的不甘心,
沒有就算宣傳不足也能賣座的實力,
沒有早一點下無視案主設定的決心,
因為薪水太低害某人對未來感到不安。
和對讀者的歉意,對不起讓各位買了單行本
我卻無法發行最終卷。
★
今天,最後一話終於公開了,
日更官網已經更新了,星耀的官網還沒動靜,
我覺得已經不用抱期望了,
而且我不也打算讓其他讀者買到沒有下文的單行本,
所以之後我在FB不會廣告星耀學園的單行本。
或許對出版社來說這樣的行為很不道德,
但是沒辦法,講句很現實的,好處夠多就算了。
沒好處的情況下我絕對選擇站在讀者那一方,
因為我平常在沒畫漫畫的時候也是個讀者。
但我已經向公司獲得許可,
就是我可以繼續創作星耀學園的相關作品,
所以在空暇之餘,我會繼續補完連載後面的劇情的。
雖然我對公司和案主好像抱怨很多,
不過就如我上面說過好幾次,
我只把案主當商人,就如案主把我當商品,
彼此必須要是能互相獲利的關係才能維持下去。
而且案主真的要實現我要請助手的要求,
我覺得台灣能達成這條件的出版社真的沒兩間。
在這個合作關係裡我沒有任何的怨言,
因此不論結果如何,我並沒有後悔當初的選擇。
不過因為剛失去一個重要的人,
能讓我專心不多想的工作也剛結束。
我需要讓心靈還好因為操勞過度而發炎了四個月的手臂休息。
這段期間可能會放空作動畫作模型讓自己休息一個月吧,
說不定還會想換個方式賺生活費,人生未來總是不定數。
不過我應該還是只畫畫吧,不畫畫的話不如去死了算了。
★
說不定還會想換個方式賺生活費,人生未來總是不定數。
不過我應該還是只畫畫吧,不畫畫的話不如去死了算了。
★
抱歉讓大家看了這麼多廢話,
不論有沒有買單行本,都謝謝各位肯支持星耀學園。
希望之後還請多多指教。
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推 : 有八卦 先推再看1F 04/05 19:03
推 : 炸開了~2F 04/05 19:09
推 : 炯....這倒是讓我震驚了一下3F 04/05 19:10
→ : 原來如此4F 04/05 19:11
推 : RRRRR 故事可以腰斬 黑貓L2不能沒有 還我星耀= =5F 04/05 19:11
推 : 所以這作品從原作業主就爆炸了? 御村就只是作畫擔當囉?6F 04/05 19:12
→ : 這部的劇情是真的有點說不上來的奇怪 還以為是慢熱型7F 04/05 19:12
推 : 很難想像本來不干你的事可以涉入那麼深…業主女兒很正是嗎8F 04/05 19:13
→ : 看全文,從頭到尾都是本來跟他無關,但因為跟同居人有9F 04/05 19:14
→ : 關所以一直跳下去(???
→ : 關所以一直跳下去(???
推 : 看樣子沒辦法開L2了,可惜了這個企劃11F 04/05 19:15
推 : 痾 原來關鍵字是某人 幫QQ12F 04/05 19:17
推 : 某人是?13F 04/05 19:18
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→ : 就日記心得文阿25F 04/05 19:30
→ : 看起來就是《星耀》是御村同居人接觸的案子,御村因為26F 04/05 19:32
→ : 是同居人的關係不知不覺插手太深最後變該系列漫畫執筆
→ : 作家(月薪制),後來系列作商業性不佳腰斬御村也因為
→ : 跟業主談的過程跟同居人鬧不和。
→ : 是同居人的關係不知不覺插手太深最後變該系列漫畫執筆
→ : 作家(月薪制),後來系列作商業性不佳腰斬御村也因為
→ : 跟業主談的過程跟同居人鬧不和。
推 : 感覺有掛 先推一下30F 04/05 19:32
推 : 所以作者也知道作品問題出在哪嘛…現實由不得31F 04/05 19:33
推 : 戰死他XDDDD32F 04/05 19:34
→ : 至於對業主的部份御村就是說業主其實不算小氣(幫找助33F 04/05 19:35
→ : 手還同意給月薪),只是是外行人這樣。
→ : 手還同意給月薪),只是是外行人這樣。
→ : 白貓快來個星耀2就有前了35F 04/05 19:37
推 : 幫某人拍拍 QQ36F 04/05 19:39
推 : 這切割的很漂亮耶37F 04/05 19:40
推 : 業主本來就沒用心在經營吧..星耀的宣傳真的很少38F 04/05 19:43
推 : 很久沒關注御村了,想當年的遊戲四格本都很有趣39F 04/05 19:44
→ : 別的不講,《星耀》的基礎世界觀構成的確是像御村講的40F 04/05 19:45
→ : 這樣。
→ : 這樣。
→ : 好慘…為了漫畫搞的家破人亡的感覺42F 04/05 19:45
→ : 後來搞這星耀,會場上試閱不怎吸引自己...後來也就沒關注了43F 04/05 19:45
→ : 紫微斗數擬人加校園什麼的,真的讓人感覺「你以為畫一44F 04/05 19:47
→ : 堆萌妹就會大賣嗎」的感覺,不過其實這主題感覺蠻適合
→ : 手遊就是了。
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推 : 某人的FB也提過了呀47F 04/05 19:52
→ : 某人好可憐………48F 04/05 20:12
→ : 看著手邊收藏他們兩人合作的同人誌不勝唏噓,翻到出版49F 04/05 20:17
→ : 年份更感慨,星耀發展時間久,等於是問題持續醞釀。
→ : 以前大掃除時留下他的舊作而清掉不太有趣的星耀。
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→ : 直到同人場上的御村生活系列 都跟那個某人無關
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→ : 小說和漫畫都有追 漫畫應該後面熬出頭也會好轉
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