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作者 標題 [閒聊] 攻殼機動隊(1995)重看心得
時間 Tue Feb 28 14:33:01 2017
因為電影快上映了，雖然不期不待啦但應該還是會不爭氣地去看，
就把動畫電影拿出來複習，覺得每次看都有不同感受，所以打了些感想
---
我作孩子的時候，話語像孩子，心思像孩子，意念像孩子，既成了人，就把孩子的事丟棄
了。 我們如今彷彿對鏡子觀看，模糊不清，到那時就要面對面了。我如今所知道的有限
，到那時就全知道，如同主知道我一樣。-哥林多前書 13:9-12
了。 我們如今彷彿對鏡子觀看，模糊不清，到那時就要面對面了。我如今所知道的有限
，到那時就全知道，如同主知道我一樣。-哥林多前書 13:9-12
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心物問題(body-mind problem)，自人類有意識以來一直困擾哲學家、乃至於一般大眾的
問題；從中提出的問題諸如：
心是什麼?
意識是什麽?
意識在哪裡?與大腦的關係是什麼?
意識與我們眼前所見的世界，有著什麼關係?
個人的意識是如何與其他意識互動?
物的世界、以及心的世界，哪一個才是真實的世界?(或是哲學用語：哪一個具有本體論意
義?
到了最後一個問題，其實就已經走出了純粹的(笛卡爾式)意識問題，進一步走入了世界本
體的探求；可見心物問題最終可能還是需要面對最終的世界觀，就像柏拉圖走入理型以及
黑格爾走入絕對精神。
體的探求；可見心物問題最終可能還是需要面對最終的世界觀，就像柏拉圖走入理型以及
黑格爾走入絕對精神。
上述的問題，在攻殼機動隊(1995)(Ghost in the shell，以下簡稱GIS)得到了完美的結
合，打從第一次看完之後，所帶來的震撼到現在仍難以形容，原來動畫也是可以有如此深
度(當然，到了innocence(2004)又是另一回事)，她的影響力還從動畫跨到了電影界(駭客
任務就是最好的例子)。
合，打從第一次看完之後，所帶來的震撼到現在仍難以形容，原來動畫也是可以有如此深
度(當然，到了innocence(2004)又是另一回事)，她的影響力還從動畫跨到了電影界(駭客
任務就是最好的例子)。
在遙遠的將來，人類擺脫了肉體的束縛，可任意地將自己的身體改為(機械)義體，甚至大
腦也可以改裝為電子腦。屆時，人類究竟是什麼?或者問，人類還剩下什麼?上述的問題即
便是現在，也仍然是難以解答。
腦也可以改裝為電子腦。屆時，人類究竟是什麼?或者問，人類還剩下什麼?上述的問題即
便是現在，也仍然是難以解答。
很諷刺地，即使目前科技越來越發達，生活的電子化程度日漸提高，對於資訊安全的防備
卻不會下降，甚至可以說，資安問題是依附於科技發展以及生活電子化而茁壯。到了GIS
的世界，人類脫離了身體的限制(義體人就算受了重傷還是更換新義體)，遭受的危險反而
更大，就因為是電子腦，所以他人可以以駭客的方式入侵，控制身體活動、甚至替換記憶
，電影中那個被入侵的開垃圾車的，他可以看著自己和狗說著自己的家庭(押井守可說是
預言了「醒醒吧你沒有老婆」XD)，這反而都是「人腦」難以達到的。值得一提的是，在
GIS的世界裡，所有的科技早已大幅超越現代，可是GIS中總是有許多貧民窟的場景，好像
最高深的科技無法擺脫最不堪的社會一樣。看過動畫的人更可以理解，尤其是動畫第二季
便是以難民問題為主軸。
卻不會下降，甚至可以說，資安問題是依附於科技發展以及生活電子化而茁壯。到了GIS
的世界，人類脫離了身體的限制(義體人就算受了重傷還是更換新義體)，遭受的危險反而
更大，就因為是電子腦，所以他人可以以駭客的方式入侵，控制身體活動、甚至替換記憶
，電影中那個被入侵的開垃圾車的，他可以看著自己和狗說著自己的家庭(押井守可說是
預言了「醒醒吧你沒有老婆」XD)，這反而都是「人腦」難以達到的。值得一提的是，在
GIS的世界裡，所有的科技早已大幅超越現代，可是GIS中總是有許多貧民窟的場景，好像
最高深的科技無法擺脫最不堪的社會一樣。看過動畫的人更可以理解，尤其是動畫第二季
便是以難民問題為主軸。
在船上的對話，巴特似乎覺得素子的興趣很不可思議；實則是素子早迷失於自我的問題。
巴特無法理解素子在水中所感受到的情緒，還有希望；素子可以從潛水、和浮出水面，一
次次地體驗新生的感受，就像是片頭的序曲中對義體成形的描繪。但巴特卻覺得我就是我
，自己就是自己，哪來的脫胎換骨?「我可沒把靈魂賣給九課」，他這麼說。素子卻不這
麼認為。既然記憶可以變造，義體人對於公安局的價值也只有腦中情報以及義體所賦予的
軍事技能，如此一來，成為義體之前的素子是否就是現在的素子(她甚至不能確定自己是
否是女性)?將來的素子，離開公安局後被剝奪了目前的軍事情報記憶，是否就是現在的素
子?
巴特無法理解素子在水中所感受到的情緒，還有希望；素子可以從潛水、和浮出水面，一
次次地體驗新生的感受，就像是片頭的序曲中對義體成形的描繪。但巴特卻覺得我就是我
，自己就是自己，哪來的脫胎換骨?「我可沒把靈魂賣給九課」，他這麼說。素子卻不這
麼認為。既然記憶可以變造，義體人對於公安局的價值也只有腦中情報以及義體所賦予的
軍事技能，如此一來，成為義體之前的素子是否就是現在的素子(她甚至不能確定自己是
否是女性)?將來的素子，離開公安局後被剝奪了目前的軍事情報記憶，是否就是現在的素
子?
我是誰?我從哪裡來?要往哪裡去?這些問題在魁儡師出現在素子眼前之後，以更尖銳的方
式提出：如果生命的界線不再理所當然，人類又是什麼?
仔細思索，魁儡師找上素子可說是命運中的必然。身為一個義體人，就像義體是由無數零
件所組成，人類的自我也是來自一點一滴的記憶累積，形成了「我」；體悟到這個事實的
素子，反而以「我」提出了「非我」的問題，因為「我」或許不過就是一些不屬於我的零
件所構成。而魁儡師原本不過就是程式堆砌出來的資訊系統，他否定了自身的AI屬性，從
一個資訊儲存裝置，躍升為「生命」，尤有甚者，他希望產生「差異」，從完美的生命中
尋求不完美。生命具有差異，差異帶來演化，演化的不完美反而開展不同的可能性。對於
素子而言，記憶形塑自我，同時也限制自我；但在不同的自我之間，其聯合卻發展了文明
，使人類從無自我的動物躍升為社會與國家的動物。相對於素子，魁儡師以「非我」提出
了「我」的問題。
件所組成，人類的自我也是來自一點一滴的記憶累積，形成了「我」；體悟到這個事實的
素子，反而以「我」提出了「非我」的問題，因為「我」或許不過就是一些不屬於我的零
件所構成。而魁儡師原本不過就是程式堆砌出來的資訊系統，他否定了自身的AI屬性，從
一個資訊儲存裝置，躍升為「生命」，尤有甚者，他希望產生「差異」，從完美的生命中
尋求不完美。生命具有差異，差異帶來演化，演化的不完美反而開展不同的可能性。對於
素子而言，記憶形塑自我，同時也限制自我；但在不同的自我之間，其聯合卻發展了文明
，使人類從無自我的動物躍升為社會與國家的動物。相對於素子，魁儡師以「非我」提出
了「我」的問題。
素子與魁儡師本是鏡像中的對影。
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「記憶本身便是虛幻，但人類還是必須依存記憶存活。自記憶可以儲存於外部那時起，你
們應該更認真思考生命的意義才是。」-魁儡師
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到了彼此連接時，素子問魁儡師：「你該如何保證你我融合後我還是我?」魁儡師卻不執
著於「妳/我」的界線，生命本身就是變化，無論是我還是非我。我是藉由區別非我而辨
認我，我也藉由非我構成自我，我和非我則是統合於隱而未現的「資訊海洋(魁儡師)」，
「我」與「非我」再也不是限制。
著於「妳/我」的界線，生命本身就是變化，無論是我還是非我。我是藉由區別非我而辨
認我，我也藉由非我構成自我，我和非我則是統合於隱而未現的「資訊海洋(魁儡師)」，
「我」與「非我」再也不是限制。
所以，在片尾「蘿莉」對巴特說，「在妳面前的既非魁儡師程式，亦非稱作少校的女子」
，那麼「她」是誰?我認為，她既是魁儡師也是素子，同時也是一個新的人。在她眼中，
不再有生命的限制，「網路(資訊，即是生命)無限寬廣」。
，那麼「她」是誰?我認為，她既是魁儡師也是素子，同時也是一個新的人。在她眼中，
不再有生命的限制，「網路(資訊，即是生命)無限寬廣」。
本篇首段，即是素子與巴特在船上聽見，也是「蘿莉」對巴特所述，引自聖經歌林多前書
13章9-13節，本身就是極具終末論式(eschatological)的段落，描述一個業已完成的世界
、上帝的國度，在其中，人類獲得真正的知識，如同上帝對人的知識。
13章9-13節，本身就是極具終末論式(eschatological)的段落，描述一個業已完成的世界
、上帝的國度，在其中，人類獲得真正的知識，如同上帝對人的知識。
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FLY ME TO THE MOON
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推 : 孩子時代的意念也是自己的一部份 無法丟棄也不該丟棄1F 02/28 14:35
推 : 極好的一篇。2F 02/28 14:35
推 : 是說目前的科學證據似乎指向了意識只是假象3F 02/28 14:48
→ : 是大腦用以統御全身的一個概念 但無法獨立抽離
本篇文章不打書，不過最近陽明大學洪裕宏教授的新書「我是誰」有一個概略的說明，→ : 是大腦用以統御全身的一個概念 但無法獨立抽離
儘管我在許多地方不能認同他的看法。
意識是不是假象的問題，似乎還要先定義何為真?何為假?
我倒是認為GIS提出的方向很好，意識並非全有或全無，
正是那個若有似無、難以區別的界線讓這個問題更有趣。
※ 編輯: MoonMan0319 (59.115.197.89), 02/28/2017 14:53:22
推 : 「存在」這件事是最終追尋的目的，而這並不是單一個體所持有5F 02/28 15:25
→ : 人會有幾個核心的價值觀來構成整個意念的連結6F 02/28 16:05
推 : 都在戰少前戰sao 然後這篇文沒人看7F 02/28 16:36
推 : 推好文8F 02/28 16:46
推 : 推，科技無法完全消除貧窮，現實也是如此。9F 02/28 17:01
→ : 只能盡力作得更好。
→ : 只能盡力作得更好。
推 : 推推本篇 喜歡這論點已經探討的問題11F 02/28 17:12
推 : 推優文12F 02/28 17:13
推 : 推推，你害我也要複習了13F 02/28 17:28
→ : 攻殼的科技不如說反而會加大人類的階級差距 現在至少是14F 02/28 18:17
→ : 全部人類"理論"上來說能力是一樣的 但攻殼會改變這一點
→ : 我要是能腦內極短時間內即時搜尋網路資訊 別人也會覺得
→ : 我看起來很聰明 相反另一位要花長時間搜尋的就看起來...
→ : 全部人類"理論"上來說能力是一樣的 但攻殼會改變這一點
→ : 我要是能腦內極短時間內即時搜尋網路資訊 別人也會覺得
→ : 我看起來很聰明 相反另一位要花長時間搜尋的就看起來...
推 : 我心目中永遠的神作18F 02/28 19:10
推 : 只好再看一遍了19F 02/28 19:18
推 : 推好文20F 02/28 21:44
推 : 推21F 03/01 00:03
推 : 推22F 03/01 08:23
推 : 好文推個 有一本書名叫我是誰的哲學叢書也有探討自我的23F 03/01 14:38
→ : 定義
→ : 定義
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