※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-01 23:37:16
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 身邊有不能開FF15主角四人玩笑的人嗎?
時間 Wed Nov 30 22:57:11 2016
※ 引述《buccia (buccia)》之銘言：
: 這張是FF15的慶功宴合照
: http://i.imgur.com/kTIfoQb.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/kTIfoQbh.jpg)
比起女性設計者，除了中間的田畑端外，這些人的平均年齡感覺似乎低了點
和田畑就是差了一個世代的感覺
其實版上搜尋FF15可以找到最早大概在2014年的時候
田畑在說很缺人和徵FFXV製作人員的文章
如果這些人是當時進去的又是主力開發群...那也不難理解都又延期兩個月
還是一堆Bug的原因了(當然以上只是個人猜測)
而且就算不說角色外表給人的感覺，FFXV設計上很多地方也很奇怪
我只玩體驗版一開始到港口就覺得很多地方怪怪的
1. 畫面整體差異太大
近距離一堆鋸齒，特別主角群那一條條刺刺的頭髮特別礙眼
自然場景很差，遠景的山一堆模糊貼圖，景深效果根本沒有
甚至距離幾步路的地方貼圖就開始有模糊跡象
自然場景很差，遠景的山一堆模糊貼圖，景深效果根本沒有
甚至距離幾步路的地方貼圖就開始有模糊跡象
http://i.imgur.com/lmljens.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/lmljens.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/4E8959q.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/QnmWi8h.jpg)
網路隨便找幾張同樣是Open World的TW3，遠景效果都遠超FFXV的表現
http://i.imgur.com/AN8pQv4.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/AN8pQv4.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/k7f9Lky.png)
http://i.imgur.com/7IcnFgO.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/7IcnFgO.jpg)
旁邊稍微遠的樹木也變成2D物件，
雖然遠景時用2D平面貼圖來取代3D物件是常有的作法
但很少見這麼近就開始轉換而且還模糊的這麼誇張
FFXV還真只有人工場景比較能看而已
很懷疑是不是把資源都放在角色臉和動作模組上了
常常戰鬥和平時都有一堆多餘動作，但力量和速度感很弱
2. 宣稱開放世界但自由度低
主角可以跳來跳去，可是絕對跳不上車頂和桌子
跑到港口那邊也有海也下不去，太多空氣牆擋著了
GTAV和TW3都能下水，XBX也能在水上游泳，但FFXV不知為啥連入水都做不到
3. 非必要的設計太多
如衝刺還會有體力條限制，開放世界如果大加快移動方式是必要的
但是衝一衝就會喘這實在沒必要，像MGSV這樣可以無限時騎馬衝刺和跑步不是很好嗎?
(TW3這一點也一樣，而且背包還會爆掉過於擬真，TW3在探索方面個人認為也稱不上好)
(TW3這一點也一樣，而且背包還會爆掉過於擬真，TW3在探索方面個人認為也稱不上好)
露營也是不知道意義何在，還是只是來秀那食物模組的精緻度?
表面上說晚上很危險，那就給個自由條時間的功能就好
還限制經驗值要在營地才能加算也是沒意義的限制
而且還只能傳回最後一次露營地點，直接把營地當傳送點都還能更讓人有探索的慾望
任務只能一次接一個也是，打完還要回去回任務再接新的
為什麼不能一次接玩，有些簡單的殺怪任務甚至可以在打完後當場完成
還要特別回去回任務感覺就是拿來拖時間的設計
還有那個汽車要加油也是...意義不大的東西一堆
但主要宣稱的開放世界要素卻非常薄弱
還有那個汽車要加油也是...意義不大的東西一堆
但主要宣稱的開放世界要素卻非常薄弱
常常讓人覺得這製作組是不是搞錯重點了...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.80.200
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※ 同主題文章:
11-30 08:53 ■ Re: [閒聊] 身邊有不能開FF15主角四人玩笑的人嗎?
11-30 10:53 ■ Re: [閒聊] 身邊有不能開FF15主角四人玩笑的人嗎?
11-30 16:55 ■ Re: [閒聊] 身邊有不能開FF15主角四人玩笑的人嗎?
● 11-30 22:57 ■ Re: [閒聊] 身邊有不能開FF15主角四人玩笑的人嗎?
12-01 16:10 ■ Re: [閒聊] 身邊有不能開FF15主角四人玩笑的人嗎?
12-01 17:33 ■ Re: [閒聊] 身邊有不能開FF15主角四人玩笑的人嗎?
※ 編輯: reinhert (175.180.80.200), 11/30/2016 22:59:20
靜態圖看不太出來反鋸齒問題，但實際玩的時候很明顯
http://i.imgur.com/Ylmxf3k.jpg
![[圖]]()
中間的NPC頭髮也是差不多的狀況，實際動起來就是一堆鋸齒晃來晃去
這不是料理或可以回復的問題，而是設計這東西根本沒用
所以我說是對大地圖沒用的過度設計
我上面就說過了TW3這樣的設計也不好，MGSV你可以騎馬也可以百米衝次還不限時間
有陸行鳥騎不代表體力值的設計有意義，陸行鳥可以當更快速移動的手段
但和體力值有沒有意義沒啥大關連阿
那就更怪了，為什麼討伐任務反而不行，如果支線有劇情和環境相依
那一次一個還合理，但單純的討伐卻不行?
只是沒提到GTAV而已，事實上這設計就是煩人，MGSV和XBX就能狂衝玩的也爽
說到寫實之前的飛車墜機就他X的寫實阿，但對遊戲性有幫助嗎?
那是UI表現方式，但衝刺這是遊戲性的一環，你不會很在意敵人的死亡表現
它掛了你等著撿寶，但衝一衝要停下來卻會讓人有不流暢感
你好像也搞不清楚，你舉的血量條是來代表生命值，歸零就GG
本身就是遊戲系統的核心機制，玩家目的就是保護自己HP然後把對方HP歸零
少了HP那你遊戲戰鬥機制就整個完蛋運作不起來
那跑步耐力是FFXV遊戲的核心機制嗎? 少了他會有什麼影響?
目前看來一點影響都沒有，還能增加玩家的行進速度
那它的存在意義什麼? 好像除了製造玩家麻煩外一點意義都沒有
※ 編輯: reinhert (175.180.80.200), 12/01/2016 01:32:54
--
推 : 從你貼的圖看不出來頭髮有aliasing耶@@1F 11/30 23:06
→ : DOF也是見仁見智的效果，人眼的DOF通常沒有相機強
→ : DOF也是見仁見智的效果，人眼的DOF通常沒有相機強
靜態圖看不太出來反鋸齒問題，但實際玩的時候很明顯
http://i.imgur.com/Ylmxf3k.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/Ylmxf3k.jpg)
推 : 感覺製作方向有點搞反了....XD3F 11/30 23:07
→ : 跑步有無限精力料理可以吃 就算沒吃 也有在精力條快4F 11/30 23:10
→ : 乾掉的瞬間放開衝刺就可以瞬間回滿的機制在
→ : 會跑到喘是自己的問題
→ : 乾掉的瞬間放開衝刺就可以瞬間回滿的機制在
→ : 會跑到喘是自己的問題
這不是料理或可以回復的問題，而是設計這東西根本沒用
所以我說是對大地圖沒用的過度設計
→ : 這樣聽起來感覺就更沒必要限制了XD7F 11/30 23:12
→ : 會跑到喘的遊戲並不只有FF15 有沒有必要見仁見智8F 11/30 23:13
→ : 何況你還有陸行鳥可以騎
→ : 何況你還有陸行鳥可以騎
我上面就說過了TW3這樣的設計也不好，MGSV你可以騎馬也可以百米衝次還不限時間
有陸行鳥騎不代表體力值的設計有意義，陸行鳥可以當更快速移動的手段
但和體力值有沒有意義沒啥大關連阿
推 : 任務一次一個感覺就拖時間10F 11/30 23:14
→ : 只有討伐一次一個吧,支線可以隨便接11F 11/30 23:15
那就更怪了，為什麼討伐任務反而不行，如果支線有劇情和環境相依
那一次一個還合理，但單純的討伐卻不行?
推 : 開放世界（Ｘ）開放風格世界（〇）跟泡麵封面一樣僅供參考12F 11/30 23:15
→ : 體力值這東西留在戰鬥或特定情況就行了 放一般大地圖13F 11/30 23:16
→ : 感覺很雞肋XD
→ : 感覺很雞肋XD
推 : 很同意畫面做太爛那幾段, 但是衝刺體力條那段我覺得15F 11/30 23:20
→ : 畫面應該是引擎問題 近年日本除了FOX Engine以外都不行...16F 11/30 23:20
→ : 就是為批評而批評了, 很多大地圖遊戲都有這設計17F 11/30 23:20
→ : 像大名鼎鼎的GTA V就還是有這設計
→ : 像大名鼎鼎的GTA V就還是有這設計
→ : 但GTA5這設計有被稱讚過嗎...事實上真的很煩啊...19F 11/30 23:21
→ : 對阿, 很煩阿, 我的閱讀感受就是批評這設計還要順便20F 11/30 23:22
→ : 拉FFXV進來一樣XD
推 : 而且, 老實說衝刺體力條就有官方作弊方式了, 等於可以
→ : 無限衝刺, 對我而言我覺得這算是SE想在寫實和爽快中
→ : 做一個妥協了
→ : 拉FFXV進來一樣XD
推 : 而且, 老實說衝刺體力條就有官方作弊方式了, 等於可以
→ : 無限衝刺, 對我而言我覺得這算是SE想在寫實和爽快中
→ : 做一個妥協了
只是沒提到GTAV而已，事實上這設計就是煩人，MGSV和XBX就能狂衝玩的也爽
說到寫實之前的飛車墜機就他X的寫實阿，但對遊戲性有幫助嗎?
推 : 其實我覺得批衝刺條, 就好像在批為什麼我拿刀爆敵人頭25F 11/30 23:28
→ : 畫面卻只有跳傷害數字而不是頭掉下來一樣
→ : 畫面卻只有跳傷害數字而不是頭掉下來一樣
那是UI表現方式，但衝刺這是遊戲性的一環，你不會很在意敵人的死亡表現
它掛了你等著撿寶，但衝一衝要停下來卻會讓人有不流暢感
推 : 技術都放在食物的表現上了27F 11/30 23:37
→ : 提 供28F 11/30 23:39
→ : 日清泡麵
→ : 日清泡麵
推 : 大地圖還設體力限制喔XDD30F 11/30 23:51
推 : 還UI表現方式勒XD, 你根本沒搞懂我在諷刺什麼31F 12/01 00:22
→ : 我的意思就是你批衝刺條, 就像在批血量條是一樣的道理
→ : 你說不流暢感, 我都大刀砍向敵人, 為什麼只是跳數字
→ : 而不是即死勒? 說好der流暢感呢?
→ : 喔你說這是RPG, 有HP也是謀機隆a代誌
→ : 阿那有stamina point不也是一樣嗎
→ : 我的意思就是你批衝刺條, 就像在批血量條是一樣的道理
→ : 你說不流暢感, 我都大刀砍向敵人, 為什麼只是跳數字
→ : 而不是即死勒? 說好der流暢感呢?
→ : 喔你說這是RPG, 有HP也是謀機隆a代誌
→ : 阿那有stamina point不也是一樣嗎
你好像也搞不清楚，你舉的血量條是來代表生命值，歸零就GG
本身就是遊戲系統的核心機制，玩家目的就是保護自己HP然後把對方HP歸零
少了HP那你遊戲戰鬥機制就整個完蛋運作不起來
那跑步耐力是FFXV遊戲的核心機制嗎? 少了他會有什麼影響?
目前看來一點影響都沒有，還能增加玩家的行進速度
那它的存在意義什麼? 好像除了製造玩家麻煩外一點意義都沒有
※ 編輯: reinhert (175.180.80.200), 12/01/2016 01:32:54
推 : 這篇精闢 加太多自high的東西.. 製作人很得意的強調37F 12/01 01:42
→ : 細節.在我看來只是大方向搞不好..只好在這些小東西
→ : 浪費資源
→ : 住宿 露營 上下車 這些過場都只會讓人玩起來很煩躁
→ : 別的遊戲5秒鐘搞定的事情 硬要在那邊擺動作拖很久
→ : 細節.在我看來只是大方向搞不好..只好在這些小東西
→ : 浪費資源
→ : 住宿 露營 上下車 這些過場都只會讓人玩起來很煩躁
→ : 別的遊戲5秒鐘搞定的事情 硬要在那邊擺動作拖很久
→ : 汽車加油超重要的好ㄇ 可以看席德尼的ㄋㄟㄋㄟ42F 12/01 01:49
→ : 其實XBX也有影響探索的設計啦 doll的能源 但是比起跑步
→ : 跑幾下就喘我覺得不算大問題 頂多要注意燃油量....
→ : 其實XBX也有影響探索的設計啦 doll的能源 但是比起跑步
→ : 跑幾下就喘我覺得不算大問題 頂多要注意燃油量....
推 : 結果你就是擅自認為跑步耐力不屬於遊戲系統阿45F 12/01 02:12
→ : 你認為是的就是, 不是的就不是, 這麼早就放大絕喔?
→ : 這是個開放世界類動作RPG, 你憑什麼認為跑步耐力
→ : 不屬於跟血條系統一樣是遊戲核心系統的一環?
→ : 事實上, 跑步耐力就是跟血條一樣是屬於核心系統的一環
→ : 你自己都說啦, 跑步可以增加移動速度, 那會喘就是它的
→ : 回饋阿
→ : 你要這樣放大絕, 怎麼不說為什麼我放魔法和丟劍瞬移
→ : 要消耗MP呢?
→ : 喔, 耗MP是不是就又有存在意義了?
→ : 照你邏輯, 除了血條外沒辦放讓你爽爽順暢進行下去的
→ : 任何"反回饋"機制都是沒意義的東西啊
→ : 放魔法會耗魔- 謀機隆, 跑步會喘 - 無存在意義
→ : 以你文章邏輯甚至能無限上綱到為什麼開槍要耗子彈呢
→ : 人家OverWatch子彈都無限的說
→ : 總之啦, 依照你的邏輯, 等你走路也要耗SP的時候你再來
→ : 說SP的存在沒意義
→ : 你認為是的就是, 不是的就不是, 這麼早就放大絕喔?
→ : 這是個開放世界類動作RPG, 你憑什麼認為跑步耐力
→ : 不屬於跟血條系統一樣是遊戲核心系統的一環?
→ : 事實上, 跑步耐力就是跟血條一樣是屬於核心系統的一環
→ : 你自己都說啦, 跑步可以增加移動速度, 那會喘就是它的
→ : 回饋阿
→ : 你要這樣放大絕, 怎麼不說為什麼我放魔法和丟劍瞬移
→ : 要消耗MP呢?
→ : 喔, 耗MP是不是就又有存在意義了?
→ : 照你邏輯, 除了血條外沒辦放讓你爽爽順暢進行下去的
→ : 任何"反回饋"機制都是沒意義的東西啊
→ : 放魔法會耗魔- 謀機隆, 跑步會喘 - 無存在意義
→ : 以你文章邏輯甚至能無限上綱到為什麼開槍要耗子彈呢
→ : 人家OverWatch子彈都無限的說
→ : 總之啦, 依照你的邏輯, 等你走路也要耗SP的時候你再來
→ : 說SP的存在沒意義
→ : 基於現實的幻想，所以跑步會喘62F 12/01 02:24
推 : 不然的話, 跑步會喘就跟放瞬移會耗魔, 被打會噴血63F 12/01 02:25
→ : 是差不多的事情
推 : 既然HP和MP都有其道理在, 到底為什麼SP就沒有道理啊?
→ : 為什麼我不能瘋狂順移和瘋狂丟魔法呢? MP無存在意義!
→ : (這篇文章對於SP的邏輯)
→ : 是差不多的事情
推 : 既然HP和MP都有其道理在, 到底為什麼SP就沒有道理啊?
→ : 為什麼我不能瘋狂順移和瘋狂丟魔法呢? MP無存在意義!
→ : (這篇文章對於SP的邏輯)
→ : SP的問題是基於大地圖需要趕路....68F 12/01 09:34
→ : 如果像是生存遊戲 跑一跑會扣SP 跑太累會扣HP 那SP就很
→ : 重要 但是你又設計大地圖一堆"無意義"趕路過程還給SP限
→ : 那拔掉SP覺得很沒邏輯 應該要先討論為啥大地圖沒意義
→ : 裝上去"假裝"真實當然OK阿 但是因此破壞遊戲體驗在那邊
→ : 跑步跑到喘為什麼就不能批評
→ : 以前玩過一款遊戲設計得很好 無戰鬥跑步不會扣SP 進入
→ : 戰鬥跑步閃避翻滾才扣...
→ : 如果像是生存遊戲 跑一跑會扣SP 跑太累會扣HP 那SP就很
→ : 重要 但是你又設計大地圖一堆"無意義"趕路過程還給SP限
→ : 那拔掉SP覺得很沒邏輯 應該要先討論為啥大地圖沒意義
→ : 裝上去"假裝"真實當然OK阿 但是因此破壞遊戲體驗在那邊
→ : 跑步跑到喘為什麼就不能批評
→ : 以前玩過一款遊戲設計得很好 無戰鬥跑步不會扣SP 進入
→ : 戰鬥跑步閃避翻滾才扣...
推 : 所以為什麼因為是大地圖, 所以跑步就不該喘呢?76F 12/01 10:05
→ : 破壞遊戲體驗? 陸行鳥作擺設逆?
→ : 我還是不懂為什麼因為遊戲設計要你趕路, 所以就不應該
→ : 喘的邏輯在哪裡
→ : 要趕路不開車, 也不用陸行鳥, 然後跟我說跑步不該喘
→ : 為什麼我打劇情關的時候BOSS打我會扣HP和MP呢?
→ : 這樣我打不過BOSS然後卡關怎麼辦, 破壞遊戲體驗
推 : 主線劇情就是要讓我過啊, 主線劇情時的HP和MP根本毫無
→ : 意義
推 : 甚至阿, 為什麼我殘血的時候還要自己吃藥阿?
→ : 為什麼不設計成低於多少多少%就自動吃藥呢?
→ : 這樣我打怪打到一半還要中斷吃個藥, 就跟我趕路跑步會
→ : 喘一樣, 破壞遊戲體驗
→ : 好啦, 諷刺舉例完了, 還是要說, 明明FFXV一堆東西可以
→ : 批評, 阿偏偏要批個跟HP和MP意義相同的SP, 就讓我覺得
→ : 很怪而已, 因為是大地圖遊戲所以跑步不該喘?
→ : 乾脆說因為是大地圖遊戲所以走路速度要跟載具一樣
→ : 不然就是破壞遊戲體驗
→ : 或者是說因為這是單機main劇情的RPG遊戲, 所以解主線
→ : 的時候不該扣HP和MP, 不然也是破壞遊戲體驗
→ : 破壞遊戲體驗? 陸行鳥作擺設逆?
→ : 我還是不懂為什麼因為遊戲設計要你趕路, 所以就不應該
→ : 喘的邏輯在哪裡
→ : 要趕路不開車, 也不用陸行鳥, 然後跟我說跑步不該喘
→ : 為什麼我打劇情關的時候BOSS打我會扣HP和MP呢?
→ : 這樣我打不過BOSS然後卡關怎麼辦, 破壞遊戲體驗
推 : 主線劇情就是要讓我過啊, 主線劇情時的HP和MP根本毫無
→ : 意義
推 : 甚至阿, 為什麼我殘血的時候還要自己吃藥阿?
→ : 為什麼不設計成低於多少多少%就自動吃藥呢?
→ : 這樣我打怪打到一半還要中斷吃個藥, 就跟我趕路跑步會
→ : 喘一樣, 破壞遊戲體驗
→ : 好啦, 諷刺舉例完了, 還是要說, 明明FFXV一堆東西可以
→ : 批評, 阿偏偏要批個跟HP和MP意義相同的SP, 就讓我覺得
→ : 很怪而已, 因為是大地圖遊戲所以跑步不該喘?
→ : 乾脆說因為是大地圖遊戲所以走路速度要跟載具一樣
→ : 不然就是破壞遊戲體驗
→ : 或者是說因為這是單機main劇情的RPG遊戲, 所以解主線
→ : 的時候不該扣HP和MP, 不然也是破壞遊戲體驗
推 : 有人閱讀障礙是不是？ 不要忽略「核心」兩個字很難嗎96F 12/01 10:23
→ : ？ 體力條是「核心」遊戲機制嗎？
→ : ？ 體力條是「核心」遊戲機制嗎？
推 : 為什麼不應該體力條不應該是核心? 趕路也是遊戲的一環98F 12/01 10:24
→ : 而且說到底, 核心與否根本就不是我在討論的重點
→ : 而且說到底, 核心與否根本就不是我在討論的重點
→ : 正如原po所說的 你加這個遊戲機制進來除了讓玩家感到100F 12/01 10:25
→ : 困擾以外有任何作用嗎？ 沒有了會害遊戲方式整個改變
→ : 嗎？ 既然是無關緊要的系統 自然不會是「核心」遊戲
→ : 機制 看來這邏輯很難懂的樣子
→ : 困擾以外有任何作用嗎？ 沒有了會害遊戲方式整個改變
→ : 嗎？ 既然是無關緊要的系統 自然不會是「核心」遊戲
→ : 機制 看來這邏輯很難懂的樣子
→ : 重點就是為何"因為大地圖要趕路, 所以跑步就不該喘?"104F 12/01 10:26
→ : 我覺得你才有閱讀障礙, 自己拉上去看推文的內容吧
→ : 我覺得你才有閱讀障礙, 自己拉上去看推文的內容吧
推 : 我要護航巫師3 喝魔藥跑步可以不喘 而且我喜歡適度的106F 12/01 10:27
→ : 負重設計代入感比較深
→ : 負重設計代入感比較深
→ : 你看到"核心"兩個字就高潮, 就忽略的討論的主題, 猛108F 12/01 10:27
推 : 喔 指名了喔 是不是可以檢舉了109F 12/01 10:27
→ : "讓玩家感到困擾外還無作用"? 它明明可以讓你"跑步"110F 12/01 10:28
→ : 怎麼又"毫無作用"了?
→ : 怎麼又"毫無作用"了?
→ : 沒體力條也可以跑步 何來需要體力條才能跑步之說？112F 12/01 10:29
→ : 幻痛在你那世界線還沒推出是嗎？
→ : 幻痛在你那世界線還沒推出是嗎？
→ : 這算戰不贏就檢舉嗎? 顆顆114F 12/01 10:29
→ : 不過我的"你" 跟你的"有人" 意義是差不多的(有判例喔)
→ : 當然我是不會檢舉人啦, 這樣多無趣XD
→ : 不過我的"你" 跟你的"有人" 意義是差不多的(有判例喔)
→ : 當然我是不會檢舉人啦, 這樣多無趣XD
→ : 明眼人都知道是誰戰不贏 阿 Q精神真的無敵於天下耶117F 12/01 10:30
→ : 我以為我們在講FFXV耶, MGSTPP要設定可以無限跑步那是118F 12/01 10:30
→ : 他家的事情啊, 你要這樣舉例, 我也可以舉例一堆有SP條
→ : 的遊戲, 但這樣有意義嗎?
→ : 明眼人都看得出來誰先嗆檢舉的, 是誰我就不好說了
→ : 他家的事情啊, 你要這樣舉例, 我也可以舉例一堆有SP條
→ : 的遊戲, 但這樣有意義嗎?
→ : 明眼人都看得出來誰先嗆檢舉的, 是誰我就不好說了
→ : 啊所以FFXV沒有體力條就會不是FFXV的理由在哪裡？122F 12/01 10:32
→ : 你扯來扯去還扯到「體力條讓你可以跑步」我才舉一個「
→ : 不用體力條也可以跑步」的例子出來好嗎 還可以扯不是
→ : 在聊TPP 這程度真的很恐怖
→ : 你扯來扯去還扯到「體力條讓你可以跑步」我才舉一個「
→ : 不用體力條也可以跑步」的例子出來好嗎 還可以扯不是
→ : 在聊TPP 這程度真的很恐怖
→ : 你這樣舉例真的就是無限上綱阿, 你想用TPP讓不會喘126F 12/01 10:33
→ : 合理化, 那我也可以舉Fallout和W3來合理化會喘囉?
→ : 所以我才說舉其他遊戲來合理化自己論點很沒意義阿
→ : 中途加入的拜託搞清楚討論"主題"好嗎?
→ : 合理化, 那我也可以舉Fallout和W3來合理化會喘囉?
→ : 所以我才說舉其他遊戲來合理化自己論點很沒意義阿
→ : 中途加入的拜託搞清楚討論"主題"好嗎?
→ : 原來講講檢舉就叫戰不贏 笑了www 誰在跳針這種事情130F 12/01 10:34
→ : 自有公評
→ : 自有公評
→ : 而且我從來沒說過不會喘就不是FFXV, 你在說什麼啊?132F 12/01 10:34
→ : 跳針的當然是中途加入還搞不清楚討論情況的人啊
→ : 基本上我目前遇過會提到要檢舉的有87%都是戰不贏的啦
→ : 跳針的當然是中途加入還搞不清楚討論情況的人啊
→ : 基本上我目前遇過會提到要檢舉的有87%都是戰不贏的啦
→ : 我覺得一開始就加入戰局卻還搞不清楚狀況還自以為很清135F 12/01 10:35
→ : 楚狀況的比較可憐 end
→ : 楚狀況的比較可憐 end
→ : 至少在西恰是如此啦, 噗137F 12/01 10:35
→ : 結論就是你打這麼一長串跟原po要講的一點關係都沒有138F 12/01 10:35
→ : 重點你根本搞不清楚狀況阿, 討論主題是"為什麼大地圖139F 12/01 10:36
→ : 需要趕路的遊戲就不該喘?" 你根本搞不清楚狀況嘛
→ : 喔, 嗆完檢舉現在換嗆end, 了解了解
→ : 需要趕路的遊戲就不該喘?" 你根本搞不清楚狀況嘛
→ : 喔, 嗆完檢舉現在換嗆end, 了解了解
→ : 我一直是在講到底該不該喘啊？ 不然你問問原po是誰跳142F 12/01 10:37
→ : 針好惹 我相信不會是我啦
→ : 針好惹 我相信不會是我啦
→ : 因為就是在反駁他和提出質疑阿, 還要看關係的喔XD144F 12/01 10:37
→ : 所以請問為什麼不該喘? 為什麼SP毫無意義?
→ : 因為要趕路嗎? 那為什麼趕路就不該喘?
→ : 破壞遊戲體驗嗎? 為什麼不用鳥和車?
→ : 然後你又要跟我繞圈圈了嗎?
→ : 而且最可笑的是, 官方還給了個類似節奏遊戲的無限奔跑
→ : 方法, 會喘甚至根本就是個假議題
→ : 喔我知道, 又要繞圈圈繞回那為什麼不直接無限跑步
→ : 如果要這樣, 乾脆吐槽為什麼還要有載具啦, 移動速度
→ : 直接設計成跟載具一樣不就好呢? 顆顆
→ : 所以請問為什麼不該喘? 為什麼SP毫無意義?
→ : 因為要趕路嗎? 那為什麼趕路就不該喘?
→ : 破壞遊戲體驗嗎? 為什麼不用鳥和車?
→ : 然後你又要跟我繞圈圈了嗎?
→ : 而且最可笑的是, 官方還給了個類似節奏遊戲的無限奔跑
→ : 方法, 會喘甚至根本就是個假議題
→ : 喔我知道, 又要繞圈圈繞回那為什麼不直接無限跑步
→ : 如果要這樣, 乾脆吐槽為什麼還要有載具啦, 移動速度
→ : 直接設計成跟載具一樣不就好呢? 顆顆
推 : 啊就一個明顯不需要的東西還能吵這麼久154F 12/01 10:45
推 : 所以給我個答案阿XD155F 12/01 10:47
→ : 破壞遊戲體驗這個可不算答案
→ : 破壞遊戲體驗這個可不算答案
→ : 講了那麼多還是改變不了 這系統是個雞肋的事實157F 12/01 10:49
推 : 喔, 這個我就認同了, 我倒是不否認奔跑疲累系統是雞肋158F 12/01 10:55
→ : 但無論認同與否, 都還是沒人回答為何大地圖就不該喘
→ : 其實要成就遊戲本身, 本就靠著一堆"雞肋"去疊起來的
→ : 不然就雞肋來論述, 從HP和MP, 到使用載具, 開放世界
→ : 吃藥水, 吃食物, 刀劍與槍械, 仔細想想可都是雞肋
→ : 所以, 你可以說是雞肋, 但說不該有這個雞肋就很怪了
→ : 要因"破壞遊戲體驗"而"不該" 上述那些應都是"不該"
→ : 要論"不該" 甚至會直接論到為何還要有"遊戲"這種事物
→ : 但無論認同與否, 都還是沒人回答為何大地圖就不該喘
→ : 其實要成就遊戲本身, 本就靠著一堆"雞肋"去疊起來的
→ : 不然就雞肋來論述, 從HP和MP, 到使用載具, 開放世界
→ : 吃藥水, 吃食物, 刀劍與槍械, 仔細想想可都是雞肋
→ : 所以, 你可以說是雞肋, 但說不該有這個雞肋就很怪了
→ : 要因"破壞遊戲體驗"而"不該" 上述那些應都是"不該"
→ : 要論"不該" 甚至會直接論到為何還要有"遊戲"這種事物
推 : 你覺得可有的東西自然有人覺得可無 不會喘也許有人覺得166F 12/01 11:33
→ : 為啥不能喘 我喜歡這種沒事就要盯著SP條按的遊戲體驗啊
→ : 但其他人也能覺得我練這無限SP到底要幹嘛 根本用不到啊
→ : 然後你自己也說了HP到MP 你能說去掉這些要素的肯定沒人
→ : 愛玩嗎 HP的就像一擊死 MP就魔獸三國XD版 一堆例子
→ : 為啥不能喘 我喜歡這種沒事就要盯著SP條按的遊戲體驗啊
→ : 但其他人也能覺得我練這無限SP到底要幹嘛 根本用不到啊
→ : 然後你自己也說了HP到MP 你能說去掉這些要素的肯定沒人
→ : 愛玩嗎 HP的就像一擊死 MP就魔獸三國XD版 一堆例子
推 : 你貼出來比較的TW3的樹的表現更慘171F 12/01 12:41
推 : 為什麼體力條不能存在呢，莫名其妙.....172F 12/01 15:49
推 : 應該說還有其他BUG的話體力條應該是低優先的東西 但製作173F 12/01 18:49
→ : 團隊反而優先處理這項
→ : 團隊反而優先處理這項
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