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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-11 18:58:40
看板 C_Chat
作者 godwind7 (墮落)
標題 Re: [15春] 上低音號 10
時間 Wed Jun 10 21:16:16 2015


※ 引述《illl (ill!)》之銘言:
: ※ 引述《iWRZ ()》之銘言:
: : 防雷
: : 兔子頭根本害群之馬
: : 首罪就是氣氛鬧得很僵
: : 全社都沒法練習
: : 更不用說去比賽
: : 二罪就是害學姊和整個社團
: : 如果香織贏了
: : 外面的人只會知道"這社團學長姊輸不起"
: : 如果麗奈贏了
: : 只會讓香織更難堪
: : 而且是在全社員面前難堪
: : 而且香織應該心知肚明
: : 社團氣氛鬧僵
: : 或者樂團中少了你我
: : 對整個樂團非常危險
: : 所以才盡量壓制兔子頭別鬧
: : 對麗奈的實力也是心裡有數
: : 香織這方面處理比兔子頭成熟多了
: : 兔子頭就只是小屁孩
: 我覺得香織應會感謝兔子的
: 讓她有了第二次機會
: 輸的心服口服
: 給自己一個交代
: 其實我覺得最奸詐的是老師
: ㄧ開始很多人還搞不清楚狀況
: 就問要快樂練團還是認真比賽這種問題
: 跟本釣魚xd

這集社團會搞到差點分裂老師要負最大的責任,再來是麗奈,最後才是兔子
老師跟麗奈既然認識就懂得避嫌
當社員在質疑選拔的公正性,應該要好好的解釋
而不是擺出一副與我無關的表情
要不是副顧問老師的提醒,社團分裂是早晚的事
從這次的事件可以看得出來,老師還太年輕了
跟音樂有關係他能夠處理,但人際關係的問題就無力去解決

麗奈這種人在團體中是很麻煩的存在
覺得自己很強,所以會瞧不起比他弱的人
回嗆兔子的話等於把質疑的人當成廢物
這種人沒被霸凌才是奇怪
雖然本身確實有實力,但她忘了自己是處在一個團體中
在樂團裡,每個人都有存在的價值和意義
她不可能一個人取代所有人
雖然她的演奏確實很強
但如果沒有部長和香織這類種視社團的人在維持社團的運作
低音部不可能走到這今天這樣的程度

兔子真的是一個蠻有趣的腳色
這次的事件弄得感覺上好像是她落選了,而不是香織
直率而且有行動力,對自己周遭的人又很重視
很適合作朋友或娶來當老婆(誤)
雖然事情是因她而起,但以麗奈平時對人的態度,只能說不意外
而且跟久美子之前的學姊相比,要好太多了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.254.64.238
※ 文章代碼(AID): #1LU3YZrF (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1433942179.A.D4F.html
Skyblade: 我覺得這社團來亂的是吹法國號那群1F 06/10 21:19
Skyblade: 打混的有他們 http://i.imgur.com/4tYO9dl.jpg
Skyblade: 傳八卦的也他們 http://i.imgur.com/gJQMdJ8.jpg3F 06/10 21:20
xxtuoo: 老師說清楚也沒用啦w 也好啦..提早體驗社會現實w4F 06/10 21:20
Skyblade: 這群根本社團亂源5F 06/10 21:20
b99202071: 麗奈沒有瞧不起人6F 06/10 21:20
她說吹得比我好再來質疑我,就已經暗示其他人都不如她
xxtuoo: 數字拳搞不好可以培養手指靈活度啊w7F 06/10 21:21
belmontc: 有啥好避嫌的?難道我跟巴拿馬總統有點交情也要跟你說嗎?8F 06/10 21:21
學生對這方面的事情很敏感的,像是老師是否對某個學生偏心之類的
ange1: 挺麗奈的人很多喔  雖然動畫把她演的像被孤立一樣9F 06/10 21:22
ange1: 不過像葉月那樣覺得麗奈沒做錯事的一年級學生非常多
jtorngl: 一年級社員挺香織沒意義啊,三年級沒多久就要畢業了11F 06/10 21:23
kiramo: 麗奈其實沒有錯 只是太柯P了一點 因為她想與眾不同12F 06/10 21:24
jtorngl: 麗奈是沒做錯事啦,只是當下的口氣太強硬氣氛整個尷尬13F 06/10 21:24
二三年級應該是討厭她的態度,只能說麗奈本身還在狀況外,以為大家是質疑她的能力
※ 編輯: godwind7 (121.254.64.238), 06/10/2015 21:32:30
tosdimlos: 法國號那群真的來亂的XD14F 06/10 21:25
elve7878: B99202是物理系的嗎...(揉眼15F 06/10 21:26
RZSR: 我也覺得沒啥好避嫌的,除非麗奈是瀧特地找來的16F 06/10 21:28
tosdimlos: 我覺得最衰的還是女神啦,戲裡莫明要被後輩嗆戲外還要17F 06/10 21:29
tosdimlos: 被黑QQ
jtorngl: 不過這集倒是寫實到完全反映現實社會,很多事本來難兩全19F 06/10 21:30
b99202071: 不是 我說的話很物理系嗎XD20F 06/10 21:31
xxtuoo: 真的是白的話 不會只有我說她不好啦w21F 06/10 21:31
yang0623: 老師和麗奈跳到黃河也洗不清 當下怎麼解釋都沒用 麗奈..22F 06/10 21:32
yang0623: 只能說冰山型女角麻煩就麻煩在這 不過說她鄙視比他弱的
yang0623: 也是嚴重了 該有的禮貌都有 而且麗奈不會口是心非
麗奈就是典型年輕人的想法,把自己的演奏顧好就行了,然後社團就會發展得很好
但她忽略自己是處在一個社團裡,團體中需要有人維持整個社團的運作,和維繫團員間
的關係,而這種人實力並不一定最好,但人格特質讓他們很適合做這類工作,而香織剛好
就是這一類型的人
tosdimlos: 根本就沒演到他內心,你喜歡腦補他真黑我也沒話說25F 06/10 21:33
※ 編輯: godwind7 (121.254.64.238), 06/10/2015 21:47:09
Skyblade: 麗奈應該不是以為在質疑她的能力,而是他們在質疑老師26F 06/10 21:34
b99202071: 單純說實力的強弱和瞧不起人是兩回事27F 06/10 21:34
Skyblade: 所以麗奈不爽,才會說是我實力強,也是替老師出氣的一種28F 06/10 21:35
kiramo: 從開播到現在真的在黑香織的好像也就某兩位 所以是表示29F 06/10 21:35
tosdimlos: 從明日香的發言也看不出她到底哪裡有想硬逼人麗奈讓位30F 06/10 21:35
kiramo: 你們兩位相人精準 還是要說你們腦補過頭31F 06/10 21:36
xxtuoo: 顆顆..我發言儘量都針對二次元人物..希望各位也聚焦一下w32F 06/10 21:36
tosdimlos: 這話還有從明日香的角度去描寫香織,怎麼看都不覺得黑33F 06/10 21:37
xxtuoo: 至於要怎麼腦補我的腦補..住海邊的行為比較不是很推許w34F 06/10 21:37
RZSR: 明日香對香織的評價很精準阿35F 06/10 21:37
rufjvm12345: 這話一些細節表現 根本輪不到香織黑 某些人硬要黑36F 06/10 21:38
kiramo: 是呀 我也同樣就不拿現實來作標準 當純針對二次元來評論37F 06/10 21:38
kiramo: 連原作都沒描寫到香織的內心想法 不是腦補不然什麼是腦補
ultratimes: 不要偷黑我家麗奈喔39F 06/10 21:41
xxtuoo: 看香織行為就很假掰啊.被輾就碾.不服氣..硬稱最後才上訴w40F 06/10 21:41
belmontc: 我只好自首是我把香織O到黑的,但綠輝我老婆喔喔喔喔喔41F 06/10 21:41
belmontc: 假掰嗎?原本沒望的事 今天有個機會上訴 你上不上?
jtorngl: 香織不上訴,社員氣氛繼續低迷,香織上訴然後敗的坦然43F 06/10 21:42
jtorngl: 大家也知道的確實力有差,不覺得這樣有什麼不好
xxtuoo: 恩小朋友時代會上訴吧..現在都知道人家有後台了實力又不如45F 06/10 21:43
sdfsonic: 棍 不要跟我搶綠輝跟琥珀啦!!46F 06/10 21:43
xxtuoo: 找臉丟嗎? w47F 06/10 21:43
jtorngl: 香織自己知道實力不如,但其他的想法呢?搞不有有人認為48F 06/10 21:43
jimchang808: 香織最後不上才是真的假掰,之前難過裝的?49F 06/10 21:44
tosdimlos: 啊她就想吹但是輸了,輸了她也沒打算吵,結果旁邊有人50F 06/10 21:44
tosdimlos: 跳出來吵結果算到她頭上?
xxtuoo: 這樣說來香織還滿偉大的..衝去吃屎和諧社團w52F 06/10 21:44
jtorngl: 香織和麗奈是88對90的差距,讓香織上還不致於影響比賽53F 06/10 21:44
minagoroshi: 為什麼沒有2? 為啥要避嫌?實力高下就足以說明一切54F 06/10 21:45
belmontc: 真要假掰就一直裝無辜讓人挺就好了  你沒玩過小團體吧?55F 06/10 21:45
RZSR: 我倒覺得香織會去接"最後的機會"是因為明日香的關係XDDD56F 06/10 21:45
rufjvm12345: 最後他上除了自己的想法 也有想替這事件做個終結57F 06/10 21:45
rufjvm12345: 讓社團能夠正常運作下去
tosdimlos: 其實差距多大目前觀眾也不知道就是了59F 06/10 21:45
minagoroshi: 為啥要被80?有原po你這種思考的人80才會一直存在60F 06/10 21:46
tosdimlos: 但從前面評價看來香織也不是什麼路邊雜魚啊61F 06/10 21:46
kiramo: 那有想過明知會輸卻為何要去挑戰呢?? 不就是為了不想後悔62F 06/10 21:46
jtorngl: 所以說如果麗奈三年級時,一年級橫空出世個天才恐龍妹搶63F 06/10 21:47
minagoroshi: 沒實力的團體就沒價值,什麼存在價值和意義都是屁64F 06/10 21:47
RZSR: 先不講別的,香織有經歷過社團黑歷史,不想重蹈覆轍所以去65F 06/10 21:47
jtorngl: 了麗奈solo的位置,不知道又會什麼怎麼一回事66F 06/10 21:47
kiramo: 還有 她們才高中耶 還是你的高中就沒了所謂青春兩字?67F 06/10 21:47
RZSR: 踩狗屎也是有可能的68F 06/10 21:47
belmontc: 突然想到有個意識型態很適合某些人-失敗主義69F 06/10 21:47
tosdimlos: 香織最後不去上訴,這件事根本無法落幕70F 06/10 21:48
minagoroshi: 別忘了他們是要去全國不是辦家家社團玩玩就好71F 06/10 21:48
xxtuoo: 要走全國大賽路線就是這樣囉..麗奈到時被輾也要服啊w72F 06/10 21:48
rufjvm12345: 幹 這樣看下來香織根本女神73F 06/10 21:48
smile1219: 結果明日香投給麗奈~   明日香:愉稅74F 06/10 21:48
tosdimlos: 另外上訴也是給她一個接受事實的機會,就像前面明日香75F 06/10 21:48
tosdimlos: 說的那樣
RZSR: 所以我覺得明日香去煽動香織接受踩狗屎的任務也有可能XDDD77F 06/10 21:50
tosdimlos: 香織就沒不服結果啊,只是她還沒辦法馬上放下而已78F 06/10 21:50
henry90246: 沒老師連大賽都沒了,現在能參加就開始囂張了79F 06/10 21:50
frankx: 如果是自以為強就算了 問題是她就是比人家強 那有何問題80F 06/10 21:50
kiramo: 從頭到尾不覺得香織是什麼女神 她就是個普通高中生而已81F 06/10 21:50
xxtuoo: 有理..明日香:吃屎救社團..聖光開到底吧w82F 06/10 21:50
jtorngl: 原po的回文讓我想到晴香,晴香股持續低迷啊,戲份好少83F 06/10 21:50
leesteven: 原po這又是檢討被害者的概念84F 06/10 21:51
被害者其實是香織,她才是最無辜的人,動畫裡她就是那種重視社團,希望大家一起
為全國而努力,不要重蹈去年的事件,是麗奈本身的個性和老師處理事情的方式
才把事情弄得更糟糕的
minagoroshi: 不意外的是原po你這種思想才對吧?85F 06/10 21:51
我自己就是老師,所以像這類的事情有接觸過,反正評選事後有意見是很正常的
不過鬧大的話通常有一方態度就是像麗奈這樣
someday5566: 那群真的是社團毒瘤86F 06/10 21:52
※ 編輯: godwind7 (121.254.64.238), 06/10/2015 21:59:38
jtorngl: 全國出賽權還有個老師會評斷,但是是否靠關係的流言還是87F 06/10 21:52
tosdimlos: 麗奈人際關係處理上是有問題啦這不容否認,但不代表這88F 06/10 21:52
tosdimlos: 樣就該被霸凌
很多霸凌的理由就是對方太臭屁了,人際關係差的人很容易被誤會成這樣,這就是現實
minagoroshi: 老師根本沒必要避嫌,就算不認識也是會要麗奈當solo90F 06/10 21:53
jtorngl: 得解決,說白點現實生活中靠關係的例子難到會少見91F 06/10 21:53
minagoroshi: 就只是實力差這麼簡單的理由,不服就用實力爭取92F 06/10 21:54
重點是整個社團的氣氛,而且這是一個團體的競賽,弄到大家互看不順眼,比賽也不用
比了。
jtorngl: 現在不是香織和麗奈二個人的事,是全社員的事了93F 06/10 21:54
xxtuoo: 講現實.老師就是權威.心虛才讓人上訴.大賽敗就敗w94F 06/10 21:54
jtorngl: 要這樣也可以啊,社員間的氣氛就等著瓦解而已95F 06/10 21:55
minagoroshi: 而不是說什麼她靠關係的,這種爛理由聽了只是可笑96F 06/10 21:56
tosdimlos: 帶團的人要是都你這種心態早就沒半個團能看了97F 06/10 21:56
xxtuoo: 就很奇怪..這間學校 學生比老師大一樣w98F 06/10 21:56
minagoroshi: 反正下一話就見真章,到時只是更難看,臉都打腫了w99F 06/10 21:57
xxtuoo: 紀律問題啊.規則已定實力至上.大家吼一吼就能推翻.像話嗎w100F 06/10 21:57
jtorngl: 目前也就小號一個吉川,長號一個捲捲頭學姐有直接嗆老師101F 06/10 21:58
smile1219: 這就是民主啊(拖~~~102F 06/10 21:58
xxtuoo: 我覺得下一話大家都洗白大和諧啦..京阿尼嘛w103F 06/10 21:58
smile1219: 京阿尼:我還沒開始賣歌 先別戰104F 06/10 21:59
jtorngl: 因為這只是一個沒靠關係的例子,現實生活中二次甄選結果105F 06/10 22:00
jtorngl: 發現原來是有靠關系的例子也不是沒有就是了
minagoroshi: 原來原po你是老師喔?柯柯107F 06/10 22:00
jtorngl: 這就是社會的縮影而已108F 06/10 22:01
※ 編輯: godwind7 (121.254.64.238), 06/10/2015 22:06:20
tosdimlos: 一個團實力最優先沒問題,但本來就不是只有實力好就好109F 06/10 22:01
RZSR: 話說起來瀧應該是第一次帶團吧110F 06/10 22:01
minagoroshi: 到時如果solo是女神,結果去不了全國,是不是又要說111F 06/10 22:02
smile1219: 麗奈 你就把他想成 空降部隊的主管就好了112F 06/10 22:02
xxtuoo: 說的也是.瀧也年輕人感覺劇中只有導師跟我看的高度一樣吧w113F 06/10 22:03
minagoroshi: 這老師無能?應付這些學生真是苦了這老師114F 06/10 22:03
jtorngl: 如果二次甄選社員昧著良心選了實力差的香織而拿了無用金115F 06/10 22:03
jtorngl: 那就是昧著良心的社員們大家自己要承受的啊
二次甄選的目的是要堵質疑麗奈那些人的嘴,因為大家已經對老師不信任了
那就讓事實來說話,而且大家都是以全國大賽為目標,不太可能昧著良心選實力差的
smile1219: 承受啥 他們不是連拿銅牌 還有比這慘的嗎- -117F 06/10 22:04
smile1219: 逼走近人數 在逼走一個學妹 我想良心還是嘿嘿嘿
xxtuoo: 應該一開始就把兔仔頭給禁吹調教調教w119F 06/10 22:05
jtorngl: 這次各部都有在苦練,也是打算朝著全國參賽權在準備120F 06/10 22:05
smile1219: 兔仔頭 根本義氣啦 超想和他交朋友的啦 還好大家都黑他121F 06/10 22:06
smile1219: 那個朋友在不意外跳出來 連部長都沒這樣做 學妹太體貼
jtorngl: 香織:都是京阿尼讓我不是黑長直的錯(誒)123F 06/10 22:07
haimine: 原來麗奈批評兔子喜歡的香織就該死被霸凌 自己最喜歡的124F 06/10 22:08
※ 編輯: godwind7 (121.254.64.238), 06/10/2015 22:12:17
haimine: 老師被侮辱就應該閉上嘴125F 06/10 22:08
xxtuoo: 挖賽..不用到下一集..討論一下每個白到讓人瞎眼了嘛w126F 06/10 22:08
jtorngl: 還好吧,香織不也是被黑到翻天嗎XD127F 06/10 22:09
xxtuoo: 不不不 香織->自願受辱救社團 兔仔頭->有義氣  太和諧了w128F 06/10 22:10
RZSR: 不然所有人都要黑的發亮嗎XDDD129F 06/10 22:12
smile1219: 麗奈就是不會做人..這間校學 能打的太少130F 06/10 22:13
smile1219: 去吹奏名校 麗奈還可以這樣強硬嗎
smile1219: 老娘實力超強DERR  全部SUP我就好
Xenosaga: 俯視眾生是明日香吧,說無所謂的時候,有老娘是神的感覺133F 06/10 22:15
kiramo: 呀麗奈就柯P呀 做對的事 說白目的話134F 06/10 22:15
xxtuoo: 如果是別的作品早就麗奈無雙同時吹多種樂器了w135F 06/10 22:16
jtorngl: 麗奈的個性就算沒拿到solo,就繼續練到下次換他solo啊136F 06/10 22:16
RZSR: 明日香(死魚眼):煩耶,老娘想練習啦,誰來吹都無所謂啦137F 06/10 22:16
Xenosaga: 麗奈頂多說話不夠圓滑 明日香那個表情根本元嬰期老魔138F 06/10 22:17
tosdimlos: 等下我說不是只有實力好就好是說做人喔w139F 06/10 22:21
godivan: 我也很好奇要怎麼避嫌? 因為認識所以不能指定她嘛?140F 06/10 22:22
事先講出來就好了,以他先前建立的威信,大家應該還會相信他的公正性
被問才說就太慢了,只能說他的經驗實在太淺了
jtorngl: 因為這部的確是沒靠關係而是靠實力,如果換另一齣是靠關141F 06/10 22:29
jtorngl: 係的,我想應該就會知道要怎麼避嫌了
godivan: 我是說以那個組織架構來說要怎麼閉?143F 06/10 22:30
※ 編輯: godwind7 (121.254.64.238), 06/10/2015 22:34:43
jtorngl: 個別甄選如果有人有疑慮,那就公開甄選吧144F 06/10 22:34
bxxl: 如果這樣都要避嫌,那一路打比賽上去,那些評審有避嫌嗎?145F 06/10 22:35
bxxl: 評審會因為好友的小孩參加比賽就應該迴避嗎?
bxxl: 這符合現實世界的運作嗎?
社內的氣氛才是問題所在,他才帶不到一年時間,不好好處理的話,之前建立起來
向上氣氛又會慢慢地垮掉,甚至有可能走向分裂
jtorngl: 現實世界也是有人對評審裁判有意見的,瀧老師當然可以無148F 06/10 22:39
jtorngl: 視來亂的,只是社內氣氛就是慢慢瓦解掉而已
※ 編輯: godwind7 (121.254.64.238), 06/10/2015 22:43:36
jtorngl: 現實世界就是各種情況都有,你也可以看到有名教練把選手150F 06/10 22:41
jtorngl: 操爆了,然後呢?
godivan: 就算真的分裂起來對他來講只是回到一開始而已152F 06/10 22:44
tosdimlos: 你講的都是在你覺得學生怎樣都無所謂不關我事的心態下153F 06/10 22:45
tosdimlos: 但問題瀧就不覺得那樣無所謂啊
godivan: 不,最差的結果就只是回到原點.155F 06/10 22:47
RZSR: 然後每一年都回到原點嗎XDD156F 06/10 22:47
jtorngl: 問題是原本的指導老師生產完後回來了呢?北宇治何時才能157F 06/10 22:48
godivan: 他也有說吃餅喝茶也可以阿?158F 06/10 22:48
jtorngl: 出頭?如果以前任指導老師的帶團方式159F 06/10 22:48
jtorngl: 既然大家真的有在苦練,瀧也不打算就這樣放棄
RZSR: 學生選的可是全國大賽阿,要說學生被騙也好,瀧可是朝著目標161F 06/10 22:51
RZSR: 前進阿,這沒有什麼錯阿
henry90246: 根本就是造就有叫有鬧有糖吃這種糟糕現況的想法...163F 06/10 22:59
tosdimlos: 一開始就做公開甄選大概就比較好了164F 06/10 23:01
tosdimlos: 要扯現實,現實中真的靠關係的例子也沒少過
tosdimlos: 這樣想想兔子公開質疑好像好多了...
RZSR: 瀧一定是沒想過會有這種事發生阿,從只有認識傳成變包庇167F 06/10 23:05
RZSR: 麗奈是單方面追著瀧跑到這間學校,瀧怎麼會去想他跟麗奈有啥
RZSR: 關係
RZSR: 所以自然沒去想徵選要怎麼做才會妥當
bxxl: 就是因為現實中靠關係的很多,我才覺得強調迴避不正常171F 06/10 23:09
bxxl: 大家都沒在迴避啊,現在是突然高道德標準什麼勁...
jtorngl: 瀧一開始沒想過回避的事啊,要解決的是流言造成低迷氣氛173F 06/10 23:12
godivan: 就算瀧知道也不可能避嫌,因為整個社團只有他可以知道好壞174F 06/10 23:12
jtorngl: 說一開始就要迴避多少有點事後諸葛啦,只是事情發生了還175F 06/10 23:13
jtorngl: 是得解決,瀧覺得二次甄選是解決問題的方式啊
RZSR: 二次徵選確實是不錯的好方法177F 06/10 23:15
snowcloud: 一開始就說明又怎麼樣 覺得有內幕的人還是會嘴阿178F 06/11 01:51
itachi0609: 其他人技術就真的不如麗奈啊 難道真相不能說179F 06/11 02:03
itachi0609: 而且一開始就講明有認識 難道選上就不會被質疑?
gfabbh: 瀧如果事前就說,至少讓參與選拔者對於選拔方式還有異議的181F 06/11 02:35
gfabbh: 機會,甚至能協調出大家接受的考官人選
godivan: 問題就在考官只有瀧啊?還是你要副顧問來評麗奈?183F 06/11 07:14
darkbbyy: 麗奈平時的做人態度差?那裡有演?184F 06/11 11:00
darkbbyy: 你該不會投射到自己學生上了吧  太偏頗了
soratora: 這篇不要亂黑  麗奈對人比較冷而已 哪有說會瞧不起?186F 06/11 11:15
soratora: 老師在公開徵選一次 到時又要有人沒穿褲子了

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