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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-25 19:53:09
看板 C_Chat
作者 d86012005 (希望)
標題 [閒聊] 庵野秀明:日本動畫再過5年就玩完
時間 Sun May 24 00:22:51 2015


    庵野:日本動畫已過了頂點 失去光芒 走向黃昏 完全無光後 又是新的上升

    1. 動畫製作系統搖搖欲墜 崩壞只是時間問題
    2. 不用20年 再過5年 人材資金都會沒有 日本環境不再容許只是做動畫
    3. 但動畫不會消失 動畫會以亞洲為中心 移到更好條件的環境

    http://sptnkne.ws/nAQ
「エヴァンゲリオン」の監督、日本アニメの寿命はあと5年か / Sputnik 日本
[圖]
日本のアニメは斜陽を迎えている。日本人アニメーターで「新世紀エヴァンゲリオン」の作品で有名な庵野 秀明氏(55)はこうした見解を表した。 ...

 

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holymoon99: 代工會外移 其他...很久以前就有人說過啦1F 05/24 00:23
rainnawind: 原以為老一輩都會這樣感嘆,但看完15冬開始有點認同2F 05/24 00:24
rainnawind: 動畫和電影的趨勢一樣都會全球化,日本獨佔超過大半的
rainnawind: 市場已經太久了,總有一天勢必要殞落的,但,落到哪種
rainnawind: 程度還很難說,其他地方沒有這樣的資原來涵養孕育作品
P2: 但福音戰士還可以再戰十年6F 05/24 00:26
gm79227922: 十年以前也有差不多的言論7F 05/24 00:27
gm79227922: 結果現在還是無人取代
gino0717: 未來是少年毛澤東的時代! https://youtu.be/-ft-JelSG509F 05/24 00:28
suhorng: 不再容許只是做動畫……轉型嗎?10F 05/24 00:28
tsubasa6405: 老實說現在逐漸演變為類型題材差不多的重複上演11F 05/24 00:28
moriofan: 以畫師的薪水來看 這10年都是一種奇蹟了 都是靠汽油人的12F 05/24 00:28
xxx60709: 又來末日預言13F 05/24 00:28
reaturn: 福音戰士年紀越大越覺的騙錢XD14F 05/24 00:28
newgunden: 外國的味道團體可不是吃素的15F 05/24 00:29
alan99: 看到最近一堆經典重製似乎暗示這現象的發生...16F 05/24 00:29
Lango1985: 日系萌畫風快要沒了,以後都是迪士尼畫風,或CN畫風17F 05/24 00:29
gunng: 動畫改編原作是不缺啦 說的應該是指原創動畫吧18F 05/24 00:29
moriofan: 腳本荒現象吧 我前不久有那種怎麼我喜歡的小說都動畫化19F 05/24 00:30
moriofan: 的錯覺  仔細一想  根本是腳本荒  現在只要是能賣好一點
moriofan: 的都能動畫化  = =
tsubasa6405: 越來越多人看動畫是對聲優的愛啊....22F 05/24 00:30
GoodMemory: 萌畫風有快沒了嗎@@23F 05/24 00:31
jimmy5680: 日本動畫業越來越血汗,遲早會崩潰的24F 05/24 00:31
Lango1985: 一想到以後的作品,都是迪士尼畫風,夢工廠畫風25F 05/24 00:31
Lango1985: 還有Cartoon Network畫風的時候,我整個人都斯巴達了
rainnawind: 萌畫風的問題是沒有劇情和作畫紅不起來,因為千篇一律27F 05/24 00:32
xxtuoo: 十年後這些更老的老頭還會再來罵一次w28F 05/24 00:32
miha80425: 不太可能 日本anime風格的獨占性太高了29F 05/24 00:33
miha80425: 但是原創動畫一直在下滑 廣告型動畫一直增加 遲早會萎
duolon: ===不可能消失的  至少A動畫還能存活100年===31F 05/24 00:34
Lango1985: 最經典的例子就是神奇寶貝,無印四色版時期,整個日式風32F 05/24 00:34
duolon: ===而且動畫是否頂點  看的是劇情===33F 05/24 00:35
gm79227922: 其實原本動畫就是廣告阿XDDD34F 05/24 00:35
Lango1985: 現在放到Cartoon Network播放,根本毫無違和感35F 05/24 00:35
duolon: ===美式風格跟日式風格依然有差距===36F 05/24 00:35
gm79227922: 中間有經過變革才有一些不單單只是廣告的東西出現37F 05/24 00:35
hsnuonly: 多大人開示了38F 05/24 00:35
miha80425: 上季四天王那個我只想稱之廣告....那不是動畫阿(掩面39F 05/24 00:36
Yijhen0525: 鋼彈桑的富野有一句話"不過是30分鐘的玩具廣告而已40F 05/24 00:36
Danielly: 我想說怎麼這麼多等於 定神一看才發現是多龍41F 05/24 00:36
gm79227922: 現在某種意義上只是回歸本質而已42F 05/24 00:36
Yijhen0525: 在鋼彈出來前很多動畫似乎真的就像30分鐘的玩具廣告43F 05/24 00:36
hsnuonly: 產業末期這種東西不是倒光光 是會很快淘汰大部分爛草莓44F 05/24 00:36
WindSignal: 日本就是贏在創意,這點真的視其他國家很難比擬的45F 05/24 00:37
eternaldark: 漫威跟DC出的動畫風格我還挺能接受的 降世神通也不錯46F 05/24 00:37
gm79227922: 其實鋼彈算第二波變革 第一波是大和號47F 05/24 00:37
miha80425: 近期日本是吃老本+重複消費題材沒錯 偏偏就是吃的開...48F 05/24 00:37
hsnuonly: 剩下來的強者不用跟別人競爭 體質又好 就變浴火鳳凰49F 05/24 00:37
miikal: 怕沒有人想當原畫師了,與其問還能打多久,不如問怎麼戰50F 05/24 00:38
miikal: 到今天的
miha80425: 漫威跟DC也是慘澹過阿 漫威還幾乎要死了52F 05/24 00:39
bkos: 上面一堆人混著講一長串我看得都昏頭了53F 05/24 00:39
gunng: DC的動畫這幾年有抓到日美畫風融合的點 看來真的不錯54F 05/24 00:39
n0029480300: 神寶XY跟美式風格還是差很多好嗎55F 05/24 00:40
Lango1985: 問題是已經看慣日式畫風了,突然要改看美式畫風不易接受56F 05/24 00:40
Lango1985: 我指的是我自己的部份
Lango1985: 能看得下的美式畫風作品,絕大部份是前作有童年加持的
miha80425: 賣點差很多 美式動作戲很讚 日式妹子萌 帥哥就是腐(?59F 05/24 00:42
chu122408: 15冬讓我好難過60F 05/24 00:42
alankira: 如果只看2D作品,美式作品實在讓我看不下去61F 05/24 00:43
hoshi1992: 薪水和人力吧? 這部分聽說很虐62F 05/24 00:43
alankira: 或許是文化差距,比較喜歡日本動畫那種細緻的感覺63F 05/24 00:43
knml: 找不到動畫師的時候吧64F 05/24 00:44
xxtuoo: 15冬..大家一起吐潮有甚麼問題嗎?w65F 05/24 00:45
miha80425: 日本動畫有什麼題材都包的完整感 歐美則是發展到電影66F 05/24 00:45
moriofan: 光薪水 根本就是看汽油人什麼時候看開67F 05/24 00:45
miha80425: 影集這類的動畫特效  已經不像純動畫了68F 05/24 00:46
Flyroach: 不覺得會完蛋,要完蛋只有兩種原因能導致日本動畫完蛋69F 05/24 00:48
Flyroach: 一個是消費者不買單了,一個是有能取代它的競爭者出現了
Flyroach: 但現在動畫消費者仍然買單呀,而日本動畫沒足夠強的同質
Flyroach: 競爭者出現...是要怎完蛋
Flyroach: 頂多就是外包外包再外包,日本動畫結果製作群全都外國人
newtypeL9: 起碼再撐個五十年吧74F 05/24 00:50
theyolf: 看看銷售排行 越糞的賣越好怎看都不會完蛋  頂多內容完蛋75F 05/24 00:50
Nyarlathotep: 神奇寶貝xy明明就還是很日式風格,戰鬥也華麗很多76F 05/24 00:51
WindSignal: 我也認為這些大老所謂的玩完大概就是都外包吧77F 05/24 00:51
wuchianlin: 加上第二點就很關鍵了,現在動畫的製作成本實在太高了78F 05/24 00:51
darkbrigher: 也有可能科技突破 不需要那麼多畫師 靠軟體就好79F 05/24 00:51
wuchianlin: 而且這一行事實上不是靠年輕的肝在支撐的80F 05/24 00:51
WindSignal: 現在已經靠3D繪圖縮短不少人力了,白箱也有討論這塊81F 05/24 00:52
dukemon: 15冬只看蒼穹 日本動畫再創巔峰(大誤)82F 05/24 00:52
Lango1985: 製作群全都外國人,連繪師也換外國人,畫風也不再日式了83F 05/24 00:52
wuchianlin: 過幾年老人退休潮冒出來之後可能會有斷層84F 05/24 00:52
ithil1: 這種言論是不是10年前就有啊(呵欠85F 05/24 00:52
miha80425: 這個是一點 回去看看1980年代的作品 作畫品質沒得比86F 05/24 00:52
Flyroach: 畫風不再日式這點我覺得沒啥好擔心,除非原作根本別國的87F 05/24 00:53
dukemon: 感覺最近這幾年腳本挖遊戲界的人過來作88F 05/24 00:53
WindSignal: 我比較好奇的是日本政府的態度會放他倒還是...?89F 05/24 00:54
qaaz: 10年前就看過一模模一樣樣的論調了...來點新的好不?90F 05/24 00:54
miha80425: 2000技術變革到現在 進步非常巨大91F 05/24 00:54
NCISAL: 美式畫風我真的硬不起來92F 05/24 00:54
Lango1985: 完全由電腦運算的動畫,看起來會有一種生硬的感覺93F 05/24 00:54
Flyroach: 我覺得這某種程度上是產業轉型了,只是老人不接受而已94F 05/24 00:54
herikocat: 至少 我會繼續買單95F 05/24 00:55
WindSignal: 老人不接受+1  大老的玩完=/=民眾認知的96F 05/24 00:55
Lango1985: 以電腦做為工具,進行手繪的動畫,看起來就還好97F 05/24 00:56
miha80425: 再過15年生硬感會消去一大半 3D目前還是很尷尬98F 05/24 00:56
Lango1985: 不希望以後只能看到冷冰冰的作品99F 05/24 00:56
papertim: 感業轉型+1100F 05/24 00:58
game721006: 不就這種不斷炒冷飯的人造成的101F 05/24 00:58
Leeng: 上一個這樣說的........還在繼續賺錢中102F 05/24 00:58
LADKUO56: 自己都靠EVA在騙錢了XD103F 05/24 01:00
LADKUO56: 看那個EVA Q是啥鬼
miha80425: 輩份夠 還可以四處亂幹 幹年輕人 幹業界 幹消費者XD105F 05/24 01:00
Lango1985: 宮哥嗎?還是富哥?106F 05/24 01:00
newtypeL9: 我相信十年後EVA還是會繼續騙錢的107F 05/24 01:01
gm79227922: 庵野對業界嘴砲比富野嗆多了108F 05/24 01:02
raynore88366: 希望真的是腳本慌109F 05/24 01:03
raynore88366: 這樣說不定有機會看到以前經典漫畫再度動畫化
Karter: 騙笑咧 其他國家哪有日本這種環境111F 05/24 01:03
ithil1: 請給我烙印勇士斷罪之章的劇場版(被拖走112F 05/24 01:04
gm79227922: 最近也有不少作品重製113F 05/24 01:06
rainnawind: 以電競來說,韓國出產的選手一向是霸權壟斷,事實上也114F 05/24 01:06
kazamishu: 他的話能信 狗屎都能吃115F 05/24 01:06
rainnawind: 只有韓國有這樣的環境出產大量高強度選手,但是今年的116F 05/24 01:06
rainnawind: 最強賽區卻在強國,難道強國制度一夕健全?不,是挖來的
snpr: 跟石油在過50年就用光言論有啥差別…118F 05/24 01:11
blakespring: 我覺得他看的點跟我們消費端不太一樣119F 05/24 01:12
ebolalala: 簡中翻譯 http://tieba.baidu.com/p/3782196072120F 05/24 01:12
qpeter: 日本市場有其封閉性 歐美系遊戲大舉進攻世界 還是很難打進121F 05/24 01:13
qpeter: 日本市場 日本動畫在世界上有更高的獨特性 五年內要使其崩
dderfken: 就系列構成太多垃圾了123F 05/24 01:16
qpeter: 潰甚至取代 不太可能吧124F 05/24 01:16
zenki0127: 是是是 您老所言即是125F 05/24 01:28
jeeyi345: 純回美式畫風的DC劇場版,我完全硬得起來126F 05/24 01:30
holymoon99: 強國能挖技術人員 可是政治上不開放.. 劇本題材就GG127F 05/24 01:31
MikageSayo: 庵野:在Q上映之後,我就已經壞掉了128F 05/24 01:33
holymoon99: Q這樣玩 後續幾乎沒興趣再追了129F 05/24 01:35
cactus44: 老是用EVA騙錢的人,說這種話誰會信啊!130F 05/24 01:36
ebolalala: 若現有動畫公司或工作室林立的情形改變,年度作品數量131F 05/24 01:37
ebolalala: 減少,而且各家的組成結構也推倒再構成,只剩下作畫監
ebolalala: 督、美術監督、攝影監督等少數人,其他都仰賴外包,原
ebolalala: 有大多數的人員無從再吃這碗飯,這樣子或許是有一點可
ebolalala: 能的吧。
ebolalala: 另外的故事腳本和音響配音部分則感覺好像有一定的獨立
ebolalala: 性吧,比較早能看到危險的還是動畫公司這塊的樣子。
dderfken: 所以你劇場版第四集是開始作了沒?138F 05/24 01:37
gm79227922: 美國還比較可能會挖日本的工作人員139F 05/24 01:39
ebolalala: 只是接著要考慮能力較強,還能有工作做的動畫人,接下140F 05/24 01:40
ebolalala: 來到底還能做什麼,動畫公司的主要製作方向是不是持續
ebolalala: 放在深夜動畫上這之類的吧。
ebolalala: 想必也會有強者被挖角或自己出走的吧......只要接下來
ebolalala: 有能力做動畫的國家都有機會去,文中提到連東南亞都有
ebolalala: 可能了。
Caitsithdx: 好東西消費者自然買單,但日本動畫近年來老推出些糞作146F 05/24 01:42
thbw666: 還是有人買單147F 05/24 01:43
Caitsithdx: 不是畫風崩壞就是劇情整個爛掉,偏偏製作人還洋洋得意148F 05/24 01:43
Caitsithdx: 市場越做越小也是活該..
haoboo: 這個前提是市場要變小阿,日本業界的病態是在市場變大但從150F 05/24 01:45
haoboo: 業人員的待遇反而更差
MessiWang: 中肯 沒未來沒錢途的血汗產業 進來了才發現是個賊船152F 05/24 01:53
ebolalala: 應該也是考慮現有STAFF年齡老化,沒什麼錢賺卻又有病肯153F 05/24 01:54
ebolalala: 進去燒肝的新血也沒那麼多,人員組成的問題可能會慢慢
ebolalala: 突顯出來。
ebolalala: 然後就是現有的動畫公司收益不高,反正平均也沒高過,
ebolalala: 總有些是負債的吧,倒掉的也不少見,得看接下來會不會
ebolalala: 真的有倒閉更多的狀況發生吧。
shinobunodok: 上一季冬番明明一堆作品卻沒幾個能看159F 05/24 01:55
LADKUO56: 除了一堆番宣以外 也沒認真做啊160F 05/24 01:57
lamune: 跟日本整體狀況也有很大關係,日本現在一堆產業在走下坡161F 05/24 01:58
hinajian: 葉匡時好像也這樣講過高鐵。162F 05/24 02:00
kira925: 沒有不可能 現在的深夜番玩法根本殺雞取卵163F 05/24 02:00
ivan609: 2D動畫過時了 VR裝置起來後全面進化成3D臨場動畫 XD164F 05/24 02:02
leaderweb: 可惜不能噓165F 05/24 02:02
RZSR: 當一個產業蓬勃到一個程度就準備開始劣幣驅逐良幣了XDDD166F 05/24 02:23
RZSR: 對商人而言賺錢才是重要的
Emerson158: 我在等峰法回文呢(戰)168F 05/24 03:29
eeveelugia2: 這個吃老本的沒資格講吧 真想噓169F 05/24 04:03
miha80425: VR已經不是3D了吧 他就是個VR170F 05/24 04:05
miha80425: 不過從過往幾個3D立體遊戲來看 好像滿傷眼的...
www5566: dc也是有外包給日本人畫的呀172F 05/24 05:53
RaiGend0519: 外包就代工,代工到底的產業會怎樣台灣正在進行式173F 05/24 06:20
RaiGend0519: 日本這一塊幾乎是完成式了
RaiGend0519: 泡泡太多,又薄又乾澀,什麼時候破了都不奇怪
togs: 五年後他說不定說同樣的話176F 05/24 07:33
gm79227922: 他十年以前也說過類似的177F 05/24 07:47
andy410061: 先把EVA做好再來說這些178F 05/24 08:15
leamaSTC: 其實我覺得景氣沒這麼差 反倒是他...嗯...179F 05/24 08:23
sukeda: 說15冬沒好看的是沒看死亡遊行嗎  自己愛看熱門作怪誰?180F 05/24 09:14
kuku321: 拿15冬出來鞭屍也沒什麼好講的 本來就不會有季季好看的181F 05/24 10:30
kuku321: 記得沒錯的話 好像是11秋還是12秋的 也是廢到谷底阿
kuku321: 這季15春還不是爬起來了 拿季來看根本不准
kuku321: 拿季說廢只是代表現在出版社想捧的小說有多廢(誤
jerrysaikou: 現在小說一大半的風格是...你知道的w185F 05/24 10:43
jerrysaikou: 五年內要倒還太早啦 我認為再撐二十年都沒問題
jerrysaikou: 這產業沒那麼容易外移的 中國限制多 台灣技術待加強
EasternAsh: 怎麼不可能 有人想出走又有人重金挖 全部過去了188F 05/24 10:50
EasternAsh: 感覺日本稱很久 是中國官方對文創說說而已
EasternAsh: 十年光景 韓國可以做到如此 大陸電子可以殺光一堆台資
aganhog: 樂觀其成191F 05/24 10:55
ultratimes: 15冬有不起眼好嗎192F 05/24 11:03
kuku321: 誠心覺得不起眼動畫很普 跟小說差太多193F 05/24 11:38
kuku321: 光看動畫只覺得倫也很垃圾 不過加藤很可愛
IChuangdi: 11秋還沒那麼爛195F 05/24 11:40
dearjohn: https://youtu.be/Bodw4Xf16qY為何youtbe找不到蕭劍龍版196F 05/24 11:45
日本ブレイク工業MAD - YouTube
だいぶ前に作った最初で最後のMAD、日本ブレイク工業の曲にいろいろ映像を組み合わせてみました サービスパック適用済みとは、一度修正を加えたためであって気にしないで下さい 使用アニメは手当たりしだいなのでよくわからないと思います

 
Hellery: 笑死人了,會消費次文化的也都是他們底下那群基層消費者197F 05/24 12:00
Hellery: 結果還壓榨最底層的工作人員,還要怪這群人無法消費?為什
Hellery: 麼不去死一死?
ithil1: 15冬有動畫史上滿意度最高的蒼穹,有意見嗎200F 05/24 12:07
shun01: 12秋根本神作輩出吧!201F 05/24 12:28
liouemp: 爆 15冬啊...202F 05/24 12:36
ultratimes: 什麼?15冬有學姊就無敵了,你有意見嗎?抽牌吧203F 05/24 13:06
Foot: 好的腳本一定很多  只是沒名氣的腳本廠商不敢賭而已204F 05/24 13:07
Foot: 拿個有基本人氣的小說來改   至少有基本觀眾在
aaaaooo: 會搞成這樣還是商業模式的問題吧 前面說了要回本只能靠BD206F 05/24 14:58
Restman: 糞野你給我閉嘴207F 05/24 16:28
Lattecafem: 到現在沒半個沒競爭對手出現 要玩完什麼我真的很好奇208F 05/24 16:34
rayven: 現役動畫師退光就玩完了,這話我很早就說過了209F 05/24 17:05

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