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看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] fate/zero 伊莉雅的智能狀況
時間 Sun Oct 30 14:34:00 2011
※ 引述《Leeng (老千)》之銘言:
: ※ 引述《dhero (鋼鉄の孤狼)》之銘言:
: : 另外,切嗣沒有搞外遇,他把舞彌當成最重要的夥伴,不過絕對沒有愛情因素存在。
: : 平常拿這個來開開玩笑就算了,有些事還是認真看待一點比較好。
: : 這也是我的小小勸告。
: : 以上
: 首先,切嗣和舞彌是有肉體關係的,光這件事就算外遇了
: 是為了日後必定要毀掉愛麗斯菲爾,而作的「背叛的預行演習」
: 今天是剛好老婆大人心胸寬廣,把舞彌當妹妹看
: 如果外遇還要看有沒有愛情因素,哪來那麼多社會問題
: 我知道大叔很帥,但不要再自欺欺人了...
: 另外伊莉雅表現像小孩子,或許也跟她沒有接受同年齡層社會化有關
: 如果沒人告訴我們國中生、高中生該像什麼樣子,
: 我們可能會永遠停留在小學階段
說實在看了很想回,的確在一般的常理中有婚姻關係還跟別的異性有關係就做外遇
但是這三人所處的狀況我完全不會這麼去想,畢竟他們所牽扯的事情不是在一般的範疇
先說以下Fate系列全部雷光,不想看的人請迴避
< 切嗣 & 艾莉 >
這對代表的是一般人的幸福,對切嗣而言艾莉是他唯一能夠有家人 妻女 家庭感情的歸宿
而讓切嗣痛苦的就是他雖然內心真正希望的是這種幸福,但是他的過去束縛了他必須往他
的"理想"前進而親手毀掉這一切.
而讓切嗣痛苦的就是他雖然內心真正希望的是這種幸福,但是他的過去束縛了他必須往他
的"理想"前進而親手毀掉這一切.
「……總有一天,我會害妳喪命。」
聽到男子撕心裂肺般無比沉痛的宣言,愛莉斯菲爾的表情依舊安詳,點頭說道。
「我當然知道。這正是艾因茲貝倫家長久以來的願望,我就是因此而存在的。」
「我……沒有抱這孩子的資格。」
男子勉強擠出一句話,心中幾乎因為狂亂奔騰的憐愛之心而潰堤。
發出無聲的嗚咽,男子終於屈膝。
為了連根剷除人世間的無情事,男子決心比這個世間更加無情……可是這是對擁有了摯愛
之人的他來說,最沉重的懲罰。
愛她更甚於世上任何一個人。為了守護她,即使毀滅世界也在所不惜。
可是他很明白,如果自己堅信不疑的正義必須要付出這條純真生命作為犧牲的時候。
他,這個叫做衛宮切嗣的男子,將會做出何種決定。
所以不要再說切嗣背叛艾莉或者沒有感情了,他只是知道他的工作必須進行下去,舞彌的部
分則放在下段談.切嗣這人其實內心比任何人都脆弱,只是因為感情的部分早就壞了所以可
以自動維持機械化的作為,他甚至還想過把愛因斯柏給爆破後帶著妻女逃出(這邊就會讓世
界線變動到魔法少女伊莉雅的世界觀)
分則放在下段談.切嗣這人其實內心比任何人都脆弱,只是因為感情的部分早就壞了所以可
以自動維持機械化的作為,他甚至還想過把愛因斯柏給爆破後帶著妻女逃出(這邊就會讓世
界線變動到魔法少女伊莉雅的世界觀)
站在那裡的根本不是一名技術高超的魔術師殺手,只是一個膽怯又軟弱的男人。
「切嗣,你-------」
切嗣二話不說,緊緊抱住不知所措的愛莉斯菲爾。他的胸膛還在顫抖。原本丈夫讓人依靠
,強而有力的手腕,現在就像是緊抓住慈母的孩童一樣無力。
「如果我……」
「如果我現在當場決定拋棄所有的一切……愛莉,妳願意和我一起走嗎?」
這恐怕是愛莉斯菲爾所能想像得到,衛宮切嗣最不可能問出口的問題了。愛莉斯菲爾驚訝
得說不出話,然後總算勉強開口回問道。
「伊莉雅……在城裡的那孩子要怎麼辦?」
「我會回去把她帶出來,有誰礙事就殺。」
切嗣回答道。語氣非常急迫,簡短而堅決。毫無疑問,他是認真的。
「接下來的日子……我會把我所有的一切都投注在我們自己身上。我願意用我所有的生命
,只用來保護妳還有伊莉雅……。」
切嗣已經改變這麼多了,變得讓人擔心而脆弱,讓他為了追求那個嚴苛的理想被逼到這個
地步。而愛莉斯菲爾知道是什麼原因讓他改變得這麼多。
那就是妻女。原本絕對不會參雜進衛宮切嗣的人生當中的雜質。
當然最後就整個壞光光了,虛淵虐人不手軟阿~
「-------永別了,伊莉雅。」
就在年幼少女還沒弄清楚怎麼回事之前,她的頭顱已經隨著一聲槍響而爆裂了。
黏著銀髮的肉片濺到切嗣哭濕的臉頰上。
愛莉斯菲爾大聲哀嚎。她的雙眼圓睜,披頭散髮,忘我地瘋狂尖叫。
「做什麼------你在做什麼!?」
妻子面露惡鬼之相,向切嗣撲過來。切嗣卻反過來將她壓倒在地上,手指爬上那纖細的脖
子。雙眼直視著她,切嗣一邊承受這些感情,同時把渾身的力氣施加在雙手上,緊緊掐住
愛妻的脖子。
子。雙眼直視著她,切嗣一邊承受這些感情,同時把渾身的力氣施加在雙手上,緊緊掐住
愛妻的脖子。
「……老公…你做什麼……為什麼要拒絕聖杯…拒絕我們……我的伊莉雅…怎麼會這樣…
…究竟是為什麼!?」
「-------因為我---------」
從自己喉嚨發出的聲音無比空虛,就像是吹過空洞的間隙風一樣,沒有傷悲,也沒有憤怒
。那是當然,衛宮切嗣的心中早已空無一物。他捨棄了追求一輩子的奇蹟,就連背叛奇蹟
所換來的代價都放手了。此刻他的內在當然不可能留存任何東西。
。那是當然,衛宮切嗣的心中早已空無一物。他捨棄了追求一輩子的奇蹟,就連背叛奇蹟
所換來的代價都放手了。此刻他的內在當然不可能留存任何東西。
「我要------拯救世界---------」
他只剩下貫徹至今的理念。這句話聽起來是多麼的空洞不實。
「衛宮切嗣------我要詛咒你----受苦吧-------悔恨至死吧---我絕對,不放過你……」
「好啊。」
「就是這樣。我之前應該已經說過了------我會承擔妳的。」
女人的頸骨在他震顫的手中折斷。
至於艾莉對切嗣呢,基本上艾莉被製造出來也只是被當作一個工具而已,聽她說第一次出門
就是參加聖杯戰爭就知道,而她對於切嗣的感情是基於那是帶給她身為一個"人"的基礎,給
了她不同於人偶的生活方式.而她最真實的願望也就是在"感情"這個層面去支持丈夫.
就是參加聖杯戰爭就知道,而她對於切嗣的感情是基於那是帶給她身為一個"人"的基礎,給
了她不同於人偶的生活方式.而她最真實的願望也就是在"感情"這個層面去支持丈夫.
「------這不是在作夢吧。你真的…真的來看我了……。」
「是啊,我來了。」
開口說話比想像中還要容易。擊落娜塔莉亞的時候也是這樣,不管是指尖或是說話都沒有
一點障礙。不管心中再怎麼絞痛,感情再怎麼破碎,他的雙手都會徹底完成所託付的使命
切嗣再次了解。------正因為自己作為一個人是崩壞得如此厲害,所以他才能成為一部完
一點障礙。不管心中再怎麼絞痛,感情再怎麼破碎,他的雙手都會徹底完成所託付的使命
切嗣再次了解。------正因為自己作為一個人是崩壞得如此厲害,所以他才能成為一部完
美無暇的機械裝置。
「我覺得……好幸福喔………」
愛莉斯溫柔地撫摸無血無淚的男人臉頰,輕柔地對他說道。
「墜入愛河…被你所愛…與丈夫、女兒…過了九年……你給了我一切……給了我作夢也想
不到…這世上所有的幸福……」
「……對不起,有很多承諾我無法實現。」
切嗣曾經發誓要帶愛莉斯菲爾到城外,讓她見識這所有的一切。
現在回想起來,那真是不負責任的約定。
「沒關係,這些都不重要了。」
愛莉斯菲爾沒有責怪切嗣無法實現約定,微笑道。
「如果有幸福是我沒能掌握住的話……就把這些全部都給伊莉雅吧。交給你的女兒-----
我們最寶貝的伊莉雅。」
此時切嗣終於理解了。雖然毀滅就在眼前,愛莉斯菲爾卻還能面露沉穩微笑,這種堅強究
竟從何而來。
「將來請你帶伊莉雅到這個國家來。」
「我知道了。」
切嗣頷首。
「那我走了。」
「嗯。------路上小心,老公。」
道別的話語簡短而樸素。衛宮切嗣帶著乾冷的眼神離開妻子休息的寢室。
< 切嗣 & 舞彌 >
這對代表的是單純的工作,舞彌本來就是在戰場上被檢回來的半人偶,一樣是都壞的差不多
了,而就認為既然被切嗣所救那就當成一部機械來輔助他的運作,就像是把欠的命交給他一
樣,而切嗣在內心深處也是想把她當家人,但是由於工作性質以及背景也強迫自己把她當作
機械來看.
了,而就認為既然被切嗣所救那就當成一部機械來輔助他的運作,就像是把欠的命交給他一
樣,而切嗣在內心深處也是想把她當家人,但是由於工作性質以及背景也強迫自己把她當作
機械來看.
「妳為什麼要替切嗣戰鬥呢?」
「……因為除此之外,我一無所有。」
知道保護的對象沒有覺得哪裡不舒服或是有任何不方便,只是想要說說話而已。舞彌稍微
讓自己放輕鬆一些,靜靜想了一會兒之後回答道。
「我想不起來關於家人的事情,就連自己的名字都不記得了。久宇舞彌這個名字是切嗣為
我做的第一本假護照上用的姓名。」
「----------咦?」
「所以我只記得自己拿到槍以後的事情。因為精神已經像那樣先行崩壞了,正因為如此性
命才能長久。瞄準敵人,扣下扳機。只留下這些機能,其他全數捨棄……辦不到的孩子會
比辦得到的孩子更早死。而我,只是偶然活到遇見切嗣的那一天而已。」
命才能長久。瞄準敵人,扣下扳機。只留下這些機能,其他全數捨棄……辦不到的孩子會
比辦得到的孩子更早死。而我,只是偶然活到遇見切嗣的那一天而已。」
「我身為人的心已經死了,只有外在的容器還在活動,維持著從前熟悉的機能。那就是我
的"生命"。撿到這條生命的人是切嗣,所以可以任由他使用……。這就是我為什麼在這裡
的理由。」
的"生命"。撿到這條生命的人是切嗣,所以可以任由他使用……。這就是我為什麼在這裡
的理由。」
而感情面上這兩人是多多少少存在的,但是雙方都把對方當作是"工具"而不願去正視這方
面的事情,所以要說是否帶有"外遇"的心態去看也是有問題的.再者這兩人是一開始就在一
起,真的要說的話,亞哈特硬塞給切嗣的艾莉才算是第三者的存在才對
他早知道總有一天一定會看到這副景象。
切嗣本來就只救了少女的生命而已。在遇到切嗣的時候,她的心就已經死了。少女雖然在
凝固汽油彈與硝煙的洗禮之下活了下來,但是這樣的幸運反而讓她感到迷惘。
對於再此以一個"人"的身分過活這件事,她感覺不到有任何價值與喜悅。
但是眼神已死的少女告訴切嗣-------被撿拾到的生命就讓給撿拾的人吧。這就是他們十
一年前的邂逅。切嗣也接受了她。
即便如此,『道具』當然不嫌多。就算未來要捨棄她一個人,如果能夠因此救到兩個或是
更多的人之時,這反而是切嗣所希望看到的結果……切嗣給了少女姓名與國籍,還將自身
的技術與知識傳授給她。這就是久宇舞彌,一個未來早已註定之人的開始。
更多的人之時,這反而是切嗣所希望看到的結果……切嗣給了少女姓名與國籍,還將自身
的技術與知識傳授給她。這就是久宇舞彌,一個未來早已註定之人的開始。
所以事到如今當然不可能感到失落與悲傷。-----這樣才符合常理,這是理所當然的結論。
既然如此,膝蓋為什麼會發顫?喉嚨為什麼會哽住無法呼吸呢?
感謝或是慰勞的話語都只是沒有意義的修辭罷了。現在這個場合如果有什麼話語是帶有一
些意義的話-------那就只有告訴她『妳會死在這裡』的結論而已。
已經再也不需要為了任務、使命或是其他事情煩心了。
如果切嗣真的只是把她當作『道具』看待的話,應該可以開口這麼說道才是。
但是乾枯的喉嚨卻什麼聲音都發不出來。只有嘴唇好像是失控似的不停抽搐。
仰望著切嗣這樣的表情,舞彌微微搖頭。
但是乾枯的喉嚨卻什麼聲音都發不出來。只有嘴唇好像是失控似的不停抽搐。
仰望著切嗣這樣的表情,舞彌微微搖頭。
「……不可以,你怎麼能哭呢……」
「……」
在舞彌點出來之前,切嗣一直沒發覺溢出到眼角的淚水。
「把你的眼淚……留給…夫人。……現在不…不可以哭…因為你…太軟弱。現在還…不可
以……崩潰……」
「我-------」
事到如今,切嗣才深深感到自己犯下了某種致命的錯誤。
為什麼過去自己會任性地以為久宇舞彌的生命和衛宮切嗣一樣,只要結果好,就算當成道
具用完就扔也無所謂呢。
如果舞彌是一個此時能夠對這樣的自己說出這番話的女性……
她或許應該有更不一樣的人生、更不一樣的結局不是嗎?
「-------妳放心吧,舞彌。」
「接下來就交給Saber。舞彌,妳的任務……已經結束了。」
就算喪失她這項機能,名為衛宮切嗣的裝置依然會毫無窒礙地繼續運轉。
所以可以不用再勉強自己繼續呼吸了。
就算喪失她這項機能,名為衛宮切嗣的裝置依然會毫無窒礙地繼續運轉。
所以可以不用再勉強自己繼續呼吸了。
不用再忍著痛苦、不用再維持思考,可以放下一切離開了。
< 艾莉 & 舞彌 >
要說這兩人互相帶有第三者的認識也不太正確,精確一點來說,這兩位女士分別對應切嗣
不同的生活範圍,而這兩部分是不可能有交集的,再者舞彌那段絕對不能算是一般性的感
情生活,雙方的預設立場上面和一般人差太多了.因此兩人最多會對另一方的感情,也只是
自己無法在對方那一個部分幫上切嗣的忙而已.
不同的生活範圍,而這兩部分是不可能有交集的,再者舞彌那段絕對不能算是一般性的感
情生活,雙方的預設立場上面和一般人差太多了.因此兩人最多會對另一方的感情,也只是
自己無法在對方那一個部分幫上切嗣的忙而已.
「久宇舞彌------因為我覺得如果是妳,妳一定不會可憐我,絕對會認同我……」
「……」
「夫人,我一直以為妳這位女性…是更遙不可及的存在。」
「妳現在知道…不是這樣了吧?」
「是的。」
舞彌態度堅定地點頭,認同愛莉斯菲爾所說的話。
正因為她是一個生來為人,卻以道具的身分活著的女性。
所以她才會認同這位生為道具,卻以人類身分活過的女性的最後結局。
「就算拚上這條命------愛莉斯菲爾,我也會保護妳到最後。所以請妳為衛宮切嗣而死,
為了實現他的理想……」
「謝謝妳。」
如果這樣還有人想要說他們是外遇的三角關係那我也沒話說了╮(﹀_﹀")╭
「沒有這種事。舞彌小姐,戰後妳還有必須要完成的工作。」
「……」
正面承受女戰士充滿疑惑的眼神,愛莉斯菲爾語氣堅定地說道。
「妳要去尋找才行。尋找妳真正的姓名與家人,還有妳孩子的消息。這些事情不應該被遺
忘,妳必須確實找到,深深刻劃在心中才對。」
「是這樣嗎……」
「如果和平的時代真的到來,像我這種人的回憶就只不過是一場噩夢,只會平白撕開已經
癒合的傷口,帶來痛苦而已。這樣只不過是為難得降臨的理想世界帶來仇恨的種子罷了」
「不是這樣的。因為妳的人生不是一場夢,而是真實發生過的事實。把這一切埋藏在黑暗
癒合的傷口,帶來痛苦而已。這樣只不過是為難得降臨的理想世界帶來仇恨的種子罷了」
「不是這樣的。因為妳的人生不是一場夢,而是真實發生過的事實。把這一切埋藏在黑暗
之中所營造出來的和平才是罪惡的欺瞞。我是這樣想的,所謂真正和平的世界不光是一個
可以遺忘痛苦的地方。如果真的能夠達到一個再也沒有苦難的世界,屆時人類才能真正學
會為遺留在過去的痛苦與犧牲哀悼,不是嗎。」
可以遺忘痛苦的地方。如果真的能夠達到一個再也沒有苦難的世界,屆時人類才能真正學
會為遺留在過去的痛苦與犧牲哀悼,不是嗎。」
「……」
舞彌沉默不語,看著愛莉斯菲爾好一陣子-------然後稍微放鬆表情,點頭說道。
「這些話妳應該早點對切嗣說的。這樣他說不定會比現在好過一些。」
舞彌的感想為愛莉斯菲爾的心中同時帶來喜悅與寂寥。
逐漸衰弱的她可能再也沒有機會與丈夫說話了。
「-------那麼舞彌小姐,就由你來告訴他。用我的這番話來安慰他。」
至於伊莉雅的話,如果她心智真的像小學生的話會做出下面這種行為?當然更不用說一堆
老虎道場的Bad End中把土狼拖去斷手斷腳作成活人偶的情節(茶).
不行,士郎不能死呦。因為,要關上這扇門扉的,將是我。
“────────────”
那是。已經想不出名字來的、某人的聲音。
“────────, ?”
明明想不起來,但還是呼喚著她的名字。我想,那是因為非叫出口不可。
───如果不這麼做的話,她、就不可能回來了。
“────────、 ”
我想要活下去。名字。只有她的名字,絕對要叫出口。
可是,我要活下去。明明知道只要一點頭的話,就會消失,
但名字、我想活著,打從心底深處,祈望著活下去。
────嗯。
太好了。我也這麼認為。因為,士郎比我還要祈盼能繼續生存下去。
“────────、 ”
你在說什麼啊,笨蛋。
聽好了,回去吧。再繼續前進的話,就回不去了。
那傢伙,就由我來帶走,可惡、你的名字、明明非想出來不可,
但腦袋笨到,連至極重要的名字。
“────────、 ya……!”
不停地朝正中央前進。
身著白色裝束的某人,仿照初代的儀式,為了起動而將自己作為祭品,慢慢地關上大聖杯
────拜拜。雖然我和士郎沒有血緣關係、但能和士郎成為兄妹,真的是太好了。
“────────”
riya。
不要去,你真的覺的太好了的話,就不要去啊。
不能犠牲。不是說過,要住在一起的嗎。你說過,要一起生活,好好地補償以前的孤獨。
雖然如此────雖然如此,如果真的要犠牲某一方的話,那就────
───不是的。你不是說過,做哥哥的要保護好妹妹嗎。
......欸欸。因為我是姐姐。那麼,就一定要保護好弟弟。
“I──────riya”
回想起來了。她的名字。
切嗣真正的小孩。被我從旁插了進去,而一直獨自生活的幼小少女。
只比我還要大上一些、有著銀髮和赤眼的───
“Iriya───Iriya、Iriya、Iriya、Iriya、Iriya、Iriya、Iriya、Iriya─────
!!!”
傳達不到。已經無法聽見。被光芒給包圍住,什麼都看不到。
她、在最後。露出了訣別的笑容、咚-、地關上大聖杯的門扉。
希望能讓大家對這幾位角色的心境具體一點 (′‧ω‧‵)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.174.5
→ :這邊超催淚的QAQ1F 10/30 14:35
推 :20頁...對不起我END了2F 10/30 14:35
※ 編輯: shadowblade 來自: 1.169.174.5 (10/30 14:36)推 :閱3F 10/30 14:36
推 :還沒看完fate 先迴避(つд⊂)4F 10/30 14:38
推 : 把手拉開5F 10/30 14:38
推 :老大一出手便知有沒有6F 10/30 14:38
→ :如果變成台灣鄉土劇的話....嗯....7F 10/30 14:39
→ :我的感覺就跟影刃講的一樣 從小說看來很難想像"外遇"8F 10/30 14:40
→ :所以從動畫開播以來講舞彌是小三我是不太能理解
→ :所以從動畫開播以來講舞彌是小三我是不太能理解
推 :我是把行為跟心態當兩回事啦..因為這個名詞是定義在行為上10F 10/30 14:41
推 :一邊是社會觀感、另一邊是當事人主觀上的認知11F 10/30 14:41
推 :越來越不懂鄉民的道德觀了 明明有時候超高標準 然後遇到12F 10/30 14:42
→ :就是一種假設,愛莉斯的確有一段時間不知道舞彌的存在,到了13F 10/30 14:42
→ :如果要用"一般"的看法來看當然是外遇14F 10/30 14:42
→ :另外切嗣是真的很愛艾莉 他把和舞彌的關係當作是自虐15F 10/30 14:43
→ :這類眾人推崇的作品瞬間又變的怎樣都好啦 真是奇妙XD16F 10/30 14:43
→ :已便日後承受要殺掉艾莉的痛苦啊17F 10/30 14:43
→ :只是這幾人我會認為不適用"一般"的狀況所以沒啥好討論18F 10/30 14:43
→ :艾莉也知道總有一天切嗣會殺了她19F 10/30 14:43
推 :我希望大家能幸福一起生活<=個人觀點 我開後宮<=社會觀點20F 10/30 14:43
→ :最後也不清楚,她如果知道舞彌跟切嗣的確切關係有啥想法21F 10/30 14:43
→ :不過 切嗣本來就是個M 連言峰都在嘲笑他22F 10/30 14:44
推 :外遇有甚麼問題嗎? 二次元大丈夫23F 10/30 14:44
→ :可以參考 #1EcmdT1R24F 10/30 14:44
→ :然後討論作品本來就不必套用自己的道德觀
→ :然後討論作品本來就不必套用自己的道德觀
→ :伊莉雅被爆頭?! 那後來的是?@@26F 10/30 14:45
→ :是不必,但是可以27F 10/30 14:45
推 :這邊爆頭是在聖杯裡面28F 10/30 14:46
→ :爆頭是HF線29F 10/30 14:47
推 :用行為來定義的話,王永慶也是"外遇"了?30F 10/30 14:49
推 :@Leeng Fate/zero 裡面就爆投了31F 10/30 14:49
→ :不過是大聖杯製作的幻影就是
→ :不過是大聖杯製作的幻影就是
推 :那是幻影吧33F 10/30 14:50
推 :最後的爆頭並不是幻影34F 10/30 14:50
→ :而是切嗣自己做的決斷
→ :而是切嗣自己做的決斷
→ :私以為大家都同意就不是外遇 是後宮啊!!!!36F 10/30 14:51
→ :大聖杯給他的只有到溫馨的小家庭37F 10/30 14:51
→ :幻影的意思是伊莉雅在F/Z 並沒有真的被爆頭38F 10/30 14:52
推 :文中的艾莉 愛麗絲 愛莉斯菲爾 全部都是指同一個人?39F 10/30 14:59
推 :我的意思是說 大聖杯只有給切嗣到溫馨的小家庭這段40F 10/30 14:59
→ :同一人啦41F 10/30 14:59
→ :而艾莉雅被爆頭是切嗣個人的決斷 不是大聖杯做出來的42F 10/30 14:59
→ :內文暗字是引用別人的翻譯文章所以可能跟我寫的不同43F 10/30 14:59
→ :想要的話,翻 艾力士費魯也可以,只是不符台灣習慣44F 10/30 15:01
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