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※ 本文為 adst513 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-01-05 02:42:05
看板 C_Chat
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 Re: [新聞] 韓國通過電子競技振興法
時間 Wed Jan  4 11:13:28 2012

推 gully:就你的說法來看   韓國法條的問題比較嚴重01/04 11:01

剛好在網路上還找的到這篇

http://wowbox.meetgee.com/bbs/viewtopic.php?f=101&t=21485
魔獸藏寶箱 • 檢視主題 - 韓國職業電競現實（翻譯by洛）
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韓國職業電競現實

挑重點PO

====
想跳過某次練習？除非你有很好的理由，否則門都沒有！曾有一名隸屬某隊的選手為了看
碧昂絲的演唱會，缺席了某次練習。當天該隊表現不甚理想，這名選手因此被下放到二線
，直到退休都沒能重回一線行列。「我覺得應該還有別的理由，但他說去看演唱會就是最
大的原因。」


幾乎沒有休假這種事情存在。由於週末同樣有比賽，因此就算六日也得加緊練習。A的隊
伍直到上星期的最後一場比賽結束，才放了一天半的假。MBCGame與OGN的賽程表總是排得
緊鑼密鼓，一年當中只有一個月的時間沒有排賽程，而且每況愈下。Kim認為選手們早就
心有不滿卻無處抱怨。


KeSPA（韓國職業電競聯盟）清一色是由出資贊助職業隊伍的企業所組成。由於比賽能幫
助企業打廣告，因此KeSPA一再增加比賽場次。他們用一場又一場的比賽將整個年度的日
程表塞到不能再塞，卻沒有因此多花一毛錢。

====

工時超長，幾乎連空閒時間都沒有。

====

假如贊助商付給選手的薪水，等同於選手們被剝削的權利，那也就罷了。實際上電競選手
卻連正式勞工都算不上。Noh針對這種模擬兩可的情形提出他的看法。他認為電競選手與
贊助商必須簽訂勞工合約，可是如此一來，就會有童工的問題產生。韓國法律明白禁止15
歲以下的孩童成為勞工，但許多知名選手都早在15、16歲左右便登台比賽，至於BaBy這位
選手更是在13歲時便嶄露頭角。以勞工的立場來看，這是不合法的。


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(略)
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另外，一旦簽訂勞工契約，便有所謂的最低薪資。韓國2010年的最低薪資是每小時4110韓
幣（約3.60美金）。以每星期工作44小時來計算，每個月最低薪資是928,860韓幣（約820
美金）。電競選手每週所規定的練習時數是60～75小時，而且超過半數的練習時間是在週
末與深夜。按照規定週末與夜晚的最低薪資必須乘以1.5倍，因此變成每小時6165韓幣（
5.40美金）。

假設選手們每週最少練習60小時，而且僅有一半的時間是採1.5倍計算，每週要付給他們
的最低薪資就是308,250韓幣（270美金），月薪1,339,345韓幣（1,180美金），年薪
16,072,155韓幣（大約14,000美金）。如果這些選手幣0,155合的問題，而是整個社會的
問題，所以才會有麼多一線選手的年薪是1千6百萬韓幣，那麼二線選手就是2千萬韓幣（
大約美金17,600）。如此就可以看出，這些選手投入了多少時間在工作上。


這些規定一旦適用於電競，選手的數量就會大幅減少，一些企業可能會放棄贊助，選手的
薪資成長也會受到限制，但電競選手的生活品質卻會大大提升。

目前的情況是：二線選手雖然有地方住，卻沒有支領任何薪水。他們甚至連個屁都沒得簽
，更遑論是契約。就算走了一個，還有更多人擠破頭等著進來。至於規模較大的隊伍，還
勉強能付給二線選手每月500,000韓幣。


====

重點其實不在法律本身，而是有些東西套下去這產業就......

--
                    我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路，
                    而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。
                                             ──蒼崎橙子 「空之境界」──

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 223.140.64.116
推 kira925:之前聽比賽賺播有說 韓國SKT1戰隊練習生一天16HR起跳1F 01/04 11:15
→ kira925:每天都要練 基本上SC1在韓國是壓榨得很兇殘的....
→ kullan:那種練習量真的不是能想像的...3F 01/04 11:17
推 g3sg1:竟趕快用這讓韓國財政垮台吧(誤)4F 01/04 11:17
推 kira925:我的認知沒錯的話，沒有其他運動是這樣在壓榨選手的5F 01/04 11:19
推 gully:支持韓國統一!! 南北韓合併6F 01/04 11:21
推 uok:那會死得比德國還慘啊XDDDDDDDD7F 01/04 11:22
推 orze04:興趣變工作還真慘8F 01/04 11:23
→ uok:因為一個人的專長永遠不等於他的興趣9F 01/04 11:25
→ uok:我從小到大數學都不及格，出社會竟然寫程式
→ wizardfizban:寫程式和數學沒絕對關係呀 XD11F 01/04 11:26
→ uok:我朋友電機系出身當作家12F 01/04 11:26
→ gully:博士賣雞排13F 01/04 11:27
→ uok:還有人留學回來賣蛋塔勒XD14F 01/04 11:27
推 Irenicus:這種產業講難聽點就是利用小鬼頭的夢想與天真15F 01/04 11:28
→ Kendai:嗯啊 天真跟夢想造就了MLB,NFL,NBA,讓台灣有機會出現在國際16F 01/04 11:28
→ uok:台灣出現在國際不是靠抄襲跟代工嗎O.o?17F 01/04 11:29
→ walter741225:其實我覺得很好笑 棒球不也是從小打到大18F 01/04 11:30
→ juunuon:                      美俄太空梭零件都是台灣製造阿!(敲19F 01/04 11:31
推 npc776:其實老外的教育很重視運動這一塊...20F 01/04 11:31
→ walter741225:比賽更是把未來之星搞到手斷21F 01/04 11:31
→ aulaulrul4:是靠天真的員工認為無償加班、爆肝升職的快...22F 01/04 11:31
推 gully:沒那麼慘吧  現在台灣自有品牌去打天下成功的很多阿23F 01/04 11:31
→ walter741225:練習時數絕對是不合理的 但這些運動不也是靠天真熱情24F 01/04 11:31
→ biglafu:死掉的也很多吧...25F 01/04 11:31
推 yamatobar:職業運動是靠觀眾的票房和電視收視率,商業贊助對選手和26F 01/04 11:32
→ yamatobar:職業運動團體的贊助,電競還很缺這些條件
推 Kendai:2010年OGN提報收入200E,MBC提報150E,新韓銀行聯賽贊助50E28F 01/04 11:33
推 npc776:靠的是廣告效益吧...電競還不夠大眾 缺乏廣告效果就不會有29F 01/04 11:34
→ npc776:廠商進場贊助
→ Kendai:這有沒有符合你講的條件?此外,觀眾票房是收入來源,但非營餘31F 01/04 11:34
推 kullan:韓國通信業龍頭KT STX 還有SKT1 以及三星32F 01/04 11:34
→ Kendai:不管是NBA,MLB,觀眾票房收入主要都在維護球場跟回饋活動上33F 01/04 11:35
→ Kendai:市場,人口,票房,隊伍規模,球隊數,國外早有研究跟模型能概算
→ PsycoZero:他們應該比較球員卡，也來個電競選手卡35F 01/04 11:38
推 kira925:現在才看到 天真熱情還是要有科學化 現在的韓國電競是壓榨36F 01/04 11:40
→ kira925:就算是最頂尖的選手 也因為不當的練習導致傷勢影響表現
推 uok:喔喔!要出現選手把自己滯銷的卡給買起來的劇情了嗎?!XDDD38F 01/04 11:40
→ kira925:一定有人反對 不過韓國SC1這樣的練習個人覺得是在殺豬公39F 01/04 11:41
推 walter741225:沒辦法 國外的選手就是打不過這種殺豬公的練法40F 01/04 11:42
推 yamatobar:那是殺雞取卵,更慘41F 01/04 11:42
→ walter741225:沒有辦法提出證明這很難改變42F 01/04 11:43
→ wizardfizban:電競選手的生命週期本來就短 殺雞取卵的影響不大....43F 01/04 11:43
推 kira925:這跟中職一樣惡劣阿 反正職業生命"很短" 隨便操完就算了44F 01/04 11:44
→ tcancer:結合職業運動和血汗工廠於一體45F 01/04 11:44
→ uok:國外的那套每次被拿到亞洲就會被弄成這樣...46F 01/04 11:47
推 biglafu:很多行業都這樣啊...47F 01/04 11:47
推 Kendai:誰說韓職選手練習不科學化?他們是科學化再加上不怕死的練習48F 01/04 11:51
→ Kendai:電競選手的壽命周期,還沒有一個定說.也因為這行業才10年
→ Kendai:而且能看的運動生理相關著作也主要是講反應速度跟手腦協調
推 kira925:不是戰術不科學化 是練習方式不科學化51F 01/04 11:52
→ Kendai:少部分有談到視覺連動與反應機制,這些可以參考,但不能說死52F 01/04 11:53
→ Kendai:沒錯,的確25歲以後的選手極少,但是不是因為家庭,環境,職業
→ kira925:到底16小時是要練什麼? 其他要求反應速度跟手腦協調的運動54F 01/04 11:53
→ Kendai:等因素才導致他們離開這行業,而非生理體能下降?這還沒研究55F 01/04 11:54
→ Kendai:他們的練習方式已經相當科學化,舉凡職業棒球能作的他們都用
→ kira925:都沒有練習到這個程度 MKP練散槍兵練10+小時這正常嗎?57F 01/04 11:54
→ Kendai:因為你看到的文章只強調他們一天要練14個小時,這些看得到的58F 01/04 11:54
→ Kendai:看不到的是誰幫他們安排菜單,誰去作每個選手該練什麼的分析
→ uok:理由不就因為他們打膩了嗎?60F 01/04 11:55
→ Kendai:MKP這種轉SC2的沒啥好講.SC2從根本沒有繼承SC1的組織和訓練61F 01/04 11:55
→ uok:一個人如果沒成家立業，在一家公司待個十年，都會想跳槽62F 01/04 11:56
→ Kendai:加上這遊戲也才一年,SC1知道該怎麼練的自然就強,MVP,茶蟲等63F 01/04 11:56
→ Kendai:你照著菜單,一天練八小時當然可以.但當你旁邊一天練16小時
→ uok:更何況電競，但是電競....有得跳嗎?沒有吧？所以就不打了65F 01/04 11:57
→ Kendai:自己拼下去就為了上場機會,這就是競爭.練時間一樣是靠天分66F 01/04 11:57
→ Kendai:天分差不多,那就是靠努力.澤炳李雙,無一不是靠天分+努力
推 kira925:我覺得你沒看懂我在說什麼68F 01/04 12:00
→ kira925:練習很重要也需要科學化 問題是練多少才可以
推 letibe:你強調的是選手間為求上場的賽局結果，但結果未必是效率的70F 01/04 12:00
→ kira925:棒球你可以每天讓投手練200球嗎?71F 01/04 12:01
推 Kendai:沒有練多少就可以這回事,只有練的有沒有比別人多,更熟練72F 01/04 12:01
→ kira925:重複而機械化的動作是必須有節制的 我在批評的就是73F 01/04 12:01
→ letibe:kira只是想知道有沒有研究有關練習時間16小時對選手的影響74F 01/04 12:01
→ kira925:韓國電競完全無視於練習量上限 就知道一直練下去75F 01/04 12:02
→ Kendai:我只知道坐姿不正會50肩,長期使用手腕會腕隧道症候群76F 01/04 12:03
→ kira925:這種說法就好像某名言"丟球會痛? 那丟到不會痛就好啦"77F 01/04 12:03
→ wizardfizban:練習量外 他們也幾乎沒休閒時間 這對身心影響很大78F 01/04 12:03
→ Kendai:這些事實上韓國隊伍都知道,也都告知過選手,也有運動跟休息79F 01/04 12:03
→ Kendai:WMF早上要帶早操,SKT1有跑步,吃飯跟睡眠時間都是固定的
→ wizardfizban:台灣公司：我們有告知員工加班超過11點對身體不好81F 01/04 12:04
→ Kendai:但情況是,大家作一樣的事情的話,誰能出線就是靠天分.不甘於82F 01/04 12:04
推 letibe:我也覺得這種夭壽長的練習時間是市場的結果，韓國等著上83F 01/04 12:04
→ Kendai:天分,那就是自己加倍練習.你可以問puma,dear,mkp這些二線的84F 01/04 12:05
→ letibe:二線的選手一堆，勞動供給過高本來就會如此85F 01/04 12:05
→ Kendai:有沒有人強迫他們練?答案是沒有,只有像水果這種自我逃兵86F 01/04 12:05
推 kira925:你這是把教練的責任推給選手87F 01/04 12:06
→ Kendai:letibe講到一個點,就是勞動供給成本問題.韓國並沒有鼓吹每88F 01/04 12:06
推 kullan:總之就是 你不超時練習 反正後面一群人等著超越你89F 01/04 12:06
→ kira925:合格的教練會把選手當資產 沒人會看著自家資產自殘的90F 01/04 12:07
→ Kendai:個人去打職業,反而有像電競高中這種,在下午去上跟職業電競91F 01/04 12:07
→ Kendai:有關的學業,包括遊戲練習,或是遊戲設計.五星獸人就是那出來
→ letibe:如果真是如此，那韓國政府下令限制工時也沒用，為求上場的93F 01/04 12:07
→ letibe:選手搞不好會躲在床上偷偷練
→ Kendai:李按摩就是把教主當寶,要不然也不會透過KT去找按摩院診治95F 01/04 12:08

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※ 同主題文章:
● 01-04 11:13 wizardfizban. ■ Re: [新聞] 韓國通過電子競技振興法
　 01-04 11:22 andyleeyuan. ■ Re: [新聞] 韓國通過電子競技振興法
　 01-04 12:08 wizardfizban. ■ Re: [新聞] 韓國通過電子競技振興法
※ 看板: ACG　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 378　
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