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作者 were40228 (mid2king)
標題 [討論] 閃電俠時間線疑問（雷）
時間 Thu Jun 15 12:14:21 2023

昨天剛看完 覺得娛樂性跟觀賞性非常滿足
尤其是暴衝經過的市景/街景/林景等彷彿身歷其境
建議大家去看IMAX 大推


以下有雷
























如題主要是想討論時間線問題
本片對於時間線的設定定調是非線性非單一
（基蝙的義大利麵理論）
可以說是平行（多重）宇宙時間線
這個在最終決戰時的一堆宇宙球可以看出來
裡面有一堆平行世界 甚至亂到互撞
最後主閃也沒回到自己的主宇宙
因為蝙蝠俠變成喬治克隆尼了而不是小班
但問題就來了
如果是照此時間線設定
那麼壞閃誤殺18歲小閃之後
為啥壞閃會消失？
雖然壞閃就是未來的18歲小閃
但平行宇宙下兩者不是獨立的嗎 不會因為小閃沒了壞閃跟著消失
如果是這樣不就又是線性時間線且單一的設定嗎
有沒有矛盾？

麻煩各位解惑




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.162.247 (臺灣)
※ 作者: were40228 2023-06-15 12:14:21
※ 文章代碼(AID): #1aYf0VYh (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1686802463.A.8AB.html
※ 同主題文章:
[討論] 閃電俠時間線疑問（雷）
06-15 12:14 were40228
Re: [討論] 閃電俠時間線疑問（雷）
06-18 11:34 neak
→ tools: 因為大一閃跟主角閃相遇是不可憾動的交集點?
所以插刀閃不管怎麼樣一定會是大一閃的未來?
我在打什麼?
我知道怎麼解釋了 簡單講 去看環形殺手
雖然乍看之下是無盡悖論 但是每一輪的時間線還是新的 所以當就大一閃死掉時 插刀閃還是會死掉
跟環形殺手演的一樣 環形殺手有把可能時間線演兩次出來給觀眾看
大一閃死 loop就斷了 否則loop會永遠持續1F 06/15 12:15
推 Notif520: 18閃想要救米糕蝙跟超少女陷入loop一直跑就變成壞閃 18閃幫主角閃擋刀死了也打斷了這個loop10F 06/15 12:34
→ tools: 可以想成以前的loop 插刀閃都有成功殺死正常閃
但這一次大一閃替正常閃擋了一刀 斷開loop12F 06/15 12:35
推 system303179: 想問怎麼18歲閃電俠閃電從紅色變白色14F 06/15 12:41
推 protess: 按照義大利麵理論，主角閃放蕃茄醬後已經走在另一條時間線(兩根麵條交界)，而這條時間線上是有位18歲閃，而這條時間線遙遠的未來是18歲閃變成黑閃，黑閃特地繞回時間到剛放完蕃茄醬在時間盅看回憶的主飢角閃把他踢出到剛拿能力的時間點，為了讓主角閃幫18歲拿能力，讓未來自己能存在，所以最後18歲閃擋刀死去讓未來的自己在這條時間上變不存在15F 06/15 12:43
→ warrlock: 但是樓上各位的說法會讓我想到一個問題，就是現有蛋還是先有雞..22F 06/15 12:54
→ were40228: N大您說的意思就是單一時間線了 但跟其他情節的設定就矛盾
p大那如果是照您的說法 為何黑閃繞回去的時候沒有產生另一條新的時間線呢24F 06/15 13:02
推 macrose: 閃電的顏色跟衣服有關係，沒穿正版戰衣時都是藍白色(包括正版Barry本人的素身狀態)，穿上班蝙打造的戰衣後才轉變為紅黃色28F 06/15 13:10
推 protess: 我的想法是當貝瑞去放蕃茄醬時就創造出/走在一條"過去是不同人主演的回到未來電影，未來是薩德入侵有黑閃"的時間線，而這條時間線上薩德入侵、18閃黑化變黑閃、黑閃繞回踢人出來、主角閃在這條線注定會出意外巧遇18歲閃
如果以黑閃角度來說在他9月29日會巧遇一個和他有同張臉的人(主角阿閃)，而那個人會幫他獲得超能力，但那個人怎麼來以兩人相處能得知他是別的時間線來的，18歲閃/黑閃靠他認識時間盅改變時間的概念，18歲閃多次嘗試改變薩德那戰將自己變成黑閃，而黑閃跑回過去踢主角閃讓歷史上的"巧遇"事件能發生，所以以觀眾及主角閃角度這些或許是必然發生，但以黑閃來說從巧遇獲得能力開始可以理解成是他改變過去或者說確保過去會發生能發生的改變結果，但這只是我理解，畢竟時間旅行Bug能討論不完，尤其又有神棍力，所以你覺得不行那就不行吧0.031F 06/15 13:17
推 rz759: 關於神速力的一切只能說「不是每個問題都有解答」47F 06/15 13:46
→ were40228: 不會不行啊 就是想聽聽大家想法 我是很好奇這部到底是走多重宇宙還是單一時間線48F 06/15 13:47
推 warrlock: 我原本是想說也許祖悖不適用於穿越者，但是最後那一戳直接把我的想法打破，我能理解樓上大多的理論，有些甚至是台詞給的資訊，但太細想又覺得有bug。50F 06/15 13:48
→ were40228: 而且當主閃跟18閃一起跑回去救基蝙跟超少女的時候 為啥當下時間點的兩個閃電俠不見了
照理說2個閃電俠一起跑回到過去時間應該當下要有4個閃電俠不是嗎53F 06/15 13:48
推 warrlock: 可能時間太短沒有影響吧，zsjl的也沒有這個情形。57F 06/15 13:51
→ were40228: 照理說2個閃電俠一起跑回到過去時間應該當下要有4個閃電俠不是嗎58F 06/15 13:51
→ rz759: 這我也有想到，他們明顯在該時間線的兩位閃電俠前面跳出來應該要有4個。還有前面急速要吃超多東西，但黑閃似乎不用補充一直到黑化，主角兩人也是穿越好幾次都不用補熱量...60F 06/15 13:58
→ protess: 還好啦，18歲閃身上插一堆東西像沒事一樣XD64F 06/15 14:01
推 warrlock: 熱量這個可以圓，在時間盅的時間流逝非常少，熱量相對消耗慢，黑閃就有另一個問題，他的設定給的太少了，也許他某種程度上已經忽略的這個設定。
其實不要硬插祖父悖論，bug會少很多，但是這
部硬是把祖悖跟多重宇宙搞一起，就很容易想不通。65F 06/15 14:02
→ rz759: 我有想過，因為他們在時間盅裡面都是慢速倒退跑，好像挺合理的(?)70F 06/15 14:05
推 system303179: 原來是戰衣的關係 感謝m大72F 06/15 14:09
→ protess: 消耗熱量這設定和蜘蛛感應常失蹤，劇情需要才又會出來，影集和動畫作品一開始也會不停吃，但演到後面就沒這些畫面了73F 06/15 14:09
推 warrlock: 影集我沒看完，他後續沒有用戰衣改善這個問題嗎，例如說可以減少他的能量消耗或者說給他一條萬能腰帶可以塞一堆食物讓他邊跑邊吃之類的？76F 06/15 14:17
→ protess: 沒，我記得光第一季中間開始就沒特別演狂吃畫面79F 06/15 14:22
推 Yatagarasu: 記得影集有開發超高能量的能量棒 算是交代過去了吧80F 06/15 14:23
推 warrlock: 仔細想想義大利麵的比喻，不討論祖悖的話，也許在碰到某些“點“之前，時間是線性的，但是某些“點“的改變會造成多重宇宙，也許最後那邊並沒有所謂的“點“所以沒有分出多重宇宙，也就不會產生巴瑞互撞的問題，這樣圓可以嗎？81F 06/15 14:33
推 Erssc: 這部倒轉時間的表現方式是先跑進時空盅，再找合適的時間出去，看起來會有上面提到應該有4個閃的感覺ZSJL的倒轉時間是把全世界發生的事情直接倒帶回去就沒有這種有點奇怪的感覺86F 06/15 14:40
推 macrose: 或許能理解成義大利麵相交處就是所謂的奇異點，唯有在奇異點上才會跑到另一條義大利麵上，其他情況下就只是在同一條義大利麵上跑進跑出?
所以沒產生奇異點的情況下，一條麵上只有一個自己不會看到無數個閃電俠出現90F 06/15 14:46
推 warrlock: 不對，如果是單純逆轉時間也應該會有這個問題，因為時間盅也是類似的概念，你單純回朔時間的話，巴瑞根本不可能給鋼骨能量，因為他已經被打傷而跌倒了，你穿越回去的話，那也應該要同時有受傷的巴瑞跟逆轉時間的巴瑞。95F 06/15 14:52
推 zac722: 其實就是有4個閃吧 印象中有看到4道閃電 只是因為各自在不同的地方沒有同框？100F 06/15 15:22
推 newdriver: 那個時間點的2閃還在打雜兵 回溯的2閃直接去找超蝙102F 06/15 15:31
推 attdave: 完了 我覺得我會看不懂這片it’s103F 06/15 15:48
推 zenliu: 多重宇宙的設定是不一定要有a存在？就算存在也不一定是同臉？？104F 06/15 15:57
→ windr: 問就是神速力106F 06/15 16:51
推 airken99: 黑閃可能只是想要一個解脫而已？注意看在嘴砲時身體就在崩壞了107F 06/15 16:53
推 JOPE: 可以殺掉平行世界的自己，但是不能殺掉年輕的自己，真的很難理解他的理論到底是什麼。109F 06/15 16:56
推 johnny3: 有些關鍵事件不能更改吧 簡單說：作者說了算111F 06/15 17:46
推 Cishang: 別鬧了 這種東西還追求理論112F 06/15 17:47
→ CavendishJr: 很多設定沒講清楚啊，像18歲barry沒得到超能力，成年barry能力也會消失，那怎麼18歲barry死亡，只有黑閃消失？
設定明顯不像隔壁漫威，平行宇宙不會相互干涉啊113F 06/15 17:56
→ protess: 18歲是拿到能力才換主角消失，覺得這邊就有開始在說主角對於這時間線來說是平行人物的存在，畢竟參考後面18歲的未來走向是黑閃而不是原本的貝瑞117F 06/15 18:11
推 newdriver: 小閃沒得到能力導致大閃會失去能力是他自己推測的實際上他們不去會怎樣無法知道120F 06/15 18:19
→ zac722: 18閃沒拿到能力主角會消失只是主角的猜測，實際根本不是同個時間線的Barry，黑閃和18閃才是同一個Barry？122F 06/15 18:21
推 kaido:  就是有四個閃電俠125F 06/15 19:55
推 kanpfer: 太複雜了交給上帝決定126F 06/15 20:20
推 lomos: 這篇推文閃來閃去，還有米糕，看得我好亂啊啊啊啊啊127F 06/15 20:48
推 DiMammaMia: https://youtu.be/5cCEw9Tageg  四個閃電俠？129F 06/15 20:57

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