看板 marriage
作者
標題 Re: [心情] 謝謝大家
時間 Mon Mar 20 13:28:06 2023
作者
標題 Re: [心情] 謝謝大家
時間 Mon Mar 20 13:28:06 2023
看到你的文章
我實在是太訝異了
這不就是我以前的人生嗎？
我的劇本幾乎跟你有87%像
所以我能夠同理你每一句話背後的情緒
先講結論
我寫這篇回覆是想要跟你說：你不孤單，而且你要的東西沒有錯，停止檢討自己，並非有
渴望迪士尼戀愛感就代表不切實際。
我也經歷過兩段，第二段也有雙寶，你先生的個性我第一任也幾乎是一樣的，而第二任是
我的主管，這些背景都非常類似。
我也是一個非常看重心靈交流的人，我也真的從這些交流裡獲得愛的感覺，我會感覺到對
方的投入與在乎，我是敏感的人，能夠從這些交流的細節裡感到支持，哪怕只是一個眼神
，互動時其實都騙不了人的，眼神也最容易透露對方是不是還有愛。
方的投入與在乎，我是敏感的人，能夠從這些交流的細節裡感到支持，哪怕只是一個眼神
，互動時其實都騙不了人的，眼神也最容易透露對方是不是還有愛。
漸漸的這些東西忽然都不見了，取而代之的是對方沒有回應、懶得回應、也拒絕親密接觸
，甚至連一般的牽手都跟我說：為什麼一定要牽手，婚姻裡面沒有牽手的人也能好好在一
起啊就像我們的爸媽那個年代的人也沒有親密舉動還不是活得好好的？
，甚至連一般的牽手都跟我說：為什麼一定要牽手，婚姻裡面沒有牽手的人也能好好在一
起啊就像我們的爸媽那個年代的人也沒有親密舉動還不是活得好好的？
我也跟你一樣，變得小心翼翼，變成一直在討好，變成好像自己要鋪陳很多事情去獲得對
方的關注跟願意與自己靠近。
我也提議要去做諮商，他也是跟你先生一樣的回應，後來我就覺得進退維谷，什麼都做了
什麼都沒用，關係還是一樣糟糕，我有問他為什麼會變成這樣，他也是回我，婚姻不就是
這樣嗎？怎麼可能天天都熱戀，我都不用做自己的事情嗎？（但也不會這樣冷淡到這種程
度吧？），我忍到不能再忍的時候就提出分開，他才勉為其難的說要去諮商，結果去的時
候可以很明顯感覺到他是一種交代的態度，一副我有去囉～感情不好不能怪我囉～
什麼都沒用，關係還是一樣糟糕，我有問他為什麼會變成這樣，他也是回我，婚姻不就是
這樣嗎？怎麼可能天天都熱戀，我都不用做自己的事情嗎？（但也不會這樣冷淡到這種程
度吧？），我忍到不能再忍的時候就提出分開，他才勉為其難的說要去諮商，結果去的時
候可以很明顯感覺到他是一種交代的態度，一副我有去囉～感情不好不能怪我囉～
可想而知回去之後還是這樣，根本也沒有改進，我覺得他對我全面失去興趣、好奇、分享
的意願。他也一再強調老夫老妻就是這樣，要習慣，難道每個人這樣都要離婚嗎？
我後來被洗腦，覺得自己太過不切實際才會在婚姻裡想要這些甜蜜的互動，我其實一直壓
抑自己，讓自己變得很無感，但真的非常痛苦。
不過後來是我發現他在外面有外遇了，面對外遇的態度簡直就是大學生般的模樣，跟在家
判若兩人，事實證明他不是不需要戀愛感，而是很渴望，只是不想跟我有。
第二段有了雙寶，生活也還算不錯，第二任的個性倒是跟第一任滿相反的，所以前面那些
痛苦我就沒有了，事實證明婚內的關係其實真的可以有愛情，不過我們的問題出在別處，
他事業心極強，所以他對於時間到了斤斤計較的程度，他常常覺得雙寶以及家庭佔用他太
多時間，讓他少很多很多時間精進自己跟工作上的升遷，所以他就常常在爭取時間上讓我
覺得很難受，比方帶小孩出去吃飯，都要算得非常精細，他去開車，我就一定要算準他從
停車場出來以後要看見我跟小孩站在那邊等他，我還要負責整理媽媽包餐具玩具水壺零食
，常常搞到我覺得很像在比賽，還有在約會的時候就一直在倒數時間，讓我覺得對方跟我
在一起的時候就一直在算他等等要做什麼，根本心不在焉，只是給我個交代而已，那種感
覺真的很差，就是常常把其他的事情看得比我還要重要。
痛苦我就沒有了，事實證明婚內的關係其實真的可以有愛情，不過我們的問題出在別處，
他事業心極強，所以他對於時間到了斤斤計較的程度，他常常覺得雙寶以及家庭佔用他太
多時間，讓他少很多很多時間精進自己跟工作上的升遷，所以他就常常在爭取時間上讓我
覺得很難受，比方帶小孩出去吃飯，都要算得非常精細，他去開車，我就一定要算準他從
停車場出來以後要看見我跟小孩站在那邊等他，我還要負責整理媽媽包餐具玩具水壺零食
，常常搞到我覺得很像在比賽，還有在約會的時候就一直在倒數時間，讓我覺得對方跟我
在一起的時候就一直在算他等等要做什麼，根本心不在焉，只是給我個交代而已，那種感
覺真的很差，就是常常把其他的事情看得比我還要重要。
他也有常常覺得我是自私的人在算計他等等之類的想法，這些東西累積久了，我也感受不
到對方的愛了，後來我們也分開了。
分開以後關係比較正常，我們比較像朋友，按時陪小孩吃飯玩樂，沒有了期待，其實對方
不管做什麼事，都能看作是他的個性使然、並不會影響到我，但我也非常清楚這樣的個性
也確實不適合我！
不管做什麼事，都能看作是他的個性使然、並不會影響到我，但我也非常清楚這樣的個性
也確實不適合我！
事隔十年後，第一任跟我連絡上了，他說無論如何都想跟我吃個飯想把之前沒辦法說的都
跟我說，其實我心裡也沒有任何漣漪了，就覺得反正聽聽看也無妨，對方像是變了一個人
似的，告訴我從前他的感受，對方親口說出：「很抱歉，以前的我年紀輕不成熟，解決事
情的方法就是逃避冷戰不給回應，我也在思考當初為什麼就不乾脆分開，花這麼多時間困
住彼此，覺得能拖就拖，不想當壞人，時間會解決。事實證明只要不解決問題，問題就會
解決我，我體認到人跟人的溝通不良常常就源自於自以為是的平行線，問題發生了就該面
對，逃避太容易了，而解決需要的勇氣遠超過了逃避帶來的僥倖輕鬆............。」
跟我說，其實我心裡也沒有任何漣漪了，就覺得反正聽聽看也無妨，對方像是變了一個人
似的，告訴我從前他的感受，對方親口說出：「很抱歉，以前的我年紀輕不成熟，解決事
情的方法就是逃避冷戰不給回應，我也在思考當初為什麼就不乾脆分開，花這麼多時間困
住彼此，覺得能拖就拖，不想當壞人，時間會解決。事實證明只要不解決問題，問題就會
解決我，我體認到人跟人的溝通不良常常就源自於自以為是的平行線，問題發生了就該面
對，逃避太容易了，而解決需要的勇氣遠超過了逃避帶來的僥倖輕鬆............。」
而第二任也是在多年後告訴我，感謝我的離開，讓他痛醒，知道兩人的相處需要的是互相
尊重跟互相在乎，說得很容易，執行在生活裡卻是非常難的......。
他們最終都找到了契合的靈魂伴侶，活出了跟當初完全不一樣的樣貌，他們也會有迪士尼
的一面，完全看跟他們對應到的是誰。對此我也相當祝福，畢竟分了手能夠促成四個人的
幸福也是很好的事。
的一面，完全看跟他們對應到的是誰。對此我也相當祝福，畢竟分了手能夠促成四個人的
幸福也是很好的事。
而我後來也在事業上也有很大的翻轉，找到了自己的熱愛，感情變得隨緣，不再那麼執著
，甚至可以說是做了第二任的上級。成就遠遠超越，變成他請教的對象。
粉紅泡泡並非婚姻裡不能有，而是跟你共舞的人是誰，就是有人能跟妳對得上節拍、頻率
相當、舞藝相當、對你願意有耐心、同樣覺得這個很重要的。
人就是有可能會因為跟愛無關的原因而不願意說分手，在我的例子裡兩任都是，不管是因
為習慣帶來的方便、不想當壞人的感覺、抑或是照顧孩子的功能性等等這都是有可能的，
真的不一定是因為很愛我才不離開的。這也是我看清看透的，最終讓我放手的。
為習慣帶來的方便、不想當壞人的感覺、抑或是照顧孩子的功能性等等這都是有可能的，
真的不一定是因為很愛我才不離開的。這也是我看清看透的，最終讓我放手的。
這十幾年下來，我個人的心得是，當一段感情只剩下責任在維持的時候，就是在消耗了，
凡是用責任在撐的都是一種消耗，工作也是，當你工作不是為了熱愛，這份工作絕對做不
到最好；當你在一段感情裡，不是因為愛，也不可能走得好。適時的放手，會讓自己多很
多時間來為自己而活，照顧自己，不用被奇奇怪怪的框架跟輿論綁住，年輕的時候太在意
別人的眼光，不敢分手不敢離婚。
凡是用責任在撐的都是一種消耗，工作也是，當你工作不是為了熱愛，這份工作絕對做不
到最好；當你在一段感情裡，不是因為愛，也不可能走得好。適時的放手，會讓自己多很
多時間來為自己而活，照顧自己，不用被奇奇怪怪的框架跟輿論綁住，年輕的時候太在意
別人的眼光，不敢分手不敢離婚。
人生已喘息過半，剩下的時間我只想耕耘與愛有關的人事物，不再做其他為難自己的事了
。
他們都能找到靈魂伴侶，我一定也能，雖然目前還沒找到，但我堅信我也能找到與自己共
舞的舞伴！在還沒找到之前，自己愛自己，自己在乎自己，自己就能與自己共舞！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.59.92.242 (臺灣)
※ 作者: oohay 2023-03-20 13:28:06
※ 文章代碼(AID): #1a5-xejH (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1679290088.A.B51.html
※ 同主題文章:
03-20 02:36
03-20 09:10
Re: [心情] 謝謝大家
03-20 13:28
03-20 13:32
03-20 21:47
03-20 23:53
03-22 10:26
推 : 你的經歷感覺可以寫成一段都會愛情故事了1F 03/20 13:32
※ 編輯: oohay (116.59.92.242 臺灣), 03/20/2023 13:33:46推 : 看了很有感，謝謝分享2F 03/20 13:33
推 : 推 婚姻中要有愛的感覺3F 03/20 13:33
推 : 感謝你的分享4F 03/20 13:34
推 : 我還是不能理解 這樣的相處怎麼會考慮婚姻5F 03/20 13:35
推 : 這篇文章讓我感受到PTT的價值(相比於低卡或其他平台6F 03/20 13:35
推 : 雙寶後來怎麼辦呢？你們只是沒有愛,但相處還可以，怎麼有勇氣分開的7F 03/20 13:35
推 : 抱抱你 你很棒9F 03/20 13:36
→ : 還是說也跟小孩說爸爸媽媽分開當好朋友10F 03/20 13:37
→ : 當然是之後才漸漸浮現問題 不會是交往的時候
小孩就分配時間照顧 彼此反而都有自己的時間成長自己11F 03/20 13:39
小孩就分配時間照顧 彼此反而都有自己的時間成長自己11F 03/20 13:39
→ : 小孩能理解嗎？他們不會一直拉著你們想要你們復合嗎？14F 03/20 13:42
推 : 謝謝分享，看完反省中 (^ ▽^ )16F 03/20 13:42
→ : 我們有共識不能騙小孩 凡是小孩問 有問必答 告訴他們我們之間相處並不快樂 分開以後卻可以很快樂 人必須要追求快樂與幸福
希望他們兩個小孩長大也不要因為委曲求全而犧牲自己的感受
我們要當小孩最好的版本
做給他們看
否則他們將來也會為此在感情裡不當的犧牲17F 03/20 13:45
希望他們兩個小孩長大也不要因為委曲求全而犧牲自己的感受
我們要當小孩最好的版本
做給他們看
否則他們將來也會為此在感情裡不當的犧牲17F 03/20 13:45
→ : 之前一直有個說法是與其爸媽在一起痛苦或常常吵架，寧願分開還對小孩比較好。可是這例子只是對愛情失望跟不協調，沒有那種暴力環境，想知道也是分開對小孩比較好嗎？
瞭解，所以你們是對小孩實話實說，這教育也很好。謝謝妳回答。25F 03/20 13:45
瞭解，所以你們是對小孩實話實說，這教育也很好。謝謝妳回答。25F 03/20 13:45
→ : 太多人把小孩當藉口 其實對孩子來說 殘忍的並非大人分開 而是多年以後你告訴他 爸爸媽媽到處都是因為他們才忍耐痛苦在一起的
這讓小孩承受了莫須有的罪名
只為了降低大人的罪惡感31F 03/20 13:47
這讓小孩承受了莫須有的罪名
只為了降低大人的罪惡感31F 03/20 13:47
推 : 推分享！單純忙碌跟無心經營是完全不同的兩回事，真的身在其中的人就能分辨出來36F 03/20 13:48
→ : 我是覺得因為這些例子並不到痛苦，只是委屈，而且本來自己決定就不該去怪孩子。作為婚姻中的室友也是一個選擇。
大人分開會有點殘忍啊，因為小孩兩個都要。分開就很難做到讓他兩個都有。38F 03/20 13:49
大人分開會有點殘忍啊，因為小孩兩個都要。分開就很難做到讓他兩個都有。38F 03/20 13:49
→ : 選擇自己的人生走向 而不是被人生所選擇43F 03/20 13:52
→ : 例子不可能全部舉出來 一定是諸多累積的 沒有愛了 其實很難在互動裡還能有什麼溫暖與支持 小孩需要的是愛 不是假裝的大人們 久了他們也能看出來
當室友不是不可以 只是對我來說沒有必要了 因為小孩需要的是認識愛 他們將來才懂得愛自己 追求愛不應該是罪過 或是覺得這要是不負責任
我不願意見到小孩長大以後在感情裡跟他的另一半當室友 然後折煞自己大半生 我會很心疼
我相信我爸媽也會心疼我44F 03/20 13:54
當室友不是不可以 只是對我來說沒有必要了 因為小孩需要的是認識愛 他們將來才懂得愛自己 追求愛不應該是罪過 或是覺得這要是不負責任
我不願意見到小孩長大以後在感情裡跟他的另一半當室友 然後折煞自己大半生 我會很心疼
我相信我爸媽也會心疼我44F 03/20 13:54
推 : 推！祝福你53F 03/20 14:01
推 : 謝謝你的分享 真是成熟的人54F 03/20 14:03
推 : 哇 不知道花了多長時間 看開這一切 感覺經歷了很多。。55F 03/20 14:04
→ : 既然實際經歷過這一遭，相信妳的選擇應該也是對小孩最好的。看來婚姻裡還是多少要有愛才可以好好維持，可供原原po借鑒。57F 03/20 14:05
推 : 謝謝你的分享，祝福你越來越好60F 03/20 14:05
推 : 大推，祝妳愈來愈好61F 03/20 14:06
推 : 發文後一串文章中有一篇這樣的文就很值得62F 03/20 14:07
推 : 謝謝你的分享 我身邊有人像你的第二任
幾十年後 拚搏事業的時期過了 變成牽手扶持的老伴63F 03/20 14:10
幾十年後 拚搏事業的時期過了 變成牽手扶持的老伴63F 03/20 14:10
推 : 感謝分享65F 03/20 14:11
→ : 我覺得你不容易找到，沒別的意思，你的另一半太完美66F 03/20 14:15
→ : 感謝分享67F 03/20 14:16
推 : 推68F 03/20 14:16
推 : 例子痛不痛苦不是別人決定，是當事人69F 03/20 14:20
推 : 你在第二任中應該是你先提分開的,對吧?
老實說男人拚事業時的確會有幼稚跟你計較時間的那面70F 03/20 14:20
老實說男人拚事業時的確會有幼稚跟你計較時間的那面70F 03/20 14:20
推 : 嗯 所以才要請當事人分享痛不痛苦以及如何選擇的心路歷程呀。旁人只能大概揣測情況。72F 03/20 14:22
→ : 能理解妳 年紀越長越清楚明白自己要的是什麼 不能接受婚姻中沒有愛情的就會越來越知道該離開了74F 03/20 14:22
推 : 問題遇到當然該解決，更多時候其實雙方都有問題，兩邊都要溝通調整才對，沒什麼講出來就走不下去之類的事，如果兩人還有要一起走下去的心的話。用自己以為付出的方式換愛，這種相處方式我不覺得換個對象就沒有了，先愛自己，再去愛別人，自然就有愛的反饋。越換越鳥的例子在這社會才是常態，到最後不換不是因為找到適合的，只是沒條件腳麻動不了而已。76F 03/20 14:23
→ : 因為被否定而選擇放手得要認清是情緒話還是真心話?83F 03/20 14:24
→ : 人生剩下的時間 如果能以單身身分遇到一個有相同愛情觀廝守後半輩子 而不用困守自己不滿意的婚姻關係中 那真是非常幸運了84F 03/20 14:24
→ : 我也覺得男人其實相對來說比較不需要戀愛，有的只要有一點點愛就可以。友愛、家人的愛等等他們也可以。所以這個需求會難找。87F 03/20 14:24
推 : 推90F 03/20 14:24
→ : 第二任離婚後不知道有沒有後悔過?雙寶都是跟妳的話妳真的很不簡單...91F 03/20 14:26
→ : 兩任都不是我最一開始主動提的 我是來學習放手的那一位
雙寶是互相分配時間照顧的 沒有特別跟誰喔93F 03/20 14:26
雙寶是互相分配時間照顧的 沒有特別跟誰喔93F 03/20 14:26
推 : oohay的例子是好例子，但我覺得是因為運氣還有比較理性冷靜一點，我身邊也看過一下差不多例子的，帶着兒女載浮載沉遇人不淑的還多一點，旁人看來就是感覺喜歡放大當下情緒，不能如自己所願會非常努力想要糾正，一頭熱之後就是突然失望冷下來結束覺得自己遇到爛人。96F 03/20 14:29
推 : 感謝分享329F 03/21 16:47
推 : 理性分享文，推！330F 03/21 16:54
推 : 好難過喔331F 03/21 16:55
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