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作者
標題 [心得] 清君側-極客灣講評的前因後果分析
時間 Wed Sep 20 21:00:43 2023
作者
標題 [心得] 清君側-極客灣講評的前因後果分析
時間 Wed Sep 20 21:00:43 2023
首先為何極客灣的飄哥在這一次的A17 Pro講評的影片裡面，有四大情緒。
時間點先跳回去2023/07/22（六），那一天雲飛一如往常的在禮拜六開觀眾直播實況閒聊
，在尾端的時候飄哥有說他跟蘋果工程師的交流心得。
影片連結（B站）：【【极客湾录播】云飞：如果苹果加强散热了，要感谢飘哥-23.7.22
】
【時間軸： 3:17:57】
https://www.bilibili.com/video/BV1Fz4y1x7vd/?share_source=copy_web&vd_source=
5a06292bd9e6155c516554fb5f769ea8&t=11877
飄哥給工程師提了後兩點iPhone在14系列的現況以及對往後的系列的期許。
1.快充：
不提快充的原因是，蘋果的產品要銷往全球市場，銷售量因為各個國家的政策全部都不一
樣，要滿足全球240個國家的法規這是不現實的。那為啥華為，OPPO可以無限堆快充的原
因在於，他們真的銷售的地區不多。再者，如果發生了三星過往的Note7事件，蘋果得召
回多少手機認賠自己的缺失。
樣，要滿足全球240個國家的法規這是不現實的。那為啥華為，OPPO可以無限堆快充的原
因在於，他們真的銷售的地區不多。再者，如果發生了三星過往的Note7事件，蘋果得召
回多少手機認賠自己的缺失。
如今走穩的蘋果公司不是禁不起這個風險，而是沒必要冒這個風險。
2.訊號：
不提訊號的原因是，一樣是各個國家的法規不同，飄哥這裡有說，假設我的華碩路由器刷
了梅林系統，調整到澳洲地區，這功率一下就解禁拉高。既然每個國家法規都不一樣，蘋
果就是規定統一化。
了梅林系統，調整到澳洲地區，這功率一下就解禁拉高。既然每個國家法規都不一樣，蘋
果就是規定統一化。
3.散熱：
飄哥說蘋果工程師『不認為』他們iPhone的散熱策略有問題。
But why？
你去看App Store（美區、歐區）的遊戲排行榜前20名，常駐的遊戲軟體『都是輕量無負
擔』的小品遊戲或者Apple Arcade，回頭比較亞洲區的常用遊戲是什麼？ 手機界的2077
原神，星鐵。
擔』的小品遊戲或者Apple Arcade，回頭比較亞洲區的常用遊戲是什麼？ 手機界的2077
原神，星鐵。
歐美人不太清楚亞洲區大宗主流遊戲是什麼。
再者蘋果的員工對安卓不了解/沒使用習慣，在降亮度這個策略就能感受到區別，iPhone
是降亮度就直接『啪！』，暗下來。而相對安卓這邊的手機廠降亮度是透過曲線方式降低
亮度。
是降亮度就直接『啪！』，暗下來。而相對安卓這邊的手機廠降亮度是透過曲線方式降低
亮度。
（雲飛：蘋果有點是在閉門造車的感覺）
（蘋果工程師：你認為我們散熱對於什麼遊戲有什麼問題？）
（飄哥：馬上開始原神須彌城跑圖測散熱）
結論：原神＝工程軟體，QA質檢軟體，手機散熱照妖鏡。
後面就是在講微信，QQ等中國App過於競爭，塞了太多功能，跟歐美的軟體輕巧精緻不同
，總歸一句，蘋果目前跟不上『中國軟體廠商』所做的App，再加上國情環境不同，歐美
玩休閒，亞洲玩六邊形遊戲。
，總歸一句，蘋果目前跟不上『中國軟體廠商』所做的App，再加上國情環境不同，歐美
玩休閒，亞洲玩六邊形遊戲。
4.拍照銳化（後面都聊很久了，飄哥沒有在實況上說過程）
＝＝＝
時間線再回到昨天解禁時發表的影片。
【苹果A17 Pro评测：很先进，但能效不够好！】
https://www.bilibili.com/video/BV1gm4y157No/?share_source=copy_web&vd_source=5
a06292bd9e6155c516554fb5f769ea8
A17 Pro 這次大核提升到3.78GHz，小核2.11GHz，LPDDR5 6400 8GB Ram。
這次P核架構從A16的Everest換成Coll，從8發射解碼寬度增加到9發射解碼寬度。整數單
元執行ALU數量從6個提升到8個，可以『同時並行』執行更多的指令。浮點單元小幅度增
加。
元執行ALU數量從6個提升到8個，可以『同時並行』執行更多的指令。浮點單元小幅度增
加。
整數部分相比上一代A16提升10.2%，浮點部分提升7.6%。（浮點部分有過熱關係降頻）
E核架構依舊是5發射解碼單元，小幅改進。
講白話就是：IPC有提升，常規提升。
P核整數IPC相較上一代A16提升3.3%，浮點提升3.7%。
E核整數IPC相較上一代A16提升14.7%，浮點提升16.6%。
But峰值功耗太高了，最高CPU可以跑到『14W』，太高了。
但中低頻率的能耗比就是正常水準。
（與高通驍龍8 Gen 2領先版的部分請自行觀看）
GPU部分，相比上一代A16提升了20.8%，但這其實一部分是因為多加了一核的關係，其峰
值功耗『高達11W』，能耗比相比A15和A16沒什麼差距。
光追部分確實是現在移動端晶片最強，但功耗相較驍龍高太多了。
測試原神的時候，把相同於Game Porting Tool的Metal HUD工具導入進手機後，之後原神
會加入MetalFX（深度學習超採樣技術），可以一定緩解遊戲時的壓力。MetalFX的細節紋
理增強算法相比現在移動端晶片超採樣效果比的話有非常大的差距，但是有副作用是會有
過度銳化，但是可以降低負荷確實是好技術。
會加入MetalFX（深度學習超採樣技術），可以一定緩解遊戲時的壓力。MetalFX的細節紋
理增強算法相比現在移動端晶片超採樣效果比的話有非常大的差距，但是有副作用是會有
過度銳化，但是可以降低負荷確實是好技術。
假設板友不了解深度學習超採樣，或者超銳化，我建議可以看一樣是極客灣做的影片。
【免费的性能增强是怎么来的？DLSS/NIS/FSR技术解析】
https://www.bilibili.com/video/BV1Qi4y117tf/?share_source=copy_web&vd_source=5
a06292bd9e6155c516554fb5f769ea8
測試原神的溫度，iPhone 15 Pro Max背面最高為45.3度，iPhone 15 Pro背面最高為48度
。一樣會降亮度。
30分鐘的測試幀率平均為59.1，功耗接近4.13W。
高室溫5G環境測試就大概堅持個10分鐘，解日常足矣。
測試惡靈古堡8後，將參數文件拉出來修改後，得到的數據大概是720P解析度性能為GTX10
60的一半，與Steam Deck差不多，但堅持不久。
星鐵比較吃GPU，而且也沒有完全針對A17 Pro有最佳化。
（後面講散熱，續航，NPU，但是NPU飄哥他們測不太準，疑似是A17 Pro 目前不太支援Co
reML）
＝＝＝
結語：
續航不僅僅看中低頻能效，打開App的一瞬間如果滿功耗這就就會給整體續航拖垮。
這就是這一代A17 Pro和iOS 17目前的缺點。
也因為極客灣測試續航的方式是透過『微信打字5分鐘』，『微信語音5分鐘』，『微信視
訊5分鐘』，『網頁瀏覽IT之家10分鐘』，『抖音10分鐘』，『B站影片10分鐘（記得是他
們那部2077超高畫質的影片）』，『原神10分鐘』。如此往復循環直至關機。
訊5分鐘』，『網頁瀏覽IT之家10分鐘』，『抖音10分鐘』，『B站影片10分鐘（記得是他
們那部2077超高畫質的影片）』，『原神10分鐘』。如此往復循環直至關機。
（正常人會這樣嗎？顯然不會。）
這種測試方式正好是A17 Pro+iOS 17的短板，所以你會看到說，為什麼只有極客灣的續航
這麼短，從而產生續航焦慮。
但這其實都可以透過後續韌體升級去『限制』打開App的瞬間不要滿功耗跑滿，或者有其
他的能耗消耗，只能說目前iPhone 15系列未來可期，可期的時間點是蘋果修正韌體的那
個時候，別信心全無了。
他的能耗消耗，只能說目前iPhone 15系列未來可期，可期的時間點是蘋果修正韌體的那
個時候，別信心全無了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.190.79 (臺灣)
※ 作者: KimomiKai 2023-09-20 21:00:43
※ 文章代碼(AID): #1b2kp-9D (iOS)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1695214846.A.24D.html
推 : 從舊機升級iOS17後續航崩潰來看 17目前的調度顯然是有問題 只能期望後續修正了1F 09/20 21:05
推 : 推3F 09/20 21:07
推 : 推4F 09/20 21:09
噓 : 正常人確實不會5～10分鐘才換APP，更頻繁的切換APP會更多的觸發滿載功耗，可以說極客灣已經測的很寬容了，至於其他YT拿看影片10小時當測試環境當笑話看就好，跟官網一個水準5F 09/20 21:10
推 : 正常人切app更多更頻繁，你去搭捷運看看
30秒就要拿出來看一次。9F 09/20 21:11
30秒就要拿出來看一次。9F 09/20 21:11
→ : 我自己本身就還好，固定看小說就看小說11F 09/20 21:13
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MjGBYIs.jpg)
→ : 看PTT就看PTT 切換次數沒那麼頻繁13F 09/20 21:13
推 : 這就有趣了，那15 plus續航怎麼那麼長14F 09/20 21:15
對，樓上有位推文是說要比較前幾代同樣測試的數據。但怎麼解釋這一次測試15 Plus可以持續9小時？
但凡我結合架構與能耗比大略得出就是A17 Pro+iOS17不利好這個測試場景。
但是A16問題不明顯或者沒這問題。
而且...我原神不會玩十分鐘後關掉跑去看Line或者影片後不知道多久再回來開原神10分
鐘...Loop到關機。
※ 編輯: KimomiKai (111.254.190.79 臺灣), 09/20/2023 21:20:28
推 : 等17.1出來看看會不會改善…17真的問題多15F 09/20 21:17
→ : 笑死 這種性能還有人說可以取代掌機16F 09/20 21:17
那...確實是可以取代Steam Deck沒錯。我看10/5幻象出來以後有沒有人去測，如果連育碧那種大鍋炒遊戲物件都可以流暢，那是
真的認可這一代非常厲害。
推 : 把中國=亞洲 微信QQ當成大家常用的本身就是一個(ry17F 09/20 21:18
→ : 只能說他們確實測出了讓15pm續航相對弱的模式20F 09/20 21:21
是的，正解。推 : 有另一個可能就是ram變多, 所以更多app有在背景跑15+一樣舊的6GB ram
你在那邊拉來拉去狂切app 搞不好原神一直背景活著21F 09/20 21:21
的確存在這個可能性，就是背景運作的關係。你在那邊拉來拉去狂切app 搞不好原神一直背景活著21F 09/20 21:21
假設他今天不開原神改開吃Ram跟多的惡靈古堡，說不定後台就全殺光了...也許。
※ 編輯: KimomiKai (111.254.190.79 臺灣), 09/20/2023 21:25:29
→ : 這可能性我覺得搞不好更高 不然啟動峰值應該不至於影響那麼多才對24F 09/20 21:22
推 : 原神是一直在背景活著？？你把蘋果最自豪的墓碑機制放哪裡
iOS什麼時候app可以一直在後台活著了，那這樣續航好幾代前就爆了
是不是忘記蘋果以前ram可以比人家少是靠什麼啊26F 09/20 21:24
iOS什麼時候app可以一直在後台活著了，那這樣續航好幾代前就爆了
是不是忘記蘋果以前ram可以比人家少是靠什麼啊26F 09/20 21:24
推 : 正常人會怎麼樣 這個就跟你不記帳不知道自己花了多少莫名其妙的錢出去一樣31F 09/20 21:29
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/GK5oVyq.jpg)
推 : line twitter ig fb 幾分內跳來跳去是常態操作吧34F 09/20 21:31
嗯...可能你說的四個App以十分鐘為一個時段切換倒可以，但我影片一看就十分鐘起跳...或者遊戲十分鐘起跳。
極客灣比較接近往復這樣子切換使用的場景，而單一影片，遊戲規劃的時間只限在十分鐘
或許不是一般人所使用的習慣。
→ : 這篇講得很好 但是人只會看到自己想看的東西35F 09/20 21:31
→ : 就算後來蘋果增加ram，app在後台還是不能幹啥啊，不然你馬上會罵，這手機怎麼這麼卡36F 09/20 21:32
※ 編輯: KimomiKai (111.254.190.79 臺灣), 09/20/2023 21:35:17→ : 是不想看到用這個東西還要懂
哪天會不會還要上課38F 09/20 21:32
哪天會不會還要上課38F 09/20 21:32
推 : iOS的墓碑機制是指應用數據存在Ram裡面，不掉用CPU資源，等到下一次開程式時會從記憶體裡接續上一次時間點的APP資料，理論上來說Ram少的機種，如果後台被殺了要重新啟動APP，反而會更耗電，8G Ram理論上是會更省電的40F 09/20 21:33
→ : 說句難聽點的 我以為原神是壓力測試工具 不是遊戲45F 09/20 21:34
→ : 所以原神在後台耗電這種說法太扯46F 09/20 21:34
推 : 極客灣這次數據前後對不上，曲線上低頻能效比a16好一點，原神那張圖功耗也比a16低，續航測試流程除了遊戲跟視訊其他都是低壓場景，續航不應該會縮短，可見其中某個環節有ＢＵＧ47F 09/20 21:35
→ : 你說每次他切回原神，都被殺掉，遊戲要loading所以耗電這還比較合理51F 09/20 21:35
推 : 他這個測試方法才更接近日常使用吧
那種連續影片或錄影不間斷的測法才不符合實際53F 09/20 21:37
他測這個沒問題，就是單一項目規劃的時間最長也就十分鐘，然後就切換到下一個使用Ap那種連續影片或錄影不間斷的測法才不符合實際53F 09/20 21:37
p，剛好不太適合這次A17 Pro+iOS17這種凸峰性能釋放。
也就是說，蘋果把「啟動」的功耗設置太過猛烈以造成這次極客灣的續航測試場景續航偏
短的問題。
※ 編輯: KimomiKai (111.254.190.79 臺灣), 09/20/2023 21:42:07
推 : 推55F 09/20 21:40
推 : 反正過兩天就知道了56F 09/20 21:42
推 : 他們對A17 pro的評測真的讓人佩服，太多細節了57F 09/20 21:43
→ brella …
→ : 手機界的2077是哪招59F 09/20 21:44
2077很吃硬體吧，同理原神跟星鐵也很吃硬體。同一個類比。
→ brella …
噓 : 什麼叫不清楚亞洲人遊戲是什麼 沒看他們發佈會上演示的是什麼遊戲嗎61F 09/20 21:46
推 : 每次發表會都有原神 最好不知道啦63F 09/20 21:46
如果我沒記錯的話（我過往所有整理發表會的文章翻出來看）米哈遊的遊戲最近上檯面好像是近一年的事情，以規劃架構的時程表來看，蘋果不知道可
以推敲。
噓 : 一般日常操作明明就很常啟動或切換不同的app，尤其ios不能分割螢幕64F 09/20 21:49
噓 : 發佈會就拿原神做展示了，不知道亞洲遊戲這種理由還講的出口，如果歐美都玩小品遊戲，那蘋果還把技能樹點去光追幹什麼？66F 09/20 21:51
光追首次出現是RTX20系的事情，那時候規劃安排到現在也差不多。
已經算是很慢了...
推 : App到處切很奇怪嗎？我很常這樣操作啊，只是不見得會這樣用上56小時倒是真的，而且正常還會多功跑背景音樂或影片
而且我就很討厭app留在背景，不需要的時候就會拉掉，
一會要用又重開69F 09/20 21:51
而且我就很討厭app留在背景，不需要的時候就會拉掉，
一會要用又重開69F 09/20 21:51
推 : 的確正常人不會這樣操作…切換只會更頻繁。2、3分鐘就換一個了75F 09/20 21:54
推 : 未來應該有辦法透過軟體更新修正77F 09/20 22:00
推 : 正常都會一直切換沒錯78F 09/20 22:01
推 : 2分鐘切換一次比較正常79F 09/20 22:07
那我不正常＝＝我玩原神都超過十分鐘起跳，影片也是一部接一部。
Line都回了放後台，回了放後台。
沒有刷抖音，不怎麼經營IG，FB有空才會點來看。
推 : 正常熱會這樣嗎？我是更頻繁啦80F 09/20 22:09
推 : 不知道國外YTer怎麼介紹 國情跟使用情況不同吧81F 09/20 22:12
推 : 切來切去+1 PTT沒啥好看就換看IG82F 09/20 22:15
推 : 未來真的會修正嗎…83F 09/20 22:19
※ 編輯: KimomiKai (111.254.190.79 臺灣), 09/20/2023 22:23:15→ : 拿切換頻繁救援pm不如想想為啥15 plus可以同測試情況這麼長吧，白白都是新機你可以人家不行。pm雖然120Hz可是1-120不就代表可以比60省電的時候更省電，一來一往就是你能效比變差了啊… 講這麼多救援都改變不了這事實84F 09/20 22:24
不是...你有看到我寫的是A17 Pro+iOS 17嗎？而且我這篇文章沒有提到螢幕更新率，ProMotion等字詞吧。
※ 編輯: KimomiKai (111.254.190.79 臺灣), 09/20/2023 22:26:19
推 : 蘋果把資源放到n3e 因為蘋果知道 哀鳳不用進步很多也賣很好89F 09/20 22:27
→ : 但那也是apple自己的問題吧，每年都會發表釋出新版本。都弄這麼久了啊結果這次害到續航測試翻車不是很好笑，但無論再事後調整感覺也差不多就是了91F 09/20 22:28
推 : 之前mac對比win筆電那次確實提到PBO對續航的缺點，飄哥這結論也算有跡可循…只希望蘋果認為這是個問題並能早點解決吧
但機身解熱沒進步跟新版IOS每次都有問題的情況確實很讓人失望94F 09/20 22:35
但機身解熱沒進步跟新版IOS每次都有問題的情況確實很讓人失望94F 09/20 22:35
推 : 先不說價格就快可以買3台steam deck ，光過熱降頻就沒辦法贏過sdㄌ99F 09/20 22:36
64 GB eMMC（PCIe Gen 2 x1）定價12,042台幣。
但我覺得我就算買了，我會拆下來買2TB的2230 M.2換上去。
雖然還是比iPhone 15 Pro便宜，多了手把，風扇。
各有優缺點啦。
你也可以買iPhone的周邊，例如手把架+散熱背夾之類的＝＝
→ : 要玩手遊iPad mini更適合啊
經過這一次實測看下來跟13那一代續航好不會熱就是神機了
表示大家都想要蘋果往續航好不要那麼發熱的路線去走！
但蘋果現在的路線要往調高功耗去硬對那些遊戲，要這樣搞起碼也把電池堆疊技術也放進去嘛
不然功耗高一直發熱消耗電池快，這樣玩那些遊戲的體驗也不好啊200F 09/21 12:25
經過這一次實測看下來跟13那一代續航好不會熱就是神機了
表示大家都想要蘋果往續航好不要那麼發熱的路線去走！
但蘋果現在的路線要往調高功耗去硬對那些遊戲，要這樣搞起碼也把電池堆疊技術也放進去嘛
不然功耗高一直發熱消耗電池快，這樣玩那些遊戲的體驗也不好啊200F 09/21 12:25
推 : 這次主打最強手機用原神測試沒毛病吧，況且發表會上也有原神啟動了209F 09/21 13:12
推 : 等ios更新見真章211F 09/21 13:58
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