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作者 levs (我愛太魯閣)
標題 Re: [推薦] 關於日本書市的固定價格風氣
時間 Fri Nov 17 10:07:06 2023

部分恕刪

以下路過閒聊

※ 引述《bobbytung (Ebookismyfate)》之銘言：
: 例如，日本的「再販制度」過去幾年真的這麼好嗎？電商都聽話嗎？不見得。
: 像是在日本書市極好的那幾年，TSUTAYA、紀伊國屋、丸善淳久堂等大型、連鎖書店首推
: 點數回饋制。買書就可以累積1~3%的點數，日後抵扣書款。雖然折扣很低，但已經讓連
: 鎖書店與個人經營的書店做出了價格差異。

日本的大型連鎖書店，我好像沒看過點數有超過1%的，
100圓有1點就很好了。
例如：

紀伊國屋: 100圓1點
淳久堂系列: 200圓1點
三省堂: 200圓1點

在與信用卡回饋制度無關的情況下，可否請問哪一家有超過1%的點數？
我很樂於知道。

現在有些地方中小型書店沒集點卡制度的，
有提供Docomo辦的D集點或樂天集點，這兩種都是100圓1點。

電子支付paypay現在連在鄉下也蠻普及的，這個是200圓1點。


的確，有沒有集點多少會影響消費行為。


https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=70681?pno=2&site=nli
どんな人が「ポイント」を利用しているか？－男女/年齢層/学歴/年収層別の利用者の割合－　|ニッセイ基礎研究所
[圖]
どんな人が「ポイント」を利用しているか？－男女/年齢層/学歴/年収層別の利用者の割合－の記事ならニッセイ基礎研究所。【シンクタンク】ニッセイ基礎研究所は、保険・年金・社会保障、経済・金融・不動産、暮らし・高齢社会、経営・ビジネスなどの各専門領域の研究員を抱え、様々な情報提供を行っています。 ...

 
どんな人が「ポイント」を利用しているか？
－男女/年齢層/学歴/年収層別の利用者の割合－

割引やポイント還元の多さを考えて、店や購入時期を決めることが多い人

這份問卷調查有問到上述這個問題，
會考慮到折扣或回饋點數的多寡，來決定購買店家與購買時機的人，
調查結果是67%。算是七成，可說是佔多數？


不過，就算是100圓1點(1圓)的回饋，也只是九九折。

跟台灣的七九折比起來，差別非常大。

反過來大家可以自問，如果電商折扣只有九九折，還會堅持在網路上買嗎？


一開始我就寫是閒聊，因為我打算提我自己的消費行為。
以我自己來說，集點回饋會影響我決定在哪裡買，
但是不到很堅持的地步。

日本大手書店的集點卡每一家我都有，例如前面提到的那三家：

紀伊國屋: 100圓1點
淳久堂系列: 200圓1點
三省堂: 200圓1點

實際上，以前我常常經過這三家都有的街角。
但我幾乎每次都選擇三省堂。為什麼？

因為它最大間，書最多，離我要搭車的車站最近。

即使紀伊國屋點數回饋比三省堂好一倍，
而且我用的信用卡還有跟紀伊國屋合作，是特約店，點數加倍(100圓2點)。

同樣買一本兩千圓(以0.2匯率來算比較乾淨，大概台幣400元)的書，
在三省堂只能得到連九九折都不到的回饋(10圓=台幣2元)，
在紀伊國屋用集點卡有九九折(20圓=台幣4元)，
如果用信用卡結帳的話九八折(40圓=台幣8元)。


對我來說，在三省堂買書得到回饋2元，比起在紀伊國屋買少了6元回饋。

這個差別不夠大到必須要堅持去紀伊國屋買。

但是一本在台灣四百元的書，電商打七九折之後折掉84元。

日本定價制之下能得到的點數回饋只有台幣2~4元，
與台灣非定價制打折能扣掉的84元之間，有很大的差別。


日本點數回饋大多是九九折而已，
因此價格不會造成太過極端的影響，
真正會影響選擇的是購書方便性，跟書店本身的特徵。


承上，基於大書店普遍只有不到九九折，
因此就算在沒集點卡的鄉下小書店買，
也不會感覺自己是個很浪費不懂得省吃儉用的人。
幫助小商店生存下去的感覺能壓過覺得自己很浪費的心情。

而且文章前面提過了，小書店其實也有集點卡制度。一樣都九九折。


: 後來Amazon也利用這種回饋制度來搶生意。最高給學生方案10%，等於實質打九折。約
: 十年前，日本出版業透過公協會遊說，將這件事帶到國會討論，但是認為是市場自由競
: 爭，不做措施對應。


恕我直言，我不知道為什麼您要舉學生的例子。

日本的大學學費超貴的，日本不是人人讀大學的喔。
中產家庭就算能供子弟念大學，學生本身通常也需要去打工幫忙補貼。

那些學生就算有那個十趴折扣，也不見得能買很多，
更別說大多數人根本高中或專校或短大畢業就出社會工作了。
大概十八歲、二十歲左右就出社會，根本用不到這個折扣。

就算是大學生、研究生，頂多也只能用到二十二歲二十四歲，
畢竟念個博班念到三四十歲還是算極少數吧？

(更新修正: amazon學割有使用上限:四年)

過了二十出頭以後剩下的六七十年都用不到這個學割喔。

日本基本上還是定價制，我不懂為什麼要舉這種大多數人用不到的特例。


: 然後Amazon也想叩動再販制度。因為再販制度是經銷與零售端的業界規則，所以只要出
: 版社與Amazon「直往」，就可以跳過再販制度。像是2015年夏天利用契約上的規定，把
: 一堆出版社的書打八折銷售，同時想要和更多出版社直往，就是想要藉此打破再販制度。
: 但是這做法惹火了書店業，紀伊國屋的老闆包了村上春樹《身為職業小說家》初版九成的
: 量，分銷給其他實體書店，就是不想讓Amazon拿到書。
: Amazon也就不再挑戰再販制度了。不過自製書與過刊雜誌，他們就鼓勵出版社丟進Kindle
:  Unlimited的池子裡，能賺一點是一點。加上漫畫雜誌、單行版電子書銷售的大幅成長，
: 給
: 印刷書打折來搶市占率就不是那麼重要的策略了。
: 這也可以看出Amazon不是受到抵抗而放棄，而是找到更大的利基。


原來Kindle Unlimited算是很大的利基之一嗎？


日亞不知為何每隔一段期間都會提供unlimited特價，

導致我大概一年會趁特價加入兩次，所以我知道那些書是些什麼內容。

不得不說，那些自製的書，品質跟內容好像都不是太好XD


過刊雜誌其實集數也不多，大多都只有提供過去兩期。

真的提供很多期的也是有，比方說給中老年人看的健康雜誌。

我前陣子看一本，說什麼吃素+吃糙米飯可以改善視力XDDDDD


看了心想，那我們台灣那麼流行吃素怎麼還一堆四眼田雞(我本身也是 無不敬之意)。



我一直懷疑unlimited大概沒什麼人要訂，不然怎麼三不五時有特價...

我自己是只有特價才會訂，例如兩個月99圓那種(原價1個月980圓)。



: 印刷書打折來搶市占率就不是那麼重要的策略了。
: 這也可以看出Amazon不是受到抵抗而放棄，而是找到更大的利基。
: 出版社自己賣書可不可以打折？當然可以啊，2016年「最後一屆東京書展」，就是和台灣
: 一
: 樣的銷售會，好多家出版社都在八折賣書呢。


可是那種書展一年才一次不是嗎？
如果有人能忍一年才買那一次書，那還真厲害。


我不懂為什麼要舉100日圓回饋1圓(=99折)
跟只有少部分人讀到大學的日本的在地學割、還有一年一次的書展這些少數例子，
來講日本定價制沒什麼助益或偶爾會被鑽漏洞。

應該不可能是想說跟台灣普遍打的七九折差不多程度吧？


: -----
: 然而殺掉書店的不是折扣，而是時代變化與轉型。

以下內容大部份認同，我自己也是漫畫都買電子書了。

不知為何日本某家連鎖書店只有針對漫畫電子書發一堆20趴到25趴的折扣券。

不過以非漫畫的一般書來說，就沒有這麼高的折扣，大多就點數回饋99折而已。

然而台灣卻是一般書普遍七九折，這問題很大而且對中小型實體店家很不公平。


我認同殺掉日本的書店的的確不是折扣，但是殺掉台灣書店的，跟七九折真的無關嗎？




: 日本的電子書佔整體銷售三成，其中九成是漫畫。而日本地方上的小書店，最主要的收入
: 來源就是雜誌、漫畫雜誌與漫畫單行本。這些內容，雜誌與報紙往網站訂閱制發展；漫畫
: 則以電子書發行。那麼這些個人經營的小書店不倒才怪。
: 所以前幾年日本書店業認為要維持「大型書店」，像是新宿的紀伊國屋本店、渋谷的青山
: Book Center那種大面積、多品項的書店。但是各位都知道這種書店在COVID-19期間就
: 是慘兮兮。
: 漫畫出版社擺脫印刷雜誌發行回收報廢的高額流通成本，有更多餘力投入內容發展，所以
: 這幾年漫畫不再像幽遊白書、七龍珠那樣連載綿綿無絕期；鬼滅之刃才會見好就收，反而
: 以各種方式短時間回放大收益。當然，出版社銷售額連年成長。
: 所以日本現在重新以「再創地方文化基地」的姿態來推動「独立書店」（沒錯，和台灣的
: 用詞
: 一樣），最近可以看各種案例，其實這個時間點是台灣日本書店業交流的好時機。
: -----
: 面對這樣的狀況，當然日本業界也想要遊說國會看能不能推出政策應對。不過這時就可以
: 看出日本出版業以自立維持獨立的姿態。
: 像是日本消費稅調漲時，有一般稅率10%與輕減稅率8%。出版業希望書籍、雜誌、報紙
: 都能適用輕減稅率。但是政府就要求：那麼各地方政府公告的「指定有害圖書」必須適用
: 一般稅率喔。
: 出版業同意了。
: 這就等於認同政府可以適用某種程度的審查制度，來決定人民應該讀什麼、不該讀什麼。
: （不過近年各地的「指定有害圖書」大多是跨線露骨的情色漫畫，像太田出版《完全自殺
: 手
: 冊》那種已經是很久以前的事了。但儘管如此，這是個原則問題：我不同意政府對內容審
: 核就是不同意。）
: 這是我這幾年學到很重要的態度。
: 是不是中華民國政府管制出版管制得太久，以至於解禁解嚴這麼久了，整個出版業界似乎
: 還很依賴政府？我覺得只要過去建構的「恩庇侍從機制」不打破，真的就是持續站不起來
: 。
: -----
: 這幾年也覺得自己年紀漸長，開始思考未來應該變成怎樣會活得比較輕鬆。
: 那些戒嚴時期就在做出版的人，也到了站起來很吃力的年紀了，再要求他們似乎也太苛
: 責，只希望他們早早交棒。面對下一個世代有出版慾的從業者，應該給予怎麼樣的環境
: 呢？
: -----
: 追記：日本的經銷（取次）其實也不那麼偉大。在小說還很好賣，地方上書店還很多的時
: 代。就有書店經營者抱怨：一年也就幾檔好賺的書，我店裡收到30筆客戶的訂單，但是
: 只收到10本，然後看到報紙上連鎖書店裡，書疊成塔的照片，這是要人怎麼做生意啊？

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※ 作者: levs 2023-11-17 10:07:06
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11-17 15:32 bobbytung
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11-21 00:36 miikal
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11-21 08:46 levs
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11-21 20:58 bobbytung
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11-29 00:47 pshuang
Re: [推薦] 關於日本書市的固定價格風氣
11-29 11:25 nightever


以下閒扯

茱蒂絲．赫曼的經典著作
Trauma and Recovery: The Aftermath of Violence─From Domestic Abuse to
Political Terror

2018年在台灣發行中文版《從創傷到復原： 性侵與家暴倖存者的絕望與重生》
定價４８０元　某電商目前特價九折４３２元

1999年在日本發行日文版「心的外傷と回復 〈増補版〉」
定價６８００圓另加各時代當下消費稅趴數

因為日本的對我來說太貴，所以疫情前我趁回台灣的時候買了，
在某實體書店買的，沒特價４８０。

跟電商打九折差價４８元，
差兩塊可以在我知道的某家便當店買一個今日特餐五十元便當。
可是我還是買了，因為我感謝書店讓我能現場翻確認內容。


這本書今年台日都出了三十週年紀念增補新版
台灣同家出版社同一群譯者
不過書名改了：
《創傷與復原（30週年紀念版）：性侵、家暴和政治暴力倖存者的絕望及重生》
定價５２０元　某電商目前打七九折４１０

我如果跑去實體書店買，跟電商七九折差價會是１１０元，可以買一個正忠排骨飯。

日本增補新版不知為何反而降價，從二十四年前６８００變５４００（另加一趴稅金）。
折合台幣大概1200元左右，所以我還是會趁回台灣的時候買，看看作者新補了些什麼。

5400加稅金是5940，書店集點回饋選紀伊國屋+信用卡的話，100圓2點可得118點(圓)。

118圓在日本可以買什麼？差12圓可以買7-11的三角御飯糰昆布口味。
看來買很貴的書的時候，點數回饋好像還是蠻划算的。


※ 編輯: levs (146.70.76.186 日本), 11/17/2023 10:27:40
推 medama: 對 unlimited真的都很少新書1F 11/17 10:28
推 Qorqios: !!!2F 11/17 10:28
推 fallench: 回應很精準3F 11/17 10:43
噓 lofo: 難以苟同沒有79折台灣書市一定會更好的樂觀想像4F 11/17 10:56

我沒有說會更好喔  而且我不排除之後我回台灣也會買電商七九折XD

這篇意思單純是在說日本九九折跟台灣七九折差很大


另外更新修正: amazon學割有使用上限四年

※ 編輯: levs (146.70.76.186 日本), 11/17/2023 11:05:50
→ flypenguin: unlimited 是要撈那種特價加入之後就忘了退訂的5F 11/17 11:07
→ Jamer: 就算不打折也不會去那些中小書店買書，因為算上交通的成本根本就不方便6F 11/17 11:56
推 descent: 怎麼感覺台灣實施定價制, 實體/電商會一起倒8F 11/17 12:06
推 cowbaya: 九九折感覺就不會亂買書了9F 11/17 13:21
推 Lupin97: 欸恭喜，問就是沒折扣直接不買書（ry10F 11/17 13:47
推 hyde711034: 我真的很想看看這種年代實施定價制，書市會怎樣11F 11/17 14:25
推 FeverPitch: 推分享 我也會為了支持獨立書店特別去消費12F 11/17 16:12
推 nevillechao: 現代娛樂太多、資料google就有，以台灣平均收入+物價，書價再漲只會更少人看書
個人是肯定買電子書，空間時間交通都是大問題13F 11/18 06:52

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