作者 wartwo (wartwo)標題 Re: [新聞] 台積電危險了?日經:中國晶片實力僅落後3年時間 Sat Aug 31 23:35:40 2024
看很多回應都是看雖小中芯和華為..............
這其實是很不明智的.......
寧可高估對手，也不要看輕對手................
中芯在只有DUV的情況下能做到這種程度，代表他
在晶片製造上累積了很多台積電都沒有的絕招和技術。
一旦中國的晶圓設備成熟，中芯很可能馬上就打趴台積電了。
生於憂患，死於安樂...................................
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
: 作者: pooznn (我~~~是來被打臉滴!!!) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞]台積電危險了?日經:中國晶片實力僅落後3年
: 時間: Wed Aug 28 12:10:42 2024
: 1.媒體來源:
: 壹蘋
: 2.記者署名:
: 新聞來源:《日本經濟新聞》
: 3.完整新聞標題:
: 台積電危險了？日經：中國晶片實力僅落後3年
: 4.完整新聞內文:
: 【國際中心／綜合報導】美國對中國華為實施出口禁令已經5年，成效如何難以評估，不
: 過日媒引述業界人士報導，從電子產品設計觀察，中國晶片實力僅落後台積電3年。
: 《日本經濟新聞》報導，每年拆解上百種電子産品的東京半導體調查企業TechanaLye社長
: 清水洋治表示，中國晶片實力已經追到只落後台積電3年。
: 清水用拆解「華為Pura 70 Pro」的晶片照與先前照片做對比，指台積電2021年以5奈米量
: 產的「KIRIN 9000」處理器，與今年中芯國際7奈米生產的「KIRIN 9010」處理器，性能
: 差距並不大。
: 報導指出，台積電5奈米晶片面積107.8平方毫米，中芯7奈米則是118.4平方毫米，差異不
: 大，處理性能基本上也相同。
: 根據報導，台積電2021年量產的「KIRIN 9000」，是由華為旗下的海思半導體設計；2024
: 年中芯量產的「KIRIN 9010」，也是由海思設計，雖然7奈米與5奈米不同，不過性能卻差
: 不多，可見海思的設計能力提升。
: 報導指出，雖然良率存在差距，不過從出貨的半導體晶片性能來看，中芯實力已追到只比
: 台積電落後3年。隨著晶片縮小的難度加大，台積電想甩開中國會更加困難。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: http://tw.nextapple.com/international/20240827/BF44C89C1E992FA02723BB64DD0E2030
: 6.備註:
: 太可怕惹~~~
: 所以 紅統仔已經開始拿身家 去空台GG了嗎???
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※ 作者: wartwo 2024-08-31 23:35:40
※ 文章代碼(AID): #1cqpXErK (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1725118542.A.D54.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 台積電危險了?日經:中國晶片實力僅落後3年
08-31 23:35 wartwo
→ SabreN: 中國股市爛幾年了，還在幻想喔？半導體設備零件來自世界各國，義和團式的對抗8國聯軍，可能成功嗎？動動腦好嗎XD2F 09/01 00:07
推 a524528: 台積第一代N7也是用DUV就做出來了，不然中芯要抄誰的？只是後面算過良率跟成本EUV比較便宜罷了5F 09/01 00:12
推 goodideals: 不是早說過DUV可以做到N5了？成本問題而已7F 09/01 00:36
推 jawa7026: 生於憂患，死於安樂是對的 永遠不能低估對手8F 09/01 00:39
推 Eric0605: 拜託 重點是良率 做得出來不等於賺錢欸
Intel也做得出來 現在股價多少？
中芯有Intel厲害嗎？帶著腦子想一下
說三星差台積電三年還差不多12F 09/01 01:09
噓 zombiechen: 中芯這麼會做先進製程怎麼獲利衰退六成？解釋一下18F 09/01 03:39
噓 jatj: 絕招和技術… 打電動喔19F 09/01 04:07
推 momo348894: 台灣最大對手還是美國吧...他是唯一可以不費吹灰之力搞垮我們的國家20F 09/01 04:43
推 sunnyhung: 歷史上，美國只會搞老二，誰是老二，美帝就搞死他！22F 09/01 06:00
→ SuperModel: 是好事啊！這樣鳳凰城換作中芯去建廠，台積電解套。23F 09/01 06:14
推 M1004218: 做一顆賠一顆，但中國違法補貼就是能一直燒，對比GG這種幾乎沒補貼的…24F 09/01 06:47
→ hungpai: 笑死現在做一片補一片獲利表現就在財報上，等n5在玩是要衰退多少，真以為共黨金錢無限嗎27F 09/01 07:25
→ hankower: 半導體設備沒那麼容易 逆向工程也抄不了全部30F 09/01 07:58
→ joe931: 中國不會崛起的,美國爸爸不同意31F 09/01 07:58
噓 h9602b: 這種說法騙騙小草還OK 科技版別鬧了XD32F 09/01 08:08
推 goodyW: 其實GG有電費補貼，但比起中國小巫見大巫就是了33F 09/01 08:22
推 gn01216674: 其實補貼對企業本質才是傷，沒有盈餘壓力，怎麼會努力？我今天良率20%是一天，99%也是一天，我幹嘛努力34F 09/01 08:27
→ hungpai: 中國是已經不把獲利當一回事，台積電還是有獲利壓力在...兩者能混為一談？37F 09/01 08:54
→ prpllark: 這篇回文跟貼文完全突顯理工腦跟政治腦的不同39F 09/01 08:57
推 Eric0605: 中國如果不把獲利當一回事，半導體補助怎麼縮水了？
紫光怎麼倒了？展訊到哪裡去了？
帶著腦子想看看吧41F 09/01 09:20
→ zenoho: 你有在業內嗎？……..45F 09/01 09:34
推 godog: 整天在問良率 是有人買不到華為的手機?46F 09/01 09:41
→ ZXCWS: 良率是成本概念 良率才是重點
華為可以賠錢買 或中芯賠錢賣
對他們來說都是內需 但玩法撐不久...
彼此是內需市場 搞內耗 賭良率慢慢起來47F 09/01 09:49
→ Arashi0731: 做得出來但良率低沒用，用在自家軍武上可以不管良率跟成本，但你要賣出去，總不可能賠大錢賣51F 09/01 09:52
推 Hsinxyzzyx: 對面七奈米就是類GG技術 明顯是幾個叛將帶過去的53F 09/01 10:08
推 joice76x: 絕招是把應該卡的spec拿掉嗎？54F 09/01 10:11
→ godog: 去年9月林本堅說7nm良率有50% 過了一年 不知爬坡到多少了..中心也沒公布具體數據..55F 09/01 10:16
推 ericeuro: 中芯光22就做得2266了。說實在中短
時間內真的不用擔心。57F 09/01 10:27
推 librasky: 該擔心的是對岸發展完整半導體生態鏈，技術落後根本是假議題，半導體包山包海不是只有先進製程
良率短期內不是問題好嗎？中國就是擅長低效率但是完成既定目標，蘇聯不也是這樣撐了許久？
會擔心良率的，都是民間公司，大陸公司背後都是政府操控，缺錢就從人民扒皮59F 09/01 10:49
推 ZXCWS: 大陸都是內需市場 華為中芯就是阿共
可下政策 但成本問題 如果上下游都不吃
最後就是回到消費端 看你手機賣多少錢
可以問問中國人拿蘋果多 還是華為多65F 09/01 10:58
推 truelove356: 還在講燒錢燒不久的板友 腦子還好嗎？？？
中共戰艦數量已超過美軍，預計明年將增至395艘。（中新社）
從燒10艘 笑人家燒到要400艘了69F 09/01 11:08
→ cosmm: 絕對不能小看是對的，不過僅落後三年？？75F 09/01 11:40
噓 Pieces53: 絕招？ 你要不要聽看看你在說什麼
研發這種工程的東西有絕招 滿滿彎道超車的幻想76F 09/01 11:42
噓 ideo: 中芯將本來一枚光罩可以做得到的事，變成三枚光罩，就只是這樣而已，台積電不是做不到，只是因為這樣的成本太高，所以用更高端的曝光機去做，這也是為什麼中芯的毛利率衰退這麼嚴重，要發這種文章之前請先做功課不懂就不要出來現……
我也同意你說的不要低估對手，但是就目前現況而言就如同上面所說，現在大陸要突破的唯一條路就是自己做出可以量產的高端曝光機，其實這是很有可能的，現在的問題就是時間78F 09/01 11:44
噓 CIIIO: 台積不是也用DUV做到N787F 09/01 14:45
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