看板 Tech_Job作者 ixp2400 (沒有暱稱)標題 Re: [請益] 外派美國矽谷-更新時間 Tue Apr 9 15:02:49 2024
推文很多人說過金錢上的考量，我說說別的面向。
我當初二十多歲來美國第一站是紐約市，在紐約住了將近六年。我從13歲左右，斷斷續續在
台灣有白人英文家教，前前後後幾年碰到一些外國人或ABC，短暫用英語交談時有些人會以
為我在美國成長。但頭幾年在美國我碰到很痛苦的一個問題，是走進餐廳不知如何點菜。想
想假設你是一個印尼非華人，學過幾年中文，背了不少唐詩宋詞，聯合報國語日報略懂，突
然走到龍山寺旁夜市，在一群略帶種族歧視的大叔大嬸屁孩8+9前後簇擁下，排隊點鹽酥雞
，老闆不耐煩地問看著前面十五樣食材，期待你十秒內用台語說出甜不辣鹽酥雞四季豆烤豆
皮之類的菜色，在看著你沉默冷汗三秒鐘之後，微表情略帶不耐加上某種「我就知道印尼仔
不會說中文」態度，你硬著頭皮點完菜，被後面阿北略略推了一下，而其實他不是故意只是
真的毫不在乎連轉頭罵他都說不順口的眼睛亞洲仔，你在離開攤位之後憤憤不平，想說我堂
堂學測滿級分發哥pr95竹北房東，來龍山寺這種地方受氣。我知道這聽起來很誇大，我就無
聊有點想搞笑，但是我不相信剛來美國如果第一站不是加州的的留學生沒有過類似感受。你
在台灣是菁英，剛來美國，如果不是在加州華人區，那你就跟不太會說英文從墨西哥邊境剛
潤過來的福州洗碗仔差不了多少。
除非你一直待在加州華人區，每天只往華人超市milpitas中國plaza跑，不然總有機會碰到
不懷好意的歧視仔。版上也許很多人沒碰過，但我身邊倒是有些人被持槍搶劫，後腦擊昏，
或是被糾纏騷擾過，包含矽谷高級區Cupertino 。這些，在來到美國四五年以後，就算沒碰
過，也聽說很多懂得自保了。但問題是這四五年其實比較適合十幾二十歲的人來體驗。
這些都是美國生活體驗中的一環，沒什麼不好，只是很不舒適，也許有些人很適合接受挑戰
，有些人上輩子就歐美人只是剛好投胎在台灣所以也很適應，不過也是很多人頭破血流吸取
教訓。我對中國大歷史作者黃仁宇的自傳印象頗深，一個外省高級知識份子，承襲當年對戰
亂的恐懼以及對歐美天龍國家的嚮往，來到美國一路餐館打工洗盤子做雜工到好不容易成為
終生職教授最後疑似因為種族歧視被layoff。的確他豐富的人生經歷滋養了後來數本華人世
界鉅作的生長土壤，但，值得嗎？一直在台灣，當個報社編輯大學教授或是企業主管不好嗎
？我相信此時此刻不是只有我一個曾經的留學生在思考一樣的問題。
※ 引述《linmichael (Michael)》之銘言
: 非常感謝版上前輩回覆，目前情況會是
: 1.整體年薪估算應該會在18萬美(稅前)，整個家庭只有我的收入。
: 2.18萬美中，6萬會直接給到美國戶頭，其餘12萬自己和公司談比例，匯到美國或台灣
: 3.在台灣有房貸，每年還貸估120萬。
: 4.老婆無收入，會在家帶小孩。
: 5.小孩之後上學，公司可以再提供補助，以公立學校花費為基準。
: 6.三餐方面，我們會一起煮飯，假日或出去玩，才會在外用餐。
: 7.公司配一台車，好像會以rental car方式配置。這樣應該就不用考慮車險？但老婆一般
: 時間，可能就沒車可以開，會比較無聊。
: 8.公司全額補貼全家的醫療保險，請問這樣還會有自費的項目嗎？
: 9.公司配一支手機，可以當作私人用。但也需要幫老婆辦一支。
: 目前想到會是這些，是滿想接受這職位，但薪水真的有點緊，讓人有點擔心和卻步，非常
: 謝謝大家提供訊息。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.182.238.245 (美國)
※ 作者: ixp2400 2024-04-09 15:02:49
※ 文章代碼(AID): #1c5EWReE (Tech_Job)
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 外派美國矽谷-更新
04-09 15:02 ixp2400
推 Vanced: 要被accepted，當地語言和文化真的是唯一辦法1F 04/09 15:10
推 pai196: 要不是地緣政治 誰想去美國…2F 04/09 15:12
→ hips: 是看個性，你想追求被accept就表示你不適合待在美國。
要有自己強大的氣場，不要conformity.
待在美國感到舒適的人，根本寫不出這種無病呻吟的廢文。3F 04/09 15:15
推 celhw: 說殘酷一點除了語言文化，許多美國人也會認皮膚顏色。8F 04/09 15:17
推 n00bmaster: 連從小在黑人區長大的華人都會遇到歧視了，油管裡的影片都有10F 04/09 15:19
→ ixp2400: 張忠謀，五十多歲德儀副總，哈佛under，MIT碩士，跟白人客戶信口拈來荷馬史詩，夠融入夠舒適了吧？那他來台灣有沒有更舒適？應該有吧12F 04/09 15:22
→ abyssa1: 我看黑人印度人西裔日裔韓裔也都過自己的生活
為什麼華人就要追求被accept呢？15F 04/09 15:24
推 ejnfu: 我推a大17F 04/09 15:24
推 ejnfu: 第一代移民要完全融入異國文化本來就很困難，但其實也沒必要，過好自己的生活就好19F 04/09 15:30
推 qooqoo123: 推aby一個 真的只有華人整天在要整個融入被接受21F 04/09 15:30
推 rereterry: 以自己為例，去學校交個疫苗單子，就被兩個白人大媽嘴這些黃種人幹嘛來…已經自動轉換歧視用詞了，那時只覺得我講的破，但我聽的懂欸，不過這種就是自立自強啊！我另位讀博士的朋友後面直接走過去噹，她們就閉嘴也不敢說什麼了，如果都選擇過去生活了，那真的認真一點，口語遛一點跟身體練壯一點，你會發現生活一切都很正常XD，要遇到被歧視的機率其實很低啦！除了我上面講的那次，我個人就沒再遇過了，畢竟現在台灣人去美國會接觸的幾乎都是相對好的區域吧！22F 04/09 15:31
→ qooqoo123: 還會排擠其他不融入的人勒~ 其他國家自己圈內活得好31F 04/09 15:31
→ ejnfu: 而且不管台灣有多舒適，美國有多多缺點，會留在美國的人就是更看重美國所帶來的優點，知道自己要的是什麼，可以取捨什麼就好32F 04/09 15:32
推 zxp9505007: 白人都對我很有禮貌很熱情欸 而且越鄉下的越nice
像是俄勒岡35F 04/09 15:33
→ ixp2400: 在本國與移民國家自我認同相差不大，自然沒有認知落差。有些人在中國是北漂，去紐約一樣住40人法拉盛公寓適應得剛剛好是正常。同理套用台灣人。台灣真的過很好的，除非有財力在美國過一樣好，而且極早年就過來美國文化生根，不然我身邊看到的都回台灣了。人家不怕戰亂，因為都有身份。而會上來PTT的你我，都不會是早年落地文化生根的假ABC。
至於accept?? 是說被外國人接受嗎？這篇文章說的是自己爽不爽，不討論接受。事實上加州liberal 硬要吃飯拿筷子強調自己很喜歡亞洲的白人我身邊很多。也都是好朋友。
我很同意身體練壯一點英文溜一點生活很正常。這些如果不是一開始就待加州的留學生都知道。不過，一個37歲的台灣人是很難飛機降落，帶著一個一歲娃娃整天深蹲臥推還聽audiophile 練英文順便刷題賺大錢的。就事論事而已37F 04/09 15:36
推 ejnfu: 其實他也不需要啊... 他只是外派而已，在灣區不用英文都可以生活吧，想太複雜了
他外派過來待得不爽，時間到了回台灣就好，其實沒啥問題。比我當初辭掉工作來唸書，花錢買OPT刷題找工作的機會成本小多了53F 04/09 15:43
→ ixp2400: 樓上戳中我盲點，突然覺得自己廢文邏輯死亡 XD58F 04/09 15:46
→ abyssa1: 台灣400萬是打工仔 美國18萬鎂一樣打工仔
不過美國打工仔天花板高很多，
原po的描述，內心就是想去試一試了，矽谷亞裔人口已經近半，比白人多很多…說不定白人才覺得不舒適.59F 04/09 15:47
→ hips: 灣區就算不用英文跟台灣的生活還是差很多。
話說tsmc亞利桑納的台灣工程師家庭不知道過得如何？63F 04/09 15:51
推 good5755: 亞利桑納有宿舍有超市 不說英文也可以活66F 04/09 15:55
推 rry1234: 推aby+1，美國就是過好自己的生活，融入是加分但非必要67F 04/09 15:56
推 choral: 推zxp大，有同樣的感覺，去加州反而覺得大家不怎麼親切69F 04/09 16:21
推 rdcf: 不一定要融入沒錯,但歧視是少不了的71F 04/09 16:21
→ fire124: 十幾年前有同事在舊金山被黑人纏住買CD72F 04/09 16:23
→ ixp2400: 在座各位，大家都想窩在車庫裡鼓搗木工換換機油整天去大自然吸芬多精享受一家四口五個教會小組家庭全年24小時相處？不好意思我是在搞笑，不過，活在泡泡裡真的好嗎？今天舉個極端例子，我們之中有人的女兒被黃子佼了，也許在台灣我們有社會關係甚至選區議員立委可以尋求比治安單位再更多一點點的幫助，在美國呢？有朋友的朋友在刑事局還是地檢署工作嗎？突發癌症Stanford hospital 如果說最近病人太滿，檢查要等三個月，三個月後會不會變成末期？我有聽過年輕華人等到去世的，在台灣是不是叔叔嬸嬸的同事小孩在榮總當護士當主治可以幫忙插隊一下？74F 04/09 16:28
推 fju0911: 要不是台灣被藍綠弄成這樣，誰想離開家鄉?86F 04/09 16:33
→ jakert123: 美國真有這麼爛就不會有一堆人搶著去了啦87F 04/09 16:34
推 rdcf: 爛不爛要看領多少,30萬鎂以上還是不錯的88F 04/09 16:39
→ abyssa1: 外派打工仔還可以騎牆一陣子啦 先幫二寶拿個身分
之後的事以後慢慢體驗慢慢想89F 04/09 16:40
噓 veru: 在美國 如果我女兒被黃子佼了 我可以親自拿槍去對黃子佼黃子佼 在台灣只能在網路上發me too 文 有比較好? Stanford hospital 掛不到 去明尼蘇達的mayo診所 保證當天就可以看。你在台灣到處找關係時 美國有錢幾乎可以買到任何關係。單純的資本主義 其實是有錢人的天堂(這句話是我出國前 我台灣的指導教授 一個ieee fellow 對我講的) 會覺得台灣比較舒服 其實就是你在美國賺的不夠多。btw 一直講美國醫療很爛很慢的 真的有看過大病嗎 ?大概一年多前 我抽血檢查 我的醫生懷疑我得了血癌 可能只剩兩年可活 就馬上幫我轉診 結果我在兩個月內做了一堆癌症檢查 (這是為什麼我保險永遠選PPO) 雖然最後是沒得癌症 不過我現在吃的兩種很貴保健的藥 (一個月加起來要一千三百塊美金)是台灣沒有的 反正保險有出。錢賺夠多的話 我一點都不會想回去用快爛掉的健保91F 04/09 17:25
→ IUIST: 回來可不簡單，越晚放不下的越多。尤其當同期的在台灣成為處長副總，房子台灣買不夠還買到美國去，很難放下一切回來。
你在台北高級一點的場所，三不五時就能聽到我在美國如何如何的言論，就知道放下真的很難。畢竟東西與成就都在那，在台灣權與名都沒有，只有一點錢。196F 04/10 11:23
噓 havochuman: 欸你知道龍山寺地價屌打竹北ㄇ
發哥還不一定買得起龍山寺咧202F 04/10 18:59
推 nxuanr: 不要回台灣了204F 04/10 20:45
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