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作者 bob120400 (花滿樓)
標題 [請益] 美債etf疑問
時間 Sat Oct 19 12:57:37 2024

許多看壞美債的都在說

美債20Y殖利率會比Fed利率多2%

所以目前美債價格其實已經反應到2.5%了

而目前fed的目標利率是2.9%

所以除非fed在再次下修目標利率

否則美債已經完全沒肉

如果這理論是正確的

那為什麼美債etf的價格還在近幾年內的低檔位置呢

https://i.imgur.com/erSDCQK.jpeg
[圖]

美債etf的漲跌到底是依據什麼？

當初的最高點56元又是怎麼出現的？

就算是匯差也不會差這麼多吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.121.205 (臺灣)
※ 作者: bob120400 2024-10-19 12:57:37
※ 文章代碼(AID): #1d4pn4FN (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729313860.A.3D7.html
※ 同主題文章:
[請益] 美債etf疑問
10-19 12:57 bob120400
Re: [請益] 美債etf疑問
10-19 15:52 underspin
推 gest7240: 供給跟需求 沒了1F 10/19 12:58
推 dosiris: 有人買就漲 有人賣就跌2F 10/19 13:00
推 alphish: 你不懂債券 債券就不懂你3F 10/19 13:00
推 wzs30962: 可以加入對折會員 他會說明:)4F 10/19 13:01
→ distantblc: 套著配~5F 10/19 13:03
→ qwe78971: 美債就反向VIX 這樣講很明白了吧6F 10/19 13:03
推 Fezico: 美債怎會是反向VIX?7F 10/19 13:03
推 dennis50253: 低買高賣，那些現在笑你的人，等美債漲起來換你笑他8F 10/19 13:04
推 Mosin: 預期，早降晚降9F 10/19 13:05
推 hihi29: 不懂沒關係 只要記住 珍惜財富 遠離美債10F 10/19 13:06
推 cue: 因為要舉債，債券供給多了，價格就跌了11F 10/19 13:06
推 junior020486: 99折折12F 10/19 13:07
推 aaa58102003: 搞不好還會升息13F 10/19 13:10
推 King5566: 問這麼多幹什麼 投資長會害你嗎14F 10/19 13:10
噓 a069275235: 竟然沒人噓@@   反觀有分享看法的文常常被人亂噓
股版的口味真的是越來越難以理解了@@15F 10/19 13:12
推 junior020486: 搞不好支那還再倒美債，葉奶還要再發美債，供給太多，籌碼很亂17F 10/19 13:12
→ la8day: 沒救了啦19F 10/19 13:13
→ junior020486: 支那沒倒美債，我看維尼大概也救不起股市房市20F 10/19 13:13
→ Trybeer: 好像很懂其實不懂21F 10/19 13:14
推 maypcc: 講匯差 近年美金最低還有27呢22F 10/19 13:14
→ Trybeer: 美國在降息可不像台灣一碼半碼在降的23F 10/19 13:15
推 junior020486: 不怕沒人買，債蛙會來接24F 10/19 13:15
推 kutkin: 56是因為0利率
27那個是疫情紅利 幾乎空前絕後了25F 10/19 13:15
推 shen20016: 景氣上行階段。債市當然慘27F 10/19 13:16
推 junior020486: 不只0利率，無限QE聯準會也在搶債券，需求大量增加28F 10/19 13:17
噓 murrayace: 56是零利率加無限qe加新冠恐慌
如果你能再製造出相同的環境一次
就可以再見證這個價位一次29F 10/19 13:18
推 TCMBEAUTY: 很多人不懂利率倒掛32F 10/19 13:19
推 yesyesyesyes: 胡說，相信哲哲33F 10/19 13:22
推 onekoni: 美債是避險用 不是獲利用34F 10/19 13:22
→ fitenessboyz: 美債殖利率長期會處於一個要高不高要低不低的位置，你想存就慢慢存35F 10/19 13:22
推 heyjude1118: 不曉得你在問啥。就是因為如果這理論正確，債ETF才會在低檔37F 10/19 13:22
推 onekoni: 現在降息 但還在QT39F 10/19 13:24
→ heyjude1118: 現在美20年債殖利率4.45%，4.45%-2%=2.45%=即期利率40F 10/19 13:24
→ onekoni: 需求不振、市場樂觀不用避險、資金還沒完全放水41F 10/19 13:24
→ heyjude1118: 按這理論，只降到2.9%，2.9%+2%=4.9%>4.45%，那美2042F 10/19 13:25
推 goodevening: 明年qt會結束 放久一定贏 但就是別想賺大價差就是了43F 10/19 13:25
→ heyjude1118: 年債還會繼續跌44F 10/19 13:25
噓 murrayace: 現在us10y 4.09％
你可以拿歷史最低0.52％ 嫌現在美債太便宜
也可以拿歷史最高15.84％ 嫌現在美債太貴45F 10/19 13:26
→ heyjude1118: 當初高點是無限QE，美20債殖利率約1%48F 10/19 13:27
推 junior020486: https://i.imgur.com/6bTz2ec.jpeg49F 10/19 13:28
[圖]
推 Grothendieck: 每個數據都這麼好，出一次跌跌一次50F 10/19 13:28
推 Iponponman: 折折發了一篇新YT講去看吧51F 10/19 13:28
→ Grothendieck: 長債能盤在那就不錯了52F 10/19 13:29
→ yusirain: 因為近幾年發了太多的債53F 10/19 13:30
推 strlen: 別搞錯惹 債酸沒有看壞美債喔 只是想嘲笑價差仔整天取暖而已 乖乖領債息 哪來那麼多毛可討論？笑死有人整天在討論定存嗎？哈54F 10/19 13:32
推 onekoni: 零利率TLT也才130-150 後面是QE再多25%57F 10/19 13:35
推 GingFreecss: https://i.imgur.com/8CzMl0P.jpeg
https://i.imgur.com/OrQ0rie.jpeg58F 10/19 13:35
[圖]
 
[圖]
推 CaTkinGG: 買美債真的可以看著線型想著獲利嗎60F 10/19 13:38
推 patrol: 別想太多，這裡就是跌了看壞，漲了看好而已，大家都是來嘴砲的
殖利率還不錯又免稅，其實適合配置61F 10/19 13:38
→ mcucte: 預期心理64F 10/19 13:41
推 vincent0911x: 避險用的而已 終究還是要做多股市的~~~65F 10/19 13:43
推 GingFreecss: 同意strlen 要套著配隨便 賺價差的根本ㄏㄏ66F 10/19 13:44
推 liocorno: 當定存用67F 10/19 13:46
推 patrol: 避險就是危險的時候會出現價差，八月不就一次68F 10/19 13:46
推 cjo76223: 自己算一下就知道降1碼漲4% 28元起漲 現在2碼合理價是30. 24 之前漲到33就超漲而已69F 10/19 13:46
→ Minihil: 去年就說過了美債就是領息 有價差賺就額外賺到的71F 10/19 13:47
推 dogalan: 長債利率看的其實是市場預期 被隔夜利率影響反而少72F 10/19 13:47
→ patrol: 硬說沒價差也是呵呵，只是危險就久久一次73F 10/19 13:47
→ dogalan: 但當FED降息越來越多次之後 市場預期是有可能好轉的但只能說不要用想賺價差的心態去買債 應該用資產配74F 10/19 13:47
→ asd2014725: 當定存買就好76F 10/19 13:48
推 PeikangShin: 有個套在上面一E的你擔心  都後面的人獲利鳥節 自然就回去了  左右手輪流割菜不是我77F 10/19 13:48
→ dogalan: 置跟防禦/抵抗風險的想法才去買債79F 10/19 13:48
推 Gipmydanger: 同上，但最近一兩年買美債的都是在賭衰退(然後賭錯)80F 10/19 13:55
推 love50921: 美債是讓你有信心買更多股票的保險82F 10/19 13:59
推 howhower: 台灣人的財商有夠好笑，買股票是為了價差卻愛高股息賺利息，買債券是為了利息卻想賺價差83F 10/19 14:00
→ love50921: 崩盤可避險可質押，長期有債息。
資本利得，有的話算賺到；沒有也沒差
如此而已85F 10/19 14:00
推 Gipmydanger: 重點只有在前兩個字崩盤，其他都是多餘的自欺欺人如過你是股債配，三年之前或更久買的，而且不是買20年長債，我就信88F 10/19 14:01
推 patrol: 欸，股債配當然也是要便宜的時候買阿
之前才2%是誰會想買
便宜的不買買貴的？91F 10/19 14:04
→ IBIZA: 你看到的前幾年價格是基於0利率的啊94F 10/19 14:06
→ Minihil: 反正殖利率你覺得OK想買就買 也許選完又在美國經濟衰退可以抽插一下呢95F 10/19 14:08
→ IBIZA: 現在買美債，如果照正常降息本來就是沒什麼肉了，但也是有可能選後硬著陸、明年金融風暴啊97F 10/19 14:08
推 q09701023: 你都說出還在低檔了買著繼續上班99F 10/19 14:09
噓 ck326: 理論就是錯的，去看歷史就知道了吧100F 10/19 14:12
→ Trybeer: 不要太鐵齒看新聞說九月數據好就好，可以看一下年增數據線圖拉出來就知道不太妙。
10Y-3m模型也可以叫出來看看現在衰退機率101F 10/19 14:13
推 newasus: 以避險為目的進行股債配置，應該買多長年期的美債104F 10/19 14:14
→ jcchiou: 股市走空就知道美債的威力了105F 10/19 14:14
→ newasus: 借串問一下，看有沒有人能給個建議106F 10/19 14:14
→ Trybeer: Fed一次降兩碼以為小孩在打電動隨便降嗎107F 10/19 14:15
→ deltarobot …
→ deltarobot: 套著配 不要問108F 10/19 14:16
推 dogalan: 如果你是擔心衰退導致股票大幅回撤 需要美債做對沖109F 10/19 14:17
推 mike0608: 美債不是當定存用的嗎？沒叫你All in
美債定期定額多舒服110F 10/19 14:18
→ dogalan: 那我是買20年期的 波動會更大112F 10/19 14:18
推 PINKMAN: 個人認為美國印鈔發的債太多  多到現在散戶人人有過去美債價格能這麼高畢竟多數是各國政府銀行和大戶在玩 你可以去google 美政府調整的債務上限 2008前只有10兆 2023已經34兆 說實話要漲回以前的價格很難 多數的老美還是輕鬆工作 沒工作就給政府養 除非全世界願意再養美國政府一次 現在看來已經有些國家認為這是陷阱 美國把通膨帶給全世界 不願意再幫老美打工113F 10/19 14:18
推 Waitaha: 折折的會員買上去的121F 10/19 14:19
→ mike0608: 我是配一部分美債一部分公司債，爽爽領息不好嗎？122F 10/19 14:19
推 patrol: 衰退是越長漲越兇，升息是越長跌
越多，看風險承受能力，如果一點波動就在怕那還是去定存123F 10/19 14:19
→ wizozc495711: 因為還在QT但這速度頂多再縮一年126F 10/19 14:20
→ mike0608: 反正我策略是殖利率高就定期定額，殖利率低就停止扣放著領息，這樣保證損益是正的，如果股市需要用錢隨時都可以賣一些來加碼127F 10/19 14:21
推 prostar: 沒耐心真的別買啦！130F 10/19 14:22
→ PINKMAN: 反正台灣不敢升息利率 我自己是把定存（約資產1/4）放在美債領著接近5%的利息 算是抗通膨吧 畢竟定存利息跟沒有一樣131F 10/19 14:24
推 patrol: 喔，不想被割那就要去美元化，不過你先去別的地
方玩，先自己撐過100%關稅再說134F 10/19 14:25
推 cosmos506: 不懂就別買 又不是只有美債可以買136F 10/19 14:26
推 elvishuang: 你自己講的正確 只要經濟沒有衰退 10年長期利率大概高1.5 價格向上空間不大了137F 10/19 14:38
推 Iceballz: 債的問題可以追蹤善甲狼 他很懂139F 10/19 14:39
→ wed1979: 股市樂觀幹嘛放債當死錢，有這種想法債跌剛好，當大盤下殺7~9%的時候，債就會漲了140F 10/19 14:41
噓 an5566: 升息幅度高於之前的預期啊142F 10/19 15:04
→ acgotaku: 你問錯地方了 這裡只會回你 債蛙哭哭143F 10/19 15:04
→ an5566: 2020的時候 沒有預期到會暴力升息成現在的模樣144F 10/19 15:04
推 jim543000: 因為他們算法是錯的 這不是很明顯嗎==145F 10/19 15:06
→ an5566: Fed 最終的利率可能落在3% 也是當初想都沒想過的146F 10/19 15:06
→ rooo2012: 美中金融戰？人為操作？147F 10/19 15:15
推 hwei9582905: 你要他的息，他要你的本，嘻嘻
不會倒的龐，債蛙勇敢買進吧148F 10/19 15:36
推 twic: 不想承擔科技股和景氣風險就買 不用想這麼多150F 10/19 15:43
→ TSMCfabXX: 因為今年美國要選舉151F 10/19 15:44
噓 housemance: 折折99美債152F 10/19 15:44
→ TSMCfabXX: 美債對應的是經濟成長衰退
而美國選舉年 兩黨一定是互相指責對方沒有MAGA
這時公部門為了避免壞數據得罪任何一邊
當然會把數據做好看
你是公部門 你敢讓任何一方沒有 MAGA 嗎?153F 10/19 15:46
推 newbrain: 最終到3% 長債大概4.5% 真的沒肉了
但QE不可行 通膨重回2023158F 10/19 15:51
推 c1951: https://reurl.cc/QEA1Gq  哲哲繼續談 美債小姿勢160F 10/19 16:09
推 daniel74327: 自己去看看利率降到中性利率 長債跟利率的關係 就知道了161F 10/19 16:33
推 aoc7175: 爽套套套163F 10/19 16:46

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作者 bob120400 的最新發文:
  • +30 Re: [新聞] 新債券發行在即 30年期美債殖利率升至202 - Stock 板
    作者: bob120400 1.174.4.158 (台灣) 2025-01-07 09:23:01
    一直嫌美債爛 然後又買到溢價 台灣人就是抵抗不了領息的威力是吧 話說現在這個點位還真的挺尷尬的 4.91要破不破的 都不知道到底能不能進場加碼了 不過領息好像真的可以安撫心中的不安 當初買黃金存摺 …
    80F 33推 3噓
  • +9 Re: [請益] 長債etf可以鎖住殖利率或配息金額嗎？ - Stock 板
    作者: bob120400 1.200.135.101 (台灣) 2025-01-05 18:59:38
    155F 15推 6噓
  • +63 Re: [標的] 00687B 國泰20年美債 - Stock 板
    作者: bob120400 1.174.13.20 (台灣) 2024-12-30 12:23:32
    剛剛看到同學會有人說買00687b跌到受不了 今天撐不住認賠賣出 看他的單其實也才賠了3% 照理說 出現散戶畢業文應該都離底部不遠了吧 是不是可以慢慢進場了？
    145F 69推 6噓
  • +35 Re: [新聞] 美債殖利率 上看4.9% - Stock 板
    作者: bob120400 1.174.31.192 (台灣) 2024-12-24 20:39:02
    扣掉利息 今年大概就沒賺也沒賠 算是白忙一場 那個誰誰誰 說什麼送分題的 還說什麼降息1%長債資本利得有17%的 還好我買的是原型 如果是正二我大概已經要吃泡麵了 以後如果再相信什麼老師 我就是狗 …
    74F 36推 1噓
  • +47 Re: [新聞] Fed鷹式降息後 美債殖利率曲線創2022年 - Stock 板
    作者: bob120400 1.200.151.149 (台灣) 2024-12-20 09:05:41
    我記得上一次美債殖利率大漲的時候， 板上還一堆美債創作文， 反而這一次殖利率漲破前高， 板上卻沒啥反應了， 不知是早就都跑了， 還是已經腳麻沒感覺了。
    76F 48推 1噓
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