作者 peter98 (PyTorch AI套件爛死惹)標題 Re: [新聞] 理財／想成為百萬富翁 要善用這3種帳戶時間 Mon Jun 17 20:19:16 2024
吐個槽，401k跟IRA是好東西(其實是差不多的東西，差別再金額跟有沒有綁工作而已)
但在台灣要推行，有其難度，第一點是最大的阻礙。
1. 政府幾乎不可能放行，
401K跟台灣這幾年要求勞保自選標的有著87%像的血緣關係，
401K要用哪個券商，取決於公司，而選哪些標的，取決於該券商，標的選擇不算多，
通常一個券商的401K會有5-15個選項讓你選，
大約分三種類別: a. target date fund(類似blend，依據你的年齡幫你配股債比投資)
b. large/medimum/small-cap index fund (含全大盤指數ex SP500)
c. savings 專門給那種5x歲即將退休的人用的
其實還有第四種，可選擇某些section的股票，比如選tech組，但這種不是所有401k都有
你說，台灣政府有可能做? 我想你期待台灣金融地位取代上海都比較有可能發生。
另外IRA的話就更彈性了，你想開哪個券商你去開，
開完後你想買股票、基金啥的隨便你，花式賺錢，
花式賠錢也不用擔心，因為你有20%的稅收優惠保底，也就是打個8折都不怕
不論是pre-tax還是after-tax的IRA都有稅收優惠，差別在於現在先省還是之後再省而已
2. 台灣並不適合401K/IRA這種高級產品，跟稅收有關
米國退休帳戶可以這麼活絡，一方面跟稅務有關係，
能存401K/IRA的人，收入通常會在5萬美金以上，臨界稅率會在22%以上，還有州稅
以pre-tax為例的話，存進去多少錢，就馬上省個那筆錢的22%的稅金(退休領出才扣稅)
台灣低薪比較普遍，很多人臨界稅率僅在12%，
即使是菁英集散地八卦板/股板/科技業板，也不過就稅率20%為大宗而已，但這些是PR95
也就是說，廣大低薪群體(PR85以下)，其退休帳戶的好處根本與他們無關。
3. 台灣因為沒有證所稅，節稅帳戶這東西根本拉基
上面第二點講的稅務優惠，在股票買賣產生的capital gain tax下更顯露出優勢，
但是台灣沒有阿...台灣沒有收證所稅，本來就沒有稅的問題，證交稅則跟蛋糕一樣，
老實說，台灣不收證所稅是稅收上的不公平，公司分紅都敢費用化了，證所稅還不敢收
不過不收也好，台灣薪資收入低，還擋股票發大財就不可原諒了。
4. 台灣IT系統老舊，且資工人才不會去政府那邊搞系統
節稅帳戶一出來，可以想像對現行的報稅系統有多大的改變，
你期待報稅系統能改變，你不如先期待台灣股票的所有交易先把單位從張改成股。。。
你期待數X部? 不可能的，他們沒這個能力做到的...肯定是毫無能力做到
總結: 米國的退休帳戶特點有二: 自選標的和稅務優勢
第一個政府會幫你把這優點抹去，禁止、不許可，直接扼殺在搖籃裡。
第二個是...沒這種市場。
※ 引述《icedog122 (冰狗)》之銘言：
: 原文標題：理財／想成為百萬富翁 要善用這3種帳戶
: 原文連結：https://www.worldjournal.com/wj/story/124080/8030089
: 發布時間：2024-06-16 02:17
: 記者署名：編譯周芳苑
: 原文內容：
: 根據嘉信理財(Charles Schwab)最近調查，在美國，人們認為淨資產達到220萬美元才能
: 稱得上富有，但目前自認富有的48%美國人當中，平均淨資產僅56萬美元。
: 只要有正確規畫和明智財務決策，投資儲蓄仍可實現理財目標。根據藍西方案顧問公司
: (Ramsey Solutions)對1萬多名百萬富翁調查發現，多數百萬富翁來自中等收入或以下水
: 平的家庭。
: 全美多數(79%)百萬富翁並未從父母或家庭其他成員獲任何遺產，約五分之一百萬富翁
: (21%) 確實獲得遺產，但僅3%所獲遺產達100萬美元或更多。
: 成為百萬富翁主要靠自己。富人通常透過以下三種方式增加財富，不妨比照辦理。
: 1 善用Roth IRA享稅務優惠
: 羅斯個人退休帳戶可免稅提取帳戶裡的資金、保留更多收入。 商業內幕(Business
: Insider)報導，參加羅斯IRA雖有收入限制，但富人和高收入者仍想方設法使用。
: 收入超過限制的人可透過「後門 Roth IRA」( backdoor Roth IRA)策略，將傳統IRA轉變
: 為提領時不必納稅的Roth IRA稅收優惠帳戶；轉移帳戶時可能因獲利而牽涉所得稅，卻可
: 讓收入超過上限的人將錢轉入羅斯IRA 。
: 2 善用401(k)帳戶累積財富
: 401(k)帳戶是人們為退休儲蓄的主要工具之一，有錢人也不放過。8/10百萬富翁都在任職
: 公司的 401(k) 計畫中進行投資，這個簡單方法是財務致勝關鍵。
: 3 使用經紀帳戶(Brokerage Accounts)
: 有錢人透過經紀帳戶買賣股票、共同基金、債券等各種投資。
: 非退休型的一般經紀帳戶又稱為「應稅經紀帳戶」(taxable brokerage accounts)，不具
: 有遞延所得稅的優惠，投資獲利和資本收益在發生當年就被列為應稅收入，須納稅。
: 但是商業內幕稱，百萬富翁使用經紀帳戶購買低成本「指數基金」(index funds)，可長
: 期保有財富、進而讓財富增值。
: 心得：美國要220萬鎂才算富有 多數百萬富翁來自中等收入或以下水平的家庭
: 這倒是令人驚訝 階級沒有明顯複製 看來投資很重要
: 使用經紀帳戶購買低成本「指數基金」 所以買ETF基本上是立於不敗之地的吧?
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※ 作者: peter98 2024-06-17 20:19:16
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Re: [新聞] 理財／想成為百萬富翁 要善用這3種帳戶
06-17 20:19 peter98
推 GX90160SS: 去查台灣過去多次徵收證所稅後的下場就知道了 稅收反而大減 就不用談公不公平1F 06/17 20:21
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 06/17/2024 20:27:37
推 fg008kimo: 你開徵試試看 過去徵了幾次台股跌成怎樣就不說了3F 06/17 20:51
推 boombastick: 闕又上一直在提倡政府勞退自選，不過看來困難重重就是了，官員一直怕民眾賠錢會抱怨4F 06/17 20:58
就廢除勞保就好，讓各個證券業者自行開設，與政府勞保脫鉤就好，
不過台灣吳郭魚產量多，即使跟政府沒關的東西，賠錢也是找政府。
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 06/17/2024 21:15:16
推 abc12812: 台灣有pension當然不用401K這種爛東西7F 06/17 23:36
→ cityport: 台灣早沒有pension了，一堆勞退舊制都改成新制
勞退新制跟401k接近，一樣是tax deferred，一樣有分離帳戶，最大的差別是勞退新制是政府操盤，你無法選擇高中低風險，也無法選擇股票債券或定存
政府拿勞退去護盤，你再生氣也無計可施9F 06/18 02:57
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