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作者 j0588 ()
標題 Re: [新聞] Re: 00878填息3天達陣 月底成分股「換血
時間 Mon May 22 21:17:30 2023

※ 引述《shihchinlun (stone)》之銘言：
: https://imgur.com/77Nxaah
: https://imgur.com/pU0wgdh
: 00878因為成立時間太短,用0056代替
: 報酬計算解說如圖,Sharpe/max drawdown以10年計算
: 計算至上個月底,全部由系統自動計算
: 真心不懂,如果還在持續投入的階段,除了匯率風險
: 相比台灣的高股息ETF為何不直接SPY/QQQ/VT
: 更好的報酬/更好的風險溢酬/更低的最大拉回/更分散的投資組合
: 甚至稅務上應該都更有優勢
: 投資比的不就是這些?


買大盤指數ETF的理由：
操作績效打不贏大盤，所以加入它

買大盤正二ETF的理由：
嫌大盤賺太慢，想要操作績效勝過大盤

這二種邏輯是互相矛盾的

用回測去證明正二的報酬率有點道理，但回測是用過去的數據預測未來，這本質就是技術分析的一種

技術分析嘛
如果未來符合預測，就賺到二倍報酬，這沒問題

但正二派沒說的，剛好正二的公開說明書有提醒，如果未來走向不符合預測，會遭受大盤二倍的損失

股市投資最重要的功課之一，就是持股被套牢時的處理，是要停損、續抱還是加碼攤平。而正二派在承受大盤二倍損失深度套牢的環境下，惟一能支撐下去不停損甚至加碼的理由，就是堅信未來一定會漲回來，最終賺取大盤二倍的報酬，而這種信仰惟一的基礎就只是那個叫做回測的技術分析技巧

期望用槓桿賺取超越大盤績效的投資者，通常還會有一種特質，就是重視賺錢效率，或是機會成本。重視機會成本的投資人，對於靠信仰長期忍受二倍的套牢損失這種事情是很難接受的。從月線來看，近幾年正二爆大量剛好就是在2020年3月及去年7月到11月兩次大跌期間，說明很多正二投資人承受不住壓力止損出場。而去年10月正2最低跌到73.65，距最高點152.45才跌了48%，就一堆專業投資人受不了，竟然還會有人要股市小白應該堅持到剩20%時再加碼歐印

大哥啊，投資方式反映的是一種生活態度，小魯選擇定存股高股息，為的是穩定現金流提前退休，可以心情輕鬆地去做過去沒做想做的事情。如果有人選擇承受巨大的心理壓力，以換取未來可能的二倍大盤報酬，小魯只有尊重，畢竟人各有志嘛



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.251.217 (臺灣)
※ 作者: j0588 2023-05-22 21:17:30
※ 文章代碼(AID): #1aQsjiN1 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1684761452.A.5C1.html
※ 同主題文章:
[新聞] Re: 00878填息3天達陣 月底成分股「換血」
05-21 08:14 kukukuma
Re: [新聞] Re: 00878填息3天達陣 月底成分股「換血
05-21 23:27 shihchinlun
Re: [新聞] Re: 00878填息3天達陣 月底成分股「換血
05-22 11:45 wfelix
Re: [新聞] Re: 00878填息3天達陣 月底成分股「換血
05-22 16:26 comeontsao
Re: [新聞] Re: 00878填息3天達陣 月底成分股「換血
05-22 17:22 wfelix
Re: [新聞] Re: 00878填息3天達陣 月底成分股「換血
05-22 21:17 j0588
推 chou3321: 沒錯 高股息最穩最棒 反觀追高殺低慘賠正二仔^^1F 05/22 21:21
推 Kobe5210: 是啊，所以是邪教無誤。2F 05/22 21:26
→ bnn: 如果你是拿一半資金的 總資金報酬率不追求贏過大盤3F 05/22 21:26
推 abc0922001: 人家是用夏普值來比，偏要選夏普值低的
10成資金在0056，跟3成資金在正2，有沒有算過哪個賺相信從0050+0051選出的0056會穩穩填息
不相信0050+0051會穩定成長4F 05/22 21:27
→ bnn: 追求的是一半在大盤 一半在低相關性資產分散風險8F 05/22 21:31
推 Tohkachan: 每天都有正二和00878的擂台賽XD9F 05/22 21:37
推 xxgogg: 正2派的人看過去走勢覺得未來會漲，這樣是回測技巧那買高股息的人也覺得未來的股息會和過去一樣多，是不是也是回測技巧10F 05/22 21:39
推 f204137: 正2問題就是得承受下跌大幅波動 不一定人人能接受啊13F 05/22 21:40
推 AMG72: 左欺右扒，扒欺扒14F 05/22 21:43
推 abc0922001: 怕波動大，可以一半放定存阿，每年再平衡就好了15F 05/22 21:44
推 wallowes: 未來會漲，是不斷突破。穩定配息，是沒有成長耶...。哪個簡單？16F 05/22 21:46
推 on32: 正2在空頭會讓人害怕 人性就是追高殺低
萬七萬八人性就會買一堆正2 可能會超過50%持股
然後跌深 萬四萬三萬二更可能認賠殺出
跌深攤平也可能資金用超過 這就是人性容易判斷錯誤要堅守繼續是非常困難的
堅守紀律是很困難的 沒這麼簡單
一半持股正2一半定存 策略很正確但人性操作很難做到18F 05/22 21:46
推 ted6219: 沒法堅守紀律就不要買正二囉～25F 05/22 21:51
推 uyrmb47: 抱不住別買就好 說的好像878就一定抱的住26F 05/22 21:51
推 Gyin: 其實有人連2412都抱不住呢...27F 05/22 21:52
推 aresa: 878就78，越看他不爽他越漲28F 05/22 21:54
推 yannicklatte: 堅守紀律本身就很困難，跟買不買正二無關，任何策略都有執行上困難的地方，在這方面大家都是一樣的29F 05/22 21:54
推 awss1971: https://i.imgur.com/G6r8o9Q.jpg31F 05/22 21:55
[圖]
→ uyrmb47: 主張穩定現金流就... 騙自己股息是額外收入32F 05/22 21:56
推 F93935: 正二那麼厲害 股東人數多少？33F 05/22 21:58
→ ted6219: 反正部分人就是這樣；跟他討論報酬率，他給你說人性、跟他說人性，他又跟你說或然率、跟他說或然率，他又跟你說報酬率。結果就是把大家說得一愣一愣的，但其實是在說廢話34F 05/22 22:00
推 WisestCat: 哈哈 還有人在看人數在決定哪個好 那我就放心了38F 05/22 22:02
推 zxcv75320: 不知道能不能參考，但中信中國跟富邦恆生的原型跟正二那種走勢如果發生了還能抱多久？39F 05/22 22:02
→ bnn: 一半在正二大盤算5% 一半定存2% 總績效不會贏過大盤*不會贏過十成歐印大盤
十成大盤或高配息的才是比較大波動的抱不住那邊
當然你如果是十成正二那派的那是另一族群41F 05/22 22:03
推 guowei616: 你也是相信這市場會繼續成長 有穩定報酬 才存高股息 這還不是一樣是回測 波動大小差別而已45F 05/22 22:08
噓 swgun: 回測的本質是技術分析 你這句話是認真的？47F 05/22 22:09
推 bmw606042001: 純推48F 05/22 22:19
→ esproject: 看0050vs0056就知道結果了吧 878有兩倍0056嗎?
明年的配息剩多少真令人期待49F 05/22 22:33
推 on32: 炒這麼多年底正2 可以PO對帳單吧 在跟高股息PK
去年正2肯定輸 今年多頭年底看看對帳單51F 05/22 22:34
→ lusiao1978: 正2香噴噴不買嗎…53F 05/22 22:44
推 femc15: 那些被稱作傻的存股族可是一路往下買到萬二
回測是測不到心理壓力的
0050去年是-16.5% 00878是-6.9% 你覺得誰會撐不住然後神奇的是今年展開多頭 00878到現在還是沒有輸啊上面key錯數字一個是-21.3% 一個是-9.2%抱歉54F 05/22 22:45
推 on32: 去年0050是-23% 878 -9% 713 -7% 正2 -36%59F 05/22 22:58
→ femc15: 由於這兩支我都有買 必需要說00878被罵得很沒道理60F 05/22 22:59
→ on32: 更正0050 -20.8%
台積電去年-25% 完全撐不住allin+槓桿
本來我是台積電allin+槓桿人性 現在都換878+71361F 05/22 22:59
推 yulymoon: 兩個都買不衝突啊==64F 05/22 23:08
推 ckp4131025: 不管你存甚麼股,能撐下去靠的都是信仰...65F 05/22 23:24
推 icelaw: 存骨族不是相信大盤 而是相信優質公司好嗎
存股族是信就算景氣不好 優質的公司還是能撐過寒冬還是能穩定發放一定程度的股息
因為存股族的標的通常是體質良好的現金牛
而不是有FUTURE 高夢比的 的成長股
現金牛的股價估直 基本上可以用股利折現模型來估直只要配息能保持穩定 即使遇到系統性風險 未來還是股價未來還是能回去的
因為股票的內在價值沒變 股價就是會回去 這就是價值投資的精神 主人與狗的理論
科斯托蘭尼的遛狗理論
正二就是走偏鋒的葵花寶典 理論上是可行
但要加入正二神教的先決條件就是 欲練此功 必先自宮要練正二神功 就要把人性的"恐懼"自宮掉66F 05/22 23:30
推 howhow801122: 存股族受不了的也ㄧ推80F 05/22 23:54
推 jayf: 問題是你講這麼多，你有幾張高股息啊？81F 05/23 00:08
推 cetus: 大跌期間更多的是加碼正二的量吧82F 05/23 00:29
推 wayne790614: 正二仔能接受手中持股虧損99.5%啊，你敢嘛？
不就TQQQ…83F 05/23 01:11
推 sdf0419: 真的是靠信仰再撐的==85F 05/23 01:26
→ a9564208: 這種心態只能說，閒錢再拿出來投資86F 05/23 07:34
推 pearlQQ: 正2刺激啊，賺快，也賠快87F 05/23 07:35
→ a9564208: 既然是閒錢，除非認為現在風險很高，不然最好的參與方式就是現金水位留一成
現金五成表示心態就是認為市況不好，覺得會崩還開槓桿，不太理解這種想法，覺得會崩把現金拿出來應該是擺比較抗跌的標的，換句話說就是具反脆弱性質的88F 05/23 07:36
→ w901741: 就說了正二不用買好買滿，用曝險度去控制自己可以承受的風險程度，不用扯人性人性，正二就是一個工具，不了解自己的承受能力而去買超過能負荷的曝險度是人的問題不是工具的問題。94F 05/23 08:23
推 BruceChen227: https://i.imgur.com/FWpiy2Q.jpg98F 05/23 08:52
[圖]
推 hankwanghow: 你心理學專家嗎？99F 05/23 09:00
→ k85564: 就有人比較重視downside 這時候看夏普就不適合啊100F 05/23 09:28
推 mainsa: 00692一路從萬八往下買 中間不停扣 損益也早就回正了 但中間一度有接近-20%過 曾經有想過要不要等低點再一次買 先不要定期定額 但因為都設定好了就沒去動 正二同樣操作一定賺更多 但心理壓力應該會高非常多 而且正二多數券商都不能定期定額扣 要自己手買的話 心理壓力更難扛101F 05/23 10:34
→ a9564208: 定期定額低點可以加碼，策略可以很靈活107F 05/23 10:40
推 hiyawind: 感謝給我資產追上大家的機會108F 05/23 10:47

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