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看板 Steam
作者 r61102 (三隻肥貓)
標題 Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
時間 Mon Aug 26 14:10:43 2024

※ 引述《iammatrix (母體)》之銘言：
: 用簡單的比喻來說，
: POE 是 拉斯維加斯賭場
: D4  是 湯姆熊
: 兩者的不同就在於此。
: 而且兩個遊戲的開發走向、玩家群體也都完全不一樣了。
: 賭場想贏錢，就要花時間去研究機制，然後還要克服人心貪婪的問題
: POE的機制就是各種賭博，賭到賺到，賭不到就家破....
: 設計師特別喜歡菁英玩家，許多困難機制都是給這1~2%的頂級玩家，
: 對於新手，真的是諸多刁難。
: 每一季都要重練一隻，重頭開始劇情跑一次。
: 就算開新的腳色，同樣再跑劇情一次。
: 假如D4這樣幹，我看設計師連家門口都出不去。
: 然後POE開季第一周九成機率被REDDIT炎上，
: GGG心不甘情不願的發PATCH修正難度，
: 但光頭也沒甚麼道歉的意思。
: GGG是一家喜歡折磨玩家，來讓設計師得到樂趣的公司。
: (REDDIT上面有人這樣講的)
: 玩POE就像是一份工作，一但突破了會很有成就感。
: 而且玩家普遍有種莫名的優越感，
: POE最棒 ，其他糞作，特別是暴雪的，特別爛。
: 網路上論壇看到都是POE跑去戰D4糞作的。
: 你這樣把人家罵個遍，玩家就一定會跑去玩POE?
: 推薦新手去玩POE，那真的是去害他。
: 一個有朋友玩POE的帶朋友去玩都不一定玩得起來了，
: 何況是沒朋友的....
: D4就是湯姆熊那種休閒類型的，
: 每天開個兩小時組隊去打打王然後睡覺。
: 從第一季開始，各種掉落機率都開始上調，
: 怕你打不到想要的紫裝，還可以集點用換的，
: 被玩家罵，就趕快改獎勵，改掉落
: 怕裝備被你弄壞，下季馬上要多個保險卷軸出來。
: 紫裝不夠強，那就弄得更強更好掉一點。
: 沒錢改裝被就讓錢多一點，沒道具材料就用機制給多一點。
: 至少一切都是往對玩家好的方向去改。
: 這不是湯姆熊是甚麼?
: 賭場會聽你的話嗎?
: D4就當成一個紓壓的遊樂場就好了。
: 其實兩者都是好遊戲，就是玩家屬性的不同，造成的差異。
: 如果你喜歡那種大起大落的挫折感跟成就感、硬核挑戰性跟深度，
: 周末甚至可以花一整天去玩、每天上網研究，我會推薦你POE，
: 特別是即將到來的POE2，
: 光頭好像要把它做成血源魂系類的動作RPG了
: https://www.youtube.com/watch?v=OkjrDeCxah4
: 看起來挑戰性十足啊...
: 如果你每天就是一到兩個小時，就想砍砍怪掉掉裝備，
: 紓壓一下工作壓力，上網站看看BUILD就能爽，時間到就滿等，
: 可以稍微無腦但也不要完全無腦，我就推薦你玩D4。
: 目前這兩家其實就是各玩各的，各有各的族群。
: 你說真的新作會影響銷量之類的，那都很有限了。

如果你說D4比較softcore的話我也同意
但是你覺得D4設計師是往玩家喜歡的方向去改
我就持反對意見了

我玩遊戲也十幾年餘
種類數量跟板上神人比可能還有落差
但應該也算不少
但
D4是最讓我噁心的遊戲
我買了當初最貴的預售包
換來是最噁心的體驗

當初蠻子旋風斬很猛
我S0開季練了一隻
蠻子開荒是真的痛苦
唯一支持我撐下去的是maxroll後期評價最強
撐到後期就有好日子了

我努力一個禮拜肝到滿等
叮咚 來個藍帖 戒指怒氣詞nerf
旋風斬跟壞掉的電風扇一樣 轉不起來
沒事 轉先祖蠻就行 大錘子敲人也不錯
又農了幾天把滿roll先祖詞裝備農出來
叮咚 藍帖又來了
先祖錘的擴散傷害nerf 背對背敲怪不能用了

好
每個人開季都有選擇錯誤的時候
可能是我看走眼了
肌肉兄貴不適合我
來個版本之子風德
又農了一個禮拜
德魯伊滿等 農到狼頭 風德全套也搞齊了
噩夢地城我來了
叮咚 藍帖到
您的風德被砍成垃圾
目前德魯伊要玩bug爆盾才猛喔

被搞幾次的我已經不相信版本了
我決定玩個沒這麼猛的爪擊超載德
沒道理T1流派不砍 砍我一個T2的
兩三天搞完老巫婆跟爪擊超載套
正準備找朋友去地城爽幾發
對 你沒猜錯
藍帖到囉~砍超載電傷 但沒砍爆盾

心！態！炸！裂！
馬上刪除遊戲
我POE角色名稱至今都在罵D4
真的所有的暴黑 本來都是暴白的
我當初也追過物流車 各種error守門也經歷過
如前文所述 我玩過的遊戲也不少
當然裡面不好玩的也很多
除了某幾個本身目的不純的以外
大多都能感受到 至少遊戲著作者有努力

但D4 真的只有噁心形容
這群廢物設計師真的不玩遊戲
當初那影片只會平A的蠻子真的嚇死我
同時很多單純搞人的改動
白癡的裝備等級與角色綁定
滿等懲罰你裝備不好賣
同時讓你練新角色只能裸身出發
傳送讀條增加幾秒
明明可以直接傳進地城
但他就是要你到門口再loading一次
族繁不及備載
藍帖用詞更是氣死人
砍你50%傷害 說是略微下調
給個平A加2.3點傷害 說是大幅增強
沒事還說個謊把你當白癡
例如當初不增加倉庫頁
理由是 當遊戲角色每走到一個人旁邊
就會load那人的”所有”倉庫頁
所以加倉庫頁 遊戲會很卡
會寫程式的應該都很明顯知道他在放屁
不想加也不想個好理由

這公司 這設計師 這遊戲
真的就只能用噁心形容
後續我打死不玩
S12345怎樣怎樣
都當放屁
3000那包的開季獎勵 就當被狗咬了

當然你可以說我運氣不好撞槍口上
但這種體驗 我個人是第一次遇到
不好玩的遊戲很多
但這麼噁心玩家的 真的只有D4
唯一合理解釋就是設計師裡面有臥底
然後其他剛好都是弱智乖乖聽話

J大用湯姆熊比喻 我只能說紓壓個屁
那段期間是我血壓最高的
應該說是會吃幣卡票外加停電的湯姆熊
跟工作人員反應 他還打你


我通篇沒說難度 只談體驗
跟GGG比 暴雪才是真的喜歡折磨玩家的
你只是還沒被設計師肛到而已

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.57.79 (臺灣)
※ 作者: r61102 2024-08-26 14:10:43
※ 文章代碼(AID): #1cp1ndg5 (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1724652647.A.A85.html
※ 同主題文章:
[問題] 暗黑四現在可入手嗎
08-23 14:24 MrStone
Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
08-24 22:41 iammatrix
Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
08-26 14:10 r61102
Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
08-26 15:12 s870262
Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
08-26 15:41 iammatrix
Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
08-26 15:58 y2468101216
Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
08-26 19:45 r61102
Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
08-27 07:25 zzahoward
Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
08-27 07:35 rock5421
Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
08-28 20:54 chinyoyo2
→ rajadream: 你後續沒玩你怎知道他沒有改比較好 看得出來怨氣很重 阿彌陀佛1F 08/26 14:16

如果去一間店吃到蟑螂
還吃到好幾次
為了觀察店家有沒有改善
我還要幾個月去視察一次？

我以前頂多是暴雪粉 不是腦殘好嗎
藍帖規則不改 設計師永遠有機會搞你
我是不會期待暴雪設計師的良知的

推 biggest1983: 哈哈哈 地獄倒楣鬼3F 08/26 14:19

我同意
※ 編輯: r61102 (122.116.57.79 臺灣), 08/26/2024 14:24:11
→ ArnoX: 股版蠻多這種朋友的，原來D4也有4F 08/26 14:20
推 ab4daa: 推  blz設計濕搞人專門5F 08/26 14:24
推 SINW: 幫拍 喂人吃屎還說你們吃到現在怎麼知道屎現在好不好吃 你沒吃就是雲 很多老玩家光是用看的就知道屎是屎了 何況還有DEI品質保證6F 08/26 14:26
推 leonardo0917: 這篇超好笑，我當初玩D4也是很火爆，尤其是跑噩夢地城搬磚，一個岔路錯過最後又要回頭重繞整張圖，就沒看過這麼白癡的設計，然後不管玩什麼流派整天缺魔缺怒，玩起來很躁9F 08/26 14:27
→ VBMO: 人家是說S4.S5大方向都照玩家意見去改 所以現在救回來了 你拿明朝的劍砍清朝的官？這串文是問「現在」能否入手喔13F 08/26 14:28
推 roy31317: 好了啦 都S5了還在S0憶當年 人家問的是現在
事實就是現在已經很爽了阿15F 08/26 14:28

我覺得有幾位不太懂我要表達的意思
暴雪有問題的是整個體制
今天沒玩遊戲的設計師
可以吃飽沒事發個藍帖
幹死你幾個星期的努力
這鬼制度跟企業文化不改
他永遠有搞你的機會
所以文末是說 “還沒”被肛到

而且暴雪大都走買斷
你連被肛到 要反制都很難
假設今天POE這季是垃圾
玩家不玩 除了讓他數據難看
還能白嫖一番 不買贊助包懲罰他
但暴雪你沒辦法
我被肛成這樣
老實講3000也花了
除了上網罵罵他 能怎麼辦？
等他股價掉？

不是說買斷制有問題
是買斷制
+不玩遊戲的設計師
   看當初影片是真沒玩
+隨時可以藍帖大改動的權利
   這不用解釋吧？
+僵化的大企業思想
   問題玩家都反應過 甚至封測就有
   但他就是不理 甚至反向改
有問題

上面那些
就說傳送門讀條時間就好
當初沒人罵嗎？
很難改回去嗎？
答案應該都是否定的
那為什麼過好一陣子才改？

→ leonardo0917: 很多人吹的S4回頭玩一下，只有浪潮還行，噩夢大秘還是很無聊，能玩的流派還很少17F 08/26 14:30
推 gkkcast: 暴粉轉暴黑你一定不是最後一個。19F 08/26 14:31
推 VBMO: 是說我也能理解啦 我身邊就有一個到現在還在講D3小蜜蜂和魂斗羅的事 然後有時聊到D3很爽+大放送 他也是一副虧你們能玩得下去的臉 永遠都卡在1.04版 完全沒碰過後面的東西20F 08/26 14:32
推 picklecak: 說的好像以前玩poe近戰就很好玩一樣23F 08/26 14:33

好不好玩看個人
但設計師的惡意
我覺得有差別
為什麼英高能搞人搞出GOTY
暴雪只能搞到評價爆炸
我只能說自有公評

推 weltschmerz: s5的問題是 羅盤8玩起來 只有法德才有效率 賊普通 死蠻是大便 變成每季你如果只廚某種職業的話 玩起來比便秘還便秘24F 08/26 14:40
推 jazon: 辛苦啦 整個被教育 Diablo系列要到資料片出完體驗才會好27F 08/26 14:41
→ weltschmerz: 像上一季 法蠻統治大秘 德魯伊直接被問這職業是什麼現在跟以前大便設計不同 已經是個能夠打發時間的中老年遊戲了28F 08/26 14:41
推 took2211: 推一個31F 08/26 14:46
→ ckzzz: 從S0到S5確實是往玩家喜歡的樣子前進啊，你只提S0是在？32F 08/26 14:48
推 crowley: 暴雪的問題就是不知道下一季是往上還是往下 這一季有點起色下一季馬上就教育你33F 08/26 14:49
※ 編輯: r61102 (122.116.57.79 臺灣), 08/26/2024 15:11:09
推 HelloBonj0ur: 當初跟你一樣所以S0跟S1都沒練滿就棄坑了
S2有好一點S3又變回大便S4整體就變成正常遊戲到現在S5也還行 只能說S0跟S5是完全不一樣的兩款遊戲35F 08/26 14:54
推 Neptunia: D4玩賽季也跟抽獎一樣，這賽季本來還以為又是一坨了，不過意外的好玩38F 08/26 14:57
推 mightysuns: D3也走了好久才真的好玩 (拍拍40F 08/26 14:58
推 fezexp9987: POE整體遊戲性可玩性畫面美術就是屌打D4 而且還免費41F 08/26 15:00
→ fantasystar: 但講實在話，現在跟 S0 的體驗差很多42F 08/26 15:02
推 funkD: 最少現在他們有學到不要在賽季內去做nerf43F 08/26 15:03
推 sssyoyo: 有種遇到前科累累的家暴男，有的跑路斷絕聯繫，有的記恨一輩子，有的說他有在改善、只要不喝酒就不會亂打人云云的感覺XD44F 08/26 15:03
→ funkD: 然後你說的這些現在幾乎都救回來了47F 08/26 15:06
推 hashibiroko: 推一個 當初也是玩讀書人，S0S1就是坨X，但現在S5好玩刷起來也舒壓，以前爛跟現在好兩項不衝突48F 08/26 15:08
推 jimei2: 現在喜歡可以趁打折入手 S4跟S5確實刷起來蠻爽的
野蠻目前比較弱勢 其他四職都可以 死靈有血湧跟壓制骨靈50F 08/26 15:09
→ sexygnome: 當年d2、wow沒有教會你，要玩就玩親兒子職業嗎52F 08/26 15:11
噓 digitai1: 講得好像poe沒教人玩遊戲一樣，以前優雅光環那次就領教過了53F 08/26 15:11
→ jimei2: 但羅盤8野蠻也是可以刷 有旋風直傷也沒上賽季小德那麼差55F 08/26 15:11
→ digitai1: poe就是做過一樣的事情但是玩家太少沒聲量抱怨56F 08/26 15:12

我五捷被砍那季也很生氣啊
好幾季不花錢抗議

但後面GGG有承諾季中不做出平衡改動
除了BUG以外
一開始玩家也不太信
但目前看起來確實有照著做

D4我換這麼多流派才崩潰
已經給他很多機會了好嗎
但凡中間有一個沒被藍帖幹死
我現在都願意幫暴雪講話的

※ 編輯: r61102 (122.116.57.79 臺灣), 08/26/2024 15:17:47
→ jimei2: 我覺得有PTR差很多 至少暴雪開始聽人話 可以看看S5 PTR57F 08/26 15:13
推 goodday5566: 現在確實還有不少人用S0S1的印象去批評現在的D4 但從S4後已經快變成不同遊戲 官方也不太會跟玩家對幹58F 08/26 15:13
→ digitai1: 憶當年這種情緒反應我也會 玩火炎圖騰碰到火焰無效 poe爛遊戲以後都不玩 這樣是有比較好？
加上每次兩者文都有那種沒玩的在那邊 剪垃圾poe美術贏d4真的笑了60F 08/26 15:14
推 BraviaX95j: 笑死,就那點錢不知道在執著哪點64F 08/26 15:25
→ s02180218: 我第一季練不到100就棄玩 S5回來碰一下兩天百等刷上頭65F 08/26 15:26
噓 snoopy5566: S0S1很爛跟S5不錯不衝突啊66F 08/26 15:28
推 roy31317: 你poe花錢買倉庫造型還不是拿不回來 也是頂多不玩67F 08/26 15:28
→ s1129sss: 你說的東西不就都在S0發生的 後面bz不也是賽季不nerf只修bug或buff?68F 08/26 15:29
→ snoopy5566: 開板原PO是在問現在是不適合玩  我們當然回S570F 08/26 15:30
→ s1129sss: 同樣的做法 怎麼GGG你能原諒 bz就罪該萬死？71F 08/26 15:30
→ roy31317: 難道poe你就有別的反制方式嗎 這啥邏輯 買斷也才2k72F 08/26 15:30
→ snoopy5566: D4現在甚至還不用錢勒  你去弄免費XGP就能玩了73F 08/26 15:31
→ roy31317: 難道poe哪季做的爛 你可以說倉庫頁要退錢嗎74F 08/26 15:32
→ starsheep013: s0s1其實不是你衰，是大部分的build玩起來都難過只有少數幸運兒在爽，我只玩法師沒換過職業也覺得一路都在吃大便
當年護航的說，d3也是出了一年才改到能玩，我還笑人家不懂遊戲開發，現在看來是我不懂暴雪75F 08/26 15:32
噓 qq204: 阿你後面有沒玩
用你這方法現在一堆遊戲依然繼續被噴爛80F 08/26 15:34
噓 snoopy5566: 說真的這文章第二行就錯了  擺明初動打嘴泡而已82F 08/26 15:36
→ digitai1: 沒辦法常有的 暴雪有啥新東西的時候 在那邊億當年的83F 08/26 15:37
→ polo88le: 給GGG擴張後庭最對味我懂，暴雪再用力也比不上84F 08/26 15:37
→ digitai1: 連最原本的 現在D4好玩沒 沒要回答 甚至根本沒玩 純抱怨85F 08/26 15:37
噓 ckzzz: 人家在問有沒有變好玩，你在那狂噴S0，笑死，根本答非所問，還好意思說自己玩遊戲十幾年，一把年紀連文章也看不懂86F 08/26 15:45
→ funkD: 所以你現在還會噴3.15大便聯盟嗎 不會吧 都過去了88F 08/26 15:45
→ KTFGU: s4 steam人數創新高 你應該不知道，不過這就是緣分啦。89F 08/26 15:48
推 sam2454752: 觀察身邊有玩過D4的朋友，移除遊戲的全都是當初花2800或3100預購的，只能說不能怪他們啦，要是我當初花3000買送一堆其他遊戲時裝的白痴包結果還是這麼垃圾的遊戲，我大概也會覺得無地自容。90F 08/26 15:51
→ KTFGU:     我身邊的朋友也都一年前豪華版買下去玩到現在啦，每個人緣分不一樣。反觀他們都沒再玩poe了，大叔每天只玩一至兩小時d4的體驗還真的不錯，抄build玩的很爽又輕鬆 成型很快。畫面跟怪的數量其他遊戲目前比不上，等看看poe2有沒有好一點。
是還蠻期待poe2的94F 08/26 15:56
→ anjohn: 依照你的論點，那電馭叛客2077也該被噴爆永世不得翻身吧100F 08/26 15:58
推 leonhung97: 同樣被噁心到 D4團隊有夠噁心101F 08/26 15:59
推 ayufly: 現在還在罵D4的絕大部份都是只玩前幾季的，S123跟S45基本上是不同遊戲了，前三季是垃圾，最近兩季已經是可以爽玩了S4S5基本都是朝玩家想要的方向去改，所以季中大砍強勢bd這種事已經沒再發生過了，甚至上一季的強勢bd還是靠雙算bug，也是讓玩家爽一整季沒更改102F 08/26 16:01
推 stussy: 大實話 不要買最好 現在變好玩是拿過去賽季比，整體還是大便107F 08/26 16:35
噓 glen: 笑死 那你就繼續玩POE好了
D4至少被罵了三季之後 設計團隊被逼到不敢太亂搞
S5上測試服被噴到關server 也是摸摸鼻子照玩家意思改
暴雪的WOW之前搞出的屎資料片更多 要是這樣就崩潰
那WOW不就早就可以收收起來也不要繼續賣了109F 08/26 16:54
→ yulis: 你是不是第一次玩BZ遊戲。。。114F 08/26 17:08
推 hitsukix: 倉庫頁真的讓我見識到什麼叫下賤115F 08/26 17:38
→ hylio7754: 最噁的不是那個掉寶率嗎116F 08/26 17:41
推 hitsukix: BZ粉最自傲的就是你這屎太弱了，還沒吃過屎尿三重奏呢117F 08/26 17:48
推 whale12: 幸好我軌跡剛好跟你相反 S0玩毒賊殺掉莉莉絲 S1炸盾德
然後就換遊戲玩了...至今也還沒開過就是了118F 08/26 17:52
推 foolwind: 已經餵屎給你吃過一次了 為什麼還要給廠商第二次機會啊120F 08/26 18:09
推 VBMO: 沒發現自己的發言有點像某類老人家了嗎lol？不管講幾次現在不一樣 或是請他現在試試 對方只會拿當年的經驗來回 再附上各種理由就是不試.不接受現況121F 08/26 19:14
推 KTFGU: 花了快兩千元買當然生氣，羨慕現在用XGP玩比較好玩版本的人，估計十月steam線上又會創新高。124F 08/26 19:30
噓 jackq: 明明就越來越爽  真的可憐那126F 08/26 19:42
推 ilikebj: 我就是當初預購的白癡，玩了盜賊砍爛了就不玩了127F 08/26 19:43
→ ideallife: 暴雪老毛病了 把人都逼走後才開始把遊戲改的好玩128F 08/26 20:03

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