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標題 Re: [新聞] 《守夜人》因「福爾摩沙」被下架Steam
時間 Fri Aug 11 12:56:34 2023
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標題 Re: [新聞] 《守夜人》因「福爾摩沙」被下架Steam
時間 Fri Aug 11 12:56:34 2023
看到很多人疑惑為什麼開發者會失去產品的擁有權，小弟在這邊幫各位解惑一下。
首先，新聞裡面提到"被下架"、"失去產品擁有權"，
指的都是Steam上的販售的產品，而不是這款遊戲的IP、程式碼，
絕大多數的遊戲發行合約裡面，開發者都是可以保有遊戲的IP跟原始碼的。
很多人也會想問，只要有100美金，任何人都能上架Steam遊戲，為什麼還要找發行商呢?
因為要把遊戲賣出去是很困難的一件事情，簡單來說：
Steam現在每年上市超過一萬款遊戲，而真的能讓玩家看到的大概只有幾百款，
因此除了遊戲本身要好玩以外，行銷是非常重要的，
很多好遊戲都是默默無名很長一段時間才突然爆紅，(例如:Among Us)
而有更多好遊戲則是在有人知道它以前，開發者就撐不下去停止開發了，
獨立開發者又通常是一群不懂行銷的人，
因此找到一個好的發行商幫忙行銷遊戲就非常重要，可以讓開發者專心在做遊戲上，
除了行銷以外，發行商通常還能提供開發資金、測試、上架、移植...等服務。
回到主題，
簽完發行合約以後，為了方便管理Steam商品頁，(更新內容、上傳遊戲、追蹤流量、收錢)
因此通常Steam上的產品擁有權是發行商的，但開發者也還是會保有一部分後台權限，
至少要能看到遊戲的銷量，這樣才能避免發行商少給錢。
新聞裡面的案例就是發行商把開發者的後台管理權收走，
因此開發者就無法看到任何後台資訊，
新聞裡面的案例就是發行商把開發者的後台管理權收走，
因此開發者就無法看到任何後台資訊，
那你問說：那開發者不能重新上架一次嗎？
通常Steam是會擋重複產品上架的，
就算可以，你原本產品賣出的錢也拿不到，(因為對Steam來說兩個是不同產品)
而且一款遊戲的獲利通常在前幾年就賺完，後面因為折扣越來越高，
儘管賣出套數很高，實際能收到的錢是少之又少。
除此之外，
除了Steam以外，如果你的遊戲是多平台遊戲或者在多個商店上架，
難道你要在每個平台跟商店重新上架一次？這很明顯不切實際吧？又有多少人會再買一次？
現在新聞中的問題是：
儘管法院已經判開發者勝訴了，但各平台商店背後的公司都不在台灣，
如果發行商就是硬跟你卡在那邊不配合的話，開發者就必須花大錢打跨國訴訟，
就算全部打贏了，到真的勝訴加上強制執行完成可能已經是幾年以後的事情，
然後開發者在法院上花的錢會遠超過你實際拿回來的錢，
獨立開發者原本就已經夠窮了，怎麼可能有這樣的錢跟時間跟你耗？
--
https://youtu.be/g5xVg0iNmWI
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.171.39 (臺灣)
※ 作者: rhox 2023-08-11 12:56:34
※ 文章代碼(AID): #1arR-5Pz (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1691729797.A.67D.html
※ 同主題文章:
08-11 09:55
08-11 12:33
Re: [新聞] 《守夜人》因「福爾摩沙」被下架Steam
08-11 12:56
→ : 現在就是建議開發商趕快止血就好，剩下都不用想太多1F 08/11 12:59
開發者會發這篇聲明就是已經沒招了，因為很明顯發行商就是不想理你，賭你不敢打跨國訴訟。
→ : 所以假如有很強的立場 一開始就要慎選發行商合作對象2F 08/11 13:01
理論上可以，但難道你應徵每一份工作都會對每間公司每個主管做背景調查嗎?
開發者都說他們答應的更新內容是在簽約以前就確定的，
連發行商高層都點讚了，最後還是反悔，這真的不是開發者能避免的事情。
推 : 真慘3F 08/11 13:01
→ : 金流都被掐死 再有理都是輸家4F 08/11 13:01
※ 編輯: rhox (1.163.171.39 臺灣), 08/11/2023 13:04:40→ : 亞洲87%發行商都會希望能避雷中國問題5F 08/11 13:02
推 : 是阿~我只能說想省時間，都要先想清楚後果是甚麼6F 08/11 13:03
→ : 但這一切只為了福爾摩沙的標題倒裝字？7F 08/11 13:05
→ : 樓上，根據開發商說法是這樣沒錯
不做調查你就只能碰運氣，剛好碰到倒楣的就像現在這個例子當然也可以做一件事情就是，合約時間不要簽太長，起碼躲過8F 08/11 13:05
不做調查你就只能碰運氣，剛好碰到倒楣的就像現在這個例子當然也可以做一件事情就是，合約時間不要簽太長，起碼躲過8F 08/11 13:05
→ : 沒辦法啊 他們還有在中國上架 所以希望出和諧版也不要11F 08/11 13:06
→ : 或是跪舔時間不要太長，趕快拿回來自己弄12F 08/11 13:06
→ : 主管有跟你談妥協方式了 但不接受撕破臉就是分手13F 08/11 13:06
→ : 但若我是發行商，我也會避免這種事情發生，所以商場本來就14F 08/11 13:07
※ rhox:轉錄至看板 GameDesign 08/11 13:07→ : 是個爾虞我詐的世界，只是這次，開發商贏了面子輸了裡子15F 08/11 13:07
→ : 發行商也不是沒經過溝通就下架 是開發者自己也踩死16F 08/11 13:07
※ rhox:轉錄至看板 C_Chat 08/11 13:08→ : 開發商也覺得自己已經把敏感詞都倒裝，夠退讓了吧17F 08/11 13:09
→ : 水果店iCloud也出中國貴(跪)州特別版阿18F 08/11 13:09
→ : 又是把錯怪到開發商頭上 明明就是你發行商簽約前就知道開發商要做這個19F 08/11 13:10
推 : 敏感詞這種東西是對方覺得，不是我自己覺得夠退讓就是了21F 08/11 13:11
→ : 假如為了這個title不惜撕破臉斷金流 就真的尊敬+祝福22F 08/11 13:11
→ : 畢竟是你要賣到他們市場，符合對方原則是合理的
就像你能夠賣豬肉到伊斯蘭教的國家嗎? 想想就知道了23F 08/11 13:11
就像你能夠賣豬肉到伊斯蘭教的國家嗎? 想想就知道了23F 08/11 13:11
→ : 想賣中國市場的不是發行商嗎? 怎麼講的好像是開發商的錯25F 08/11 13:12
推 : 就是因為敏感詞的範圍無邊無際，所以發行商把標準拉很高；那些在檢討開發商的人，不過是在馬後砲而已，最好你一開始就知道那會是敏感詞26F 08/11 13:13
→ : 其實問題就是中國G點無遠弗屆 建議專攻歐美市場簡單多被告知可能是敏感詞也可以選擇和諧阿 跟一堆產品一樣29F 08/11 13:14
推 : 所以才說，你想賣中國，就是自己要想清楚，不然你就不要賣開發商也可以當初跟發行商講說，你要賣中國我們就不合作31F 08/11 13:15
→ : 既然你發行商知道是敏感詞 怎麼不是你發行商選擇不簽約33F 08/11 13:16
→ : 保有自己的控制空間是很重要的34F 08/11 13:16
推 : 推35F 08/11 13:18
→ : 應該就赤燭之後 對台灣開發商特別敏感吧36F 08/11 13:18
→ : 有關鍵字一堆愛支病跟商業倫理大師就跳出來了ㄏ37F 08/11 13:19
→ : 某些人邏輯就天才 現在就是發行商自己想搞人 明知人家有敏感詞還跟人簽約 事後才在那邊檢討人家不願修改 還順便檢討人家自己不選好發行商38F 08/11 13:22
→ : 沒人檢討阿 你不改就是輸掉金流甚至IP 否則就是妥協
求仁得仁 只能尊重和祝福 但旁邊喊燒的也不會幫忙注資41F 08/11 13:25
求仁得仁 只能尊重和祝福 但旁邊喊燒的也不會幫忙注資41F 08/11 13:25
→ : 那就叫做檢討受害者
就跟強暴犯強暴女性一樣 啊你不自己妥協脫光給人上 被殺就是自找的43F 08/11 13:27
就跟強暴犯強暴女性一樣 啊你不自己妥協脫光給人上 被殺就是自找的43F 08/11 13:27
→ : 還檢討到圍觀群眾耶 OP
輿論也是會影響到事件的怎麼會沒用?46F 08/11 13:32
輿論也是會影響到事件的怎麼會沒用?46F 08/11 13:32
→ : 發行商冷處理，Value 在國外，輿論的用處是?48F 08/11 13:34
推 : 發行商權力很大，你看到一些有名的公司不少都有發行權49F 08/11 13:35
→ : *Valve 兩年都拿不回來了50F 08/11 13:35
→ : 沒人檢討 只是在講整個產業的生態...51F 08/11 13:41
推 : 發行商盜賣序號跟私製周邊一定也是開發者的錯52F 08/11 13:41
→ : Bungie自己做的Halo分手時連IP都拿不回來53F 08/11 13:42
推 : 別把輿論神話了 更何況台灣市場小到不行54F 08/11 13:42
→ : 對方現在就是打算人不要臉天下無敵了你拿他怎麼辦？55F 08/11 13:43
→ : 就算台灣市場抵制根本也不痛不癢
就別說一堆人連這遊戲是啥都不知道了 要去哪輿論?
現在就不是對錯的問題啊 笑死
怎麼一堆對錯腦 喔 對阿 錯了 然後呢 你能幹嘛 不能阿56F 08/11 13:43
就別說一堆人連這遊戲是啥都不知道了 要去哪輿論?
現在就不是對錯的問題啊 笑死
怎麼一堆對錯腦 喔 對阿 錯了 然後呢 你能幹嘛 不能阿56F 08/11 13:43
→ : 因為一堆人把這件事的責任歸咎於開發商 不然幹嘛爭對錯?如果所有人都一致認同是發行商的問題 那現在就不會有爭吵 至於開發商能不能拿回資產 就是另外一回事60F 08/11 13:50
→ : 發行商背後是中資啦 那沒救了63F 08/11 13:52
→ : 哪有啥爭議 多數都只是在討論這個產業的現實和生態
"慎選"發行商也可以說是指責開發者的錯 XDDD64F 08/11 13:52
"慎選"發行商也可以說是指責開發者的錯 XDDD64F 08/11 13:52
→ : 你就是在指責開發商沒選好發行商 所以吃虧自找啊
實際上這發行商是有哪個前例能知道會搞人?66F 08/11 13:54
實際上這發行商是有哪個前例能知道會搞人?66F 08/11 13:54
→ : 晚上出門被強姦剛好的意思68F 08/11 13:55
推 : 這家發行商應該跟很多台灣獨立開發商接觸過，畢竟這家是“台灣”發行商，希望這件事後台灣的獨立開發商多注意這一家。69F 08/11 13:56
→ : 因為你們沒談過發行商合約阿 中國市場是要特別拉出來談72F 08/11 13:56
推 : 有些人很妙，對加害者沒辦法，就會去檢討被害者73F 08/11 13:56
→ : 的 中國發行一堆毛 要審查要版號要特別立行銷專案74F 08/11 13:57
→ : 是喔 那請問你這發行商有在簽約之前談過嗎?75F 08/11 13:57
Taiwanese publisher Neon Doctrine talks community, collaboration, and conflict | GamesIndustry.biz
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→ : 一開始決定省麻煩整個外包 就會有機會碰到問題
廢話 要上中國的遊戲本來就要另外確認行銷方向避雷78F 08/11 13:58
廢話 要上中國的遊戲本來就要另外確認行銷方向避雷78F 08/11 13:58
→ : 如果發行商早在合約內容寫明開發商必須遵守中國規則 然80F 08/11 13:59
→ : 甚至要出和諧版 水果店這麼大的企業都要和諧版了81F 08/11 13:59
→ : 後開發商同意並簽約 那你發行商的律師怎麼還不拿這點出出來告違約? 律師是不是混飯吃的?82F 08/11 13:59
推 : 好笑的是，我看不出來這篇是在檢討被害者
一堆人出場就先扣帽子是怎樣...84F 08/11 14:08
一堆人出場就先扣帽子是怎樣...84F 08/11 14:08
→ : 那看來你也看不出來我並不是在講原PO檢討被害者86F 08/11 14:10
推 : 前面就有好幾篇說發行商也很辛苦的護航文章了，看不出來可以多看幾篇87F 08/11 14:10
推 : 這篇報導就有特別提到，它要面向中國市場了89F 08/11 14:11
推 : 我覺得就是一個警世，提醒各製作團隊要注意簽約條文，省得麻煩。90F 08/11 14:14
→ : 這不是要注意簽約條文 因為發行商根本沒在管你合約
這完全就是單純遇到強盜 也沒有什麼好警世的 因為沒人知道對方竟然是強盜92F 08/11 14:16
這完全就是單純遇到強盜 也沒有什麼好警世的 因為沒人知道對方竟然是強盜92F 08/11 14:16
推 : 當然有警世阿，讓後面的開發商知道不要跟這間簽發行約......95F 08/11 14:19
→ : 確實是不要跟這間簽約 但那不算警世吧 警世是針對事情不是針對某個對象
不然有個前科犯應徵你公司 你要說這是個警世別錄用他?96F 08/11 14:20
不然有個前科犯應徵你公司 你要說這是個警世別錄用他?96F 08/11 14:20
推 : 發行商就想要賺人民幣了，不過現在賺人民幣好嗎？99F 08/11 14:26
推 : 講到中國馬上有人檢討受害者呢314F 08/12 11:50
推 : 想說希望清單遊戲怎消失了 原來是這樣啊 這發行商擺明擺爛沒發生這種事 工作室也很難預想找到的發行商是這樣德行315F 08/12 12:39
推 : 又在檢討受害者 中國逼迫大家自我審查的目的達到了317F 08/12 12:53
→ : 有簡體中文是因為中國人多跟玩不玩盜版有什麼關係？
因為人多所以會希望可以佔據這個市場
才會去做簡體中文,跟他們玩盜版根本就不是正相關
會玩盜版還是會玩盜版啦 對岸有3DM
台灣也有論壇一樣會推廣盜版的
講到底就是發行商吃相難看
不用在那邊檢討開發者啦318F 08/12 15:19
因為人多所以會希望可以佔據這個市場
才會去做簡體中文,跟他們玩盜版根本就不是正相關
會玩盜版還是會玩盜版啦 對岸有3DM
台灣也有論壇一樣會推廣盜版的
講到底就是發行商吃相難看
不用在那邊檢討開發者啦318F 08/12 15:19
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