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標題 Re: [心得] Symphony of War: The Nephilim Saga
時間 Wed Apr 12 00:55:59 2023
標題 Re: [心得] Symphony of War: The Nephilim Saga
時間 Wed Apr 12 00:55:59 2023
※ 引述《comodada (嘎啦碰)》之銘言：
: 但這系統的缺點也很明顯：難度曲線。
: 正常來說，一款遊戲應該是愈後面的關卡就愈有挑戰性。本作卻正好相反，這款愈後
: 面的章節就愈輕鬆，在前面章節因為編隊還沒培養完或者神器還沒拿到，所以減員、
: 沒完成挑戰目標幾乎是家常便飯。
難度曲線，這是幾乎所有RPG成長系統遊戲都要面對的難題，
為什麼大多數SLG前幾關都有挑戰性，而後面越打越簡單，
主要就是玩家的行為不可控!!
一般遊戲開發時，數值企劃會從關卡企劃那邊拿到資料，
(小公司應該就同一位了)
可以算出玩家在前幾關結束的時候，大概會長成什麼樣，上下限很好抓，
然而越到遊戲後期，這個上下限會變得越來越大，
玩家角色越多、資源道具越多、技能天賦越複雜，就越來越難抓。
特別是培養越自由的遊戲，隨機成分越高的遊戲，這種問題會顯得越嚴重，
同樣的資源，A玩家可能拿去強化裝備，B可能練技能，C可能擴充隊伍。
前幾關因為資源數量有限，玩家拿資源去做什麼都不會有太大區別，
但是每個玩家打法不同，
A可能前幾關農了100塊，B卻只賺了30塊，差距可能越來越大。
甚至玩家對遊戲理解也會造成這個問題，
拿本遊戲來說，通常玩家打到中期，
就能在科技樹的最終科技，二擇一解鎖「龍騎兵」或「火槍二連擊」
只要拿到其中一種科技軍隊強度都能有一個檔次的提升，
問題是如果有玩家三排科技樹平均點，一個主要科技都沒拿到呢？
或是因為玩的不好，造成科技點數不夠，軍隊跟雜牌軍沒兩樣呢？
或是因為玩的不好，造成科技點數不夠，軍隊跟雜牌軍沒兩樣呢？
再加上商店隨機、掉落物隨機等因素，讓中後期的玩家強度越發難掌控。
一般遊戲的解決方法不外乎以下幾種
1.增加練功需求
也就是古早日式RPG為什麼切個地圖，敵人強度就提升一個階段，
因為開發者不知道你在前一個地圖拿到多少資源，那數值就乾脆取個上限，
你不夠強就在舊地圖練功，等級到了再繼續玩。
2.控制好隨機與培養自由度
就是降低玩家的自由度，因為變數變少了，數值企劃就好抓了，
像傳統的戰棋，你有多少角色、多少資源都是固定的，能學到什麼技能也固定，
每個玩家玩到這個關卡，強度都差不多，那就好辦了。
這種方式的缺點很明顯，就是喜歡養成的玩家培養隊伍的樂趣消失了。
3.動態難度
這是個人很不喜歡的方式，也就是當你到新的關卡，
系統會計算你當前的強度，動態調整關卡生成的敵人強度，
這會讓玩家的培養動力與成就感大大降低，
反正我怎麼努力變強，敵人也跟著變強，那是我是在忙什麼？
印象中KOEI英傑系列，像曹操傳就是用這種方式。
結論，symphony of war是因為培養自由度很高，又不想強迫玩家練功，
才會造成難度曲線越到後面越簡單，
因此我不認為這是遊戲的缺點，而是一個取捨，
開發者捨棄了每關難度的完美平衡，而給了玩家更多的培養自由度，
作為補償，開發者在關卡增加了一些挑戰，希望讓培養得當玩家也能享受難度樂趣，
雖然這些挑戰對遊戲老手來說也不難就是了。
--
身為一個魯蛇，今後我再也不跟女生告白了。
因為量子力學告訴我們，在進行決定狀態的動作之前，
每個女生都是處於喜歡我與不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。
~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.36.119 (臺灣)
※ 作者: kons 2023-04-12 00:55:59
※ 文章代碼(AID): #1aDP4Ye7 (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1681232162.A.A07.html
※ 同主題文章:
Re: [心得] Symphony of War: The Nephilim Saga
04-12 00:55
※ 編輯: kons (180.177.36.119 臺灣), 04/12/2023 00:59:44
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推 : 感謝回文，也感謝願意以遊戲設計面來科普關卡難度設計的詳細內容，學到很多。:D
其實我們的立論基礎算是接近甚或相同的，本作在難度曲線與培養自由度的取捨，若是在更大或更有經驗的團隊，這個「取捨」是可以更有效率或是更為全面。以致在玩家能享受自由度之時，也能面對具挑戰性的關卡。
或許是我用「缺點」這個詞有點不太精確，畢竟我的心得與k 大的心得相比更為主觀（簡言之就是毫無客觀分析XD），我應該用我「不適應」或「不習慣」這種偏主觀價值判斷的詞這樣。1F 04/12 01:33
其實我們的立論基礎算是接近甚或相同的，本作在難度曲線與培養自由度的取捨，若是在更大或更有經驗的團隊，這個「取捨」是可以更有效率或是更為全面。以致在玩家能享受自由度之時，也能面對具挑戰性的關卡。
或許是我用「缺點」這個詞有點不太精確，畢竟我的心得與k 大的心得相比更為主觀（簡言之就是毫無客觀分析XD），我應該用我「不適應」或「不習慣」這種偏主觀價值判斷的詞這樣。1F 04/12 01:33
推 : 所以我超不愛玩rough like遊戲，這類型的遊戲心中先扣分11F 04/12 01:47
→ : 我是期許這個團隊能將他的「取捨」的「捨」能愈少愈好這樣。:P12F 04/12 01:48
→ : 但是目前遊戲趨勢有一大族群就是朝向不可控的玩法14F 04/12 01:49
推 : 話說，我有向板主推薦k 大的心得文喔，我是真心覺得k 大的心得是真地寫得超棒，我是你的小粉絲。:D
^在置底15F 04/12 01:53
^在置底15F 04/12 01:53
推 : 阿瑪拉王國舊版就是動態等級，又是開放世界
可是最大的問題是每個區域怪的等級只有第一次進入時會計算，然後就...一直都是這個等級
所以會出現逛街型玩家最後整個世界的怪等級都超低
結果練不上去，也沒辦法點夠天賦樹
練功型玩家則需要練到區域怪等級變成灰色時才能離開立意良好，但結果很好笑，後來的決定版之類的不知道有沒有改掉這個設定，雖然這樣說這款還是很好玩18F 04/12 02:13
可是最大的問題是每個區域怪的等級只有第一次進入時會計算，然後就...一直都是這個等級
所以會出現逛街型玩家最後整個世界的怪等級都超低
結果練不上去，也沒辦法點夠天賦樹
練功型玩家則需要練到區域怪等級變成灰色時才能離開立意良好，但結果很好笑，後來的決定版之類的不知道有沒有改掉這個設定，雖然這樣說這款還是很好玩18F 04/12 02:13
推 : 難度啊...xcom的概念跟設計就是卡在這塊上面
難度在roguelike系，可累積跟不可累積這兩種設計上又各種雞掰，反正繼續玩那天也許會碰到完美的好玩的26F 04/12 03:02
難度在roguelike系，可累積跟不可累積這兩種設計上又各種雞掰，反正繼續玩那天也許會碰到完美的好玩的26F 04/12 03:02
推 : XCOM也是這樣，前面一堆人被勸退，後面補血都不用帶整場無傷29F 04/12 07:31
→ : 現在也沒幾個真rough like 一堆需要遊戲外提升逼肝的31F 04/12 09:37
→ : Roguelike其實難度曲線相對好設計，因為流程短資源固定
關卡後期也不用考慮養壞了，因為roguelike就是玩build
你build沒成型，養壞了就下一局
後面關卡設計之只要考慮成型之後的強度就好32F 04/12 09:43
關卡後期也不用考慮養壞了，因為roguelike就是玩build
你build沒成型，養壞了就下一局
後面關卡設計之只要考慮成型之後的強度就好32F 04/12 09:43
推 : 你好認真 推一個36F 04/12 10:31
→ : 還有一種就是難度直接做到上限 打不過你家的事
不過只有二三十年前的老遊戲才能這樣了
現在這樣搞會被噴爛37F 04/12 11:04
不過只有二三十年前的老遊戲才能這樣了
現在這樣搞會被噴爛37F 04/12 11:04
推 : 古早CRPG很多是難到真的破不了關XD40F 04/12 15:23
推 : 推41F 04/12 20:29
推 : 好文推42F 04/13 06:47
推 : 認真好文43F 04/13 14:31
推 : 動態難度但設定上下限呢44F 04/13 15:08
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