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作者
標題 Re: [心得] 我在科技業遇到的鬼故事之一
時間 Thu Jul 27 23:57:51 2023
作者
標題 Re: [心得] 我在科技業遇到的鬼故事之一
時間 Thu Jul 27 23:57:51 2023
大家好我是原po，大家討論那的激烈，我覺得我需要補充一下。
我認為有一個癥結點需要解釋一下，雖然有可能解釋完結果可能更糟 XD
因為中間有一段，完全是我的臆測，我也沒有絕對證據去證實我的論點。
如果各位要反駁我，我也完全接受。
因為中間有一段，完全是我的臆測，我也沒有絕對證據去證實我的論點。
如果各位要反駁我，我也完全接受。
我主要是要講一下，為何我會覺得B應該被火？
這個流程我最一開始以為的版本(1)是：
A mark 無法複製 -> B 確認無法複製 -> commit -> QA無法複製 -> release
但是第一次bug review meeting後，因為B說的話，我跟QA的認知是版本(2):
A mark 無法複製 -> B 確認問題還在 -> commit -> QA無法複製 -> release
QA跑去跟老闆告狀後，老闆把我跟B主管找過去，說如果調查是故意炸客戶，要火。
我跟B主管把B叫過來調查這件事，B這時給的是版本(3):
A mark 無法複製 -> B 沒有確認過 -> commit -> QA 無法複製 -> release
所以這時，B承認他沒有確認過。因為我們公司的流程，各自有各自的UT。
必須通過了UT，才會到QA那邊去打IT。但是B承認他沒有過UT就commit。
所以故事最終B被處罰是因為他手上的feature沒有經過自己UT測試就commit。
我對版本(3)有一些懷疑，由於過程中，我一直反覆問他兩個關鍵問題。
所以對話次序上我沒有100%肯定我記憶中的順序，敬請原諒。
我問B：你寫always，表示你一次也沒有pass過UT，為何你會commit?
B說：我只測過一次，A mark無法複製我就相信他，然後commit。
我問B：你只測過一次怎麼會是always。
B說：測一次中一次，我就寫always
我問B：你相信他無法複製，為什麼後來會說你早就知道會fail，你是故意commit?
B說：他寫無法複製，那肯定問題還在啊！
我說：這不一定吧？
B主管說：你是想說他無法複製肯定沒有解，所以想提醒大家對不對？
大概是上面這串對話，我反覆不斷用不同的方式問了好幾遍。
因為這過程中，B自己坦承吃下了兩個低級錯誤：
1. 只試一次就說是always
2. 沒有通過feature UT就commit code
但是我的理解是B這個資深工程師，不太可能犯這兩個低級錯誤。
我內心的推測是：他最初的說法其實才是對的。
也就是：『他反覆測了好幾次，都過不了(always)，於是發bug給A。
A mark 無法複製後，他也拿UT起來測試，結果fail了。
後面就是如他所說，他發現這問題根本沒有解，一氣之下commit上去要炸A。』
最後老闆把我跟B主管叫過去說要處理B的時候，B主管跟B先套過招。
他們發現承認故意後果很嚴重，所以他們有有兩種選擇:
1. 不承認測過
2. 當時有測過結果是pass就commit了。
但是處理的當下，因為還不知道root cause，所有人都認為是always發生，包含B+客戶
所以要騙說當下有測過，結果是pass的說法很可能會被打臉。
於是他們選擇承認低級錯誤，規避『故意』這件事情。
另外他說他只測一次，同樣也可能是要規避always發生的bug，卻沒有複驗這件事。
我覺得他們的說法沒有說服我，但是我也真的沒有證據，所以最後選擇大家下台階。
另外當下我忙著要去處理客戶資料損毀的問題，沒有心思去深究這件事情。
另外我的部分，我前面有說我去處理客戶資料救援有成功。
客戶部分也沒有再追究這件事，最後整個產品是有順利賣出去。
所以我的部分，其實公司是沒有特別『處理』我。 但是升遷當然就不用想了。
以上跟大家報告一下
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.74.78 (臺灣)
※ 作者: pokkys 2023-07-27 23:57:51
※ 文章代碼(AID): #1amfG1KE (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1690473473.A.50E.html
※ 同主題文章:
07-23 01:02
… ×6
07-27 11:15
07-27 11:27
07-27 18:00
Re: [心得] 我在科技業遇到的鬼故事之一
07-27 23:57
07-28 01:33
07-28 02:54
07-28 09:03
… ×3
推 : Hi，鬼1F 07/28 00:02
→ : 供詞都可以被他們喬 你也太軟 我以前在ptt的回覆也都2F 07/28 00:05
推 : 我覺得是你想太多了，如果B真的很懂也重複測過，怎麼後來無法在B的環境復現？後來你們才發現是因為LAGG的問題？3F 07/28 00:06
→ : 這樣 以為不得罪人 但後來就釋懷了6F 07/28 00:06
→ : B很神的前提是他知道客戶和他的環境一樣有LAGG而你們沒有，這前提你覺得有可能嗎？7F 07/28 00:07
→ : wmt又在說什麼...9F 07/28 00:08
→ : 應該說B故意炸的前提*10F 07/28 00:08
→ : 其實我們有發現B team工程師不一定會更新test code的習慣他們只關注自己開發的地方，test code沒有很頻繁去update但是B的環境是不是一直都是有問題的LAGG，我也沒有證據。所以B主管也有說LAGG test code修正了，這樣大家都解套。11F 07/28 00:08
→ : 你不如說說為什麼A在被你review過issue確認可以close以後還被懲處吧 你有坦住你下面的RD嗎? 尤其他還是你身為PL卻沒把客戶需求釐清的第一受害者
檢討B的紀律問題跟你們project出bug真的有關?15F 07/28 00:10
檢討B的紀律問題跟你們project出bug真的有關?15F 07/28 00:10
→ : A的部分，我有極力去擔，但是我承認我沒有手段可以扛住。所以A走掉，也是我戰力損失。
B的問題是老闆認為故意的話要火
但是feature owner沒確認就commit，的確是有責任的。19F 07/28 00:11
B的問題是老闆認為故意的話要火
但是feature owner沒確認就commit，的確是有責任的。19F 07/28 00:11
→ : 所以B不是被認定這個事故該負責的人嘛23F 07/28 00:13
推 : 你用一大段臆測指控B和其主管，A和QA都你的人你好意思24F 07/28 00:13
→ : B被處理不是自爆的部分，而是沒有確認這件事。25F 07/28 00:14
推 : 如果關閉bug有經過B同意，B確實有責任，但要說B是故意炸客戶我覺得太腦補了點26F 07/28 00:14
→ : 所以你沒保住A但保了B?...28F 07/28 00:14
→ : p大和s大你們兩個說的feature owner是不同人唄29F 07/28 00:14
→ : 對，所以我自己腦補的部分我一直沒說。
但是我沒有因為腦補結果去處理B30F 07/28 00:15
但是我沒有因為腦補結果去處理B30F 07/28 00:15
→ : 所以B鬼的點在哪? 沒有紀律自業自得 但你是不是該學學B主管怎麼維護自己的戰力?32F 07/28 00:15
→ : B故意炸A 客戶只是被牽連34F 07/28 00:15
→ : 你沒說但你一直在提醒大家B是故意的啊XD35F 07/28 00:16
→ : 因為他自己說他是故意的啊XD36F 07/28 00:16
噓 : 原來還花這麼多無謂時間在究責37F 07/28 00:16
→ : B主管真的很強，我沒話說。38F 07/28 00:16
→ : 但實務上你覺得有可能嗎？
你用他的嘴砲來這邊講，看看多少人認為B故意炸客戶…39F 07/28 00:16
你用他的嘴砲來這邊講，看看多少人認為B故意炸客戶…39F 07/28 00:16
→ : 我是認為實務上，B不會犯這麼低級的錯誤，如此而已。41F 07/28 00:17
→ : 到底是去當國中生搞小團體的還是去工作解決問題的啊42F 07/28 00:17
→ : 就有供詞 但B主管想保B翻供43F 07/28 00:18
→ : 低級的錯誤才是最容易犯的好嗎…因為隨手就可以成功44F 07/28 00:18
→ : 我其實只能去評價A，B的部分我其實沒有權限去作任何事。wmtsung你要這樣理解也是合理，這也就是為何我沒有去深究45F 07/28 00:18
→ : 誰說B炸客戶... 他要炸人是真的 客戶只是工具 講第二次了47F 07/28 00:19
→ : 有可能就只是一連串的低級錯誤加上嘴賤而已。49F 07/28 00:19
→ : 連帶大家雞飛狗跳而已50F 07/28 00:20
推 : 不覺得你們的module會不會造成資料毀損全公司只有你們team最懂嗎？是期待別人幫你測出問題，最好還能幫忙找到root cause？最後再來全力檢討問題的問題，下次B換成不會亂自爆的C你們還不是要繼續炸？51F 07/28 00:20
→ : 你看你又來了 保錯了人不說 現在還要替別人自圓其說55F 07/28 00:21
→ : 所以A被處理是因為炸資料，B被處理是因為他沒UT。56F 07/28 00:22
→ : 奉勸原po別再糾結B心態如何 A被提報出bug時你身為最初埋炸彈的人是否出來坦坦承這是你的錯誤導致的?57F 07/28 00:22
→ : 錯誤我們一直都有承認，最後也有受到處罰，這部份沒問題。我覺得分兩個路線，一個是寫出bug，一個是沒過UT。59F 07/28 00:23
→ : 重點在A沒有做錯61F 07/28 00:24
推 : 而且B只測過一次是在事後你問B才知道，那A當初到底怎麼和B討論這個bug也是很神…我自己測不出來一定是叫發bug再重測看看62F 07/28 00:24
推 : 只測一次寫always 被火剛好65F 07/28 00:25
→ : 前面有提到B是拒絕幫忙，他認為bug report足夠。66F 07/28 00:25
→ : 如果當初B對A說謊導致後續，你拿這個來打B還比較實在67F 07/28 00:25
→ : A屬於RD寫出bug，我認為不應該去重責，所以我只認定1/1068F 07/28 00:26
→ : 那在B拒絕時你應該先找B的主管啊69F 07/28 00:26
推 : 一氣之下就炸客戶無法接受。70F 07/28 00:27
→ : B的主管是認為我們要自己複製+QA幫忙，他的說法其實也合理畢竟我手上有QA, B主管沒有。71F 07/28 00:27
→ : 你認為他為什麼會寫出沒考慮到LAGG的bug? 是不是你提供他的spec跟測項沒有? 那這bug是誰的責任?73F 07/28 00:28
→ : 兩邊都在推託串資源義務，彷彿在當兵敵不動我不動75F 07/28 00:29
→ : 我上面有提到，其實是我應該要負責讓QA有LAGG項目。76F 07/28 00:29
→ : 好 那麼A的1/10是不是該算你這?77F 07/28 00:29
推 : 是我也會贊成處裡B啦，但這只是出氣打不長眼，真正要改善流程還是要從A和QA明明有收到資料毀損的issue明明什麼都沒動還不喊停78F 07/28 00:30
→ : A的code沒有考慮到packet order問題，LAGG只是其中一個
我跟A都有能力把這bug攔下來，但是我們兩個都miss了。81F 07/28 00:31
我跟A都有能力把這bug攔下來，但是我們兩個都miss了。81F 07/28 00:31
推 : 那說實在的，B也只是來支援，你們部門當時都無法復現也只能自己擔，應該說客戶炸了之後你們還是可以解決，那只是在當下你們輕忽沒有全力去找原因而已83F 07/28 00:32
→ : 我看了五天下來，完全不知道order有關86F 07/28 00:32
→ : 技術細節我沒有提太多，LAGG環境下，packet會out of orderB不是來支援，B owner一個feature，A才是支援他。
我owne application, 所以B是支援我。87F 07/28 00:32
我owne application, 所以B是支援我。87F 07/28 00:32
→ : ok 那麼issue close時A提供的解方也還是沒有涵蓋到這 你是review的人 A還是要擔這1/10?90F 07/28 00:33
→ : 按照工作流程，不是code被review，出事就是reviwer全責。92F 07/28 00:34
→ : B是來串接的 支援？...93F 07/28 00:35
→ : 你是leader, review這個點是可以用來保護A的你知道嗎?94F 07/28 00:35
推 : 我是以組織來看啦，至少這個案子應該是你們部門為主吧？不然不會只有B在這裡啊95F 07/28 00:35
→ : 我認為就是因為有review，才敢喊A只有1/10
案子其實以我為主，但是我的team大部分都是support其他人97F 07/28 00:36
案子其實以我為主，但是我的team大部分都是support其他人97F 07/28 00:36
→ : 跟我想得差不多 只是原來還有翻供99F 07/28 00:38
→ : 其心可議 一開始講鬼故事的時候怎麼不好好描述 想引導B是鬼219F 07/28 11:57
→ : 原PO就被卡升遷7pupu，現在還放不下，不然原PO、A、B都離職了，還要拿出來鞭屍221F 07/28 12:42
→ : 原來是這樣223F 07/28 17:16
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