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作者
標題 Re: [討論] 閒聊文-為什麼前端這麼卷呀？
時間 Thu May 11 09:39:12 2023
作者
標題 Re: [討論] 閒聊文-為什麼前端這麼卷呀？
時間 Thu May 11 09:39:12 2023
誒不是, 內捲的定義是什麼都沒搞清楚大家還可以討論得這麼開心 ==?
內捲是 involution 的中國翻譯
太學術的東西就先不談了, 白話一點的講
內捲化最大的特徵是「投入資源但是卻沒有任何實質的成長」
下面有個簡單的例子:
內捲就是看電影的時候, 前排的人看不到螢幕, 於是站起來看, 擋到了後面的人, 後面的
人只好也跟著站起來, 最後導致大家全體起立看電影, 沒有人獲得額外的福利, 但是大家
都更辛苦了, 最後獲得的結果和坐著是一模一樣的: 看電影。
人只好也跟著站起來, 最後導致大家全體起立看電影, 沒有人獲得額外的福利, 但是大家
都更辛苦了, 最後獲得的結果和坐著是一模一樣的: 看電影。
為什麼一堆人對軟體工作趨之若鶩, 為什麼市面上一堆程式補習班?
第一是進入門檻相對低(後端 crud 會寫, 前端做得出畫面就有入門工作了)
第二就是因為這行業投入跟回報是成正比的啊
縱使有生存者偏差的問題, 但不可否認
從外行人轉職, 拼個兩三年年薪百萬的大有人在
這樣是捲在哪裡我實在看不懂
如果今天台灣只剩下半導體公司有開軟韌體職缺
然後非四大純血碩面試上的機率只有 0.01%
剩下的資工系畢業全部賣雞排
這才有資格喊內捲吧
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![[圖]](/img/ansi/8/x8a66ca5761.png.pagespeed.ic.rB6wzpzFIV.png)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.135.58 (臺灣)
※ 作者: gasbomb 2023-05-11 09:39:12
※ 文章代碼(AID): #1aN4T6Jz (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1683769158.A.4FD.html
※ 同主題文章:
05-09 21:12
05-10 16:29
Re: [討論] 閒聊文-為什麼前端這麼卷呀？
05-11 09:39
→ : 中國要寫web還要先發個tier 1 paper 這才是真卷啊1F 05/11 09:47
推 : 現在都隨便用啊，只要覺得過的不爽、競爭多了就能說內捲，雖然實際上可能還沒到那個標準還是照用2F 05/11 09:52
推 : 台灣就沒真的卷阿，淪陷區才叫卷4F 05/11 09:59
噓 : 種花電信新人，在北市才開40K還不卷
台北現在租房有些都開到40k，如果不是天龍人有房，怎麼活下去?5F 05/11 09:59
蛤? 你領 40k 租 40k 的房子是我的問題嗎台北現在租房有些都開到40k，如果不是天龍人有房，怎麼活下去?5F 05/11 09:59
※ 編輯: gasbomb (111.249.135.58 臺灣), 05/11/2023 10:04:53
→ : 其實就菜雞互啄= =8F 05/11 10:04
推 : 好了啦台北任何工作，地板價6萬起步
真的是看到滿頭問號的噓9F 05/11 10:04
真的是看到滿頭問號的噓9F 05/11 10:04
→ : 中肯。抄襲支那用語，還亂定義。大家還討論得很開心。11F 05/11 10:33
推 : 樓上能分享台版「內捲」要用什麼詞嗎12F 05/11 10:39
→ : 拿年薪百萬，來分析。人民幣年薪22萬來看，月薪1.6萬人民幣。
中國至少要考得上二本大學，工作個2,3年，才有面試相關工作的機會，這還只是面試喔。985,211你至少要面上tier 2的互聯網大廠，才有月薪1.6萬人民幣。那都是專業科系百分之5以內的人了。台灣卻完全沒門檻資策會出去3-5年就有機會穩穩達到。根本不卷。
台灣連內卷的環境都沒有，當然沒對應的任何詞可形容。
我以前在中國一線公司工作時，找一個無工作經驗的AI研發人員，公司是直接給一份重點大學博士的名單，一千多位博士去選。每個人都是名校博士，在哪爭少少的名額。台灣呢？非本科系的人，上過人工智慧學校，就變AI專家了。13F 05/11 10:41
中國至少要考得上二本大學，工作個2,3年，才有面試相關工作的機會，這還只是面試喔。985,211你至少要面上tier 2的互聯網大廠，才有月薪1.6萬人民幣。那都是專業科系百分之5以內的人了。台灣卻完全沒門檻資策會出去3-5年就有機會穩穩達到。根本不卷。
台灣連內卷的環境都沒有，當然沒對應的任何詞可形容。
我以前在中國一線公司工作時，找一個無工作經驗的AI研發人員，公司是直接給一份重點大學博士的名單，一千多位博士去選。每個人都是名校博士，在哪爭少少的名額。台灣呢？非本科系的人，上過人工智慧學校，就變AI專家了。13F 05/11 10:41
推 : 看人數和薪資平均中位較準 特例各行都有25F 05/11 11:06
推 : 學習了26F 05/11 11:15
推 : 中國這麼卷的資訊哪來的呀？有啥可以參考嗎？27F 05/11 11:26
推 : 推你這篇解釋 行內競爭不一定捲 內捲更多是種沒意義的內耗28F 05/11 11:27
→ : 現在根本找不到人 教授都在缺奴工了30F 05/11 11:32
推 : 以手遊的例子，就是以前隨便畫幾個漂亮角色就可以賣抽卡遊戲了，現在沒有會動的live2D，精緻的3D模組，澀澀的擦邊角色設計，跟小作文一樣的技能組設計，還有名編劇的史詩級劇情，出名作曲家跨刀寫配樂，否則根本就沒人要玩。但是就算做到這樣，營收跟生命週期還是大不如前。31F 05/11 12:00
推 : 領40租40 XD36F 05/11 13:13
推 : 中國不卷吧 中階人才很搶手的37F 05/11 13:20
推 : 看電影的比喻很生動38F 05/11 13:21
推 : 推優質文39F 05/11 13:41
→ : 台北市租房40k要嘛超大要嘛市中心，領40k的人要住超大房或是要住市中心，我只能說頭撞到40F 05/11 13:44
噓 : 會領40租40的 這種人有公司願意收 還嫌？42F 05/11 13:48
→ : 推文那個 有機會穩穩達到 是什麼東西43F 05/11 14:42
推 : 惡性競爭才算內捲44F 05/11 14:45
→ : 惡性競爭才叫卷..台灣還早呢= = 低薪問題跟行業比較有關
同樣寫一樣的東西 在哪寫 大概薪資可以差到倍來算...45F 05/11 15:59
同樣寫一樣的東西 在哪寫 大概薪資可以差到倍來算...45F 05/11 15:59
噓 : 大家都努力學了很多新東西結果錢一樣少47F 05/11 16:39
推 : 外包界比較有這種現象48F 05/11 17:00
推 : 這篇正解，一堆詞被濫用了…49F 05/11 17:10
推 : 真要講卷，首推應該是便利商店店員
薪水沒增加多少，要會的東西多一堆
也有可能講卷的是覺得工程師要一直學新的就叫卷吧50F 05/11 19:01
薪水沒增加多少，要會的東西多一堆
也有可能講卷的是覺得工程師要一直學新的就叫卷吧50F 05/11 19:01
推 : 捲就是碩士都在生產學術垃圾還是全部人都必須有碩士學位53F 05/11 19:19
推 : 推, 真的是先定義再來討論55F 05/11 20:33
推 : 原來是這樣56F 05/11 20:36
推 : 內耗還蠻符合的，例如公司部門內鬥對公司成長沒有意義57F 05/11 20:45
推 : 內耗、內鬥、內卷完全不同==59F 05/11 20:52
推 : 中國內捲現象最明顯應該在大學高考
都在比讀書時間長，但讀再久還不是大學，也不會直接升碩工作上你一直累積實力總可以跳外商，當總監，開課之類的60F 05/11 21:05
都在比讀書時間長，但讀再久還不是大學，也不會直接升碩工作上你一直累積實力總可以跳外商，當總監，開課之類的60F 05/11 21:05
推 : 台灣真的不算捲啊 前端三大框架會一個加後端會CRUD
基本上工作一狗票給你選了63F 05/11 21:22
基本上工作一狗票給你選了63F 05/11 21:22
推 : 原來內捲是這樣來的，漲知識65F 05/11 21:59
推 : 內卷在用台灣的講法比較像削價競爭66F 05/11 22:05
推 : 如果有點經濟學的sense就知道投入沒成長不可能普遍存在唯一的原因就是黨的管制經濟罷了，不敢講就說個內卷
實際去查經濟學文獻除了一點古代農業相關，根本沒有文獻67F 05/12 00:25
實際去查經濟學文獻除了一點古代農業相關，根本沒有文獻67F 05/12 00:25
推 : 投入沒成長這幾年很明顯呀，要擠出1%的GDP成長，要引出更多鈔票70F 05/12 12:08
→ : 削價競爭或投入沒成長都不是內捲，差太多了。削價競爭，不用時間成本。內卷要大量投入時間成本。投入沒成長，但你學到新技能，可以在未來換到更好的工作。內卷即使你投入學到新技能，因為大家都在卷，未來還是換一樣爛的工作。
內卷是人太多才會發生的，台灣根本沒機會發生。
每年產出400萬以上大學生，在一個市場競爭少數聽過的公司，台灣根本沒這環境。72F 05/12 12:32
內卷是人太多才會發生的，台灣根本沒機會發生。
每年產出400萬以上大學生，在一個市場競爭少數聽過的公司，台灣根本沒這環境。72F 05/12 12:32
推 : 台灣個人不會發生，但是企業間卻會呀79F 05/12 13:48
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