看板 NBA
作者 sasayaaa (努力!!)
標題 Re: [花邊] MJ10次得分王、LBJ4萬分 哪個紀錄更厲害?
時間 Fri Sep  6 11:57:17 2024




LBJ是那種保下限能力很強的球員,得分籃板什麼都能做的不錯,又能組織進攻,等於是自帶體系。同樣把LBJ跟MJ分別丟到一支相同陣容的爛隊裡,LBJ可能讓球隊戰績提升較多。
不過這不能證明LBJ就是比較強。
在比歷史地位時,很重要的是能贏冠軍,而不是一直打出好戰績。
LBJ的技術長處在於歷史級別的攻框快攻能力,但他從年輕開始就存在的問題是,陣地戰硬解能力不夠強(簡單說單挑能力),不是說不好,但不能稱為頂級,至少跟最頂的那幾位有一段差距。這跟他不是天生的射手也有關係(不要跟我說他今年有練出三分,但他也老了,至少生涯大多數時間他沒這能力),中距離現在來看不是有效率的武器,但在比賽最關鍵的那幾個回合,所有人跟你陣地肉搏時,比起4成的3分,你可能只需要5成的中距離就能更好的提高勝率。
所以你看LBJ很全能沒錯,但他總是需要很強的單打者如Wade,KI的幫忙才能突破上限。


相對的,MJ是保上限之王,這跟他技術特點很相關。MJ是超高效並且簡潔的攻擊手,加上頂級防守。簡潔懂得把握簡單的得分機會,提高效率,簡潔也是不吃球權,懂得讓隊友做他們擅長的,自己就做自己擅長的節省體力也提高效率。在最關鍵的幾個回合,硬解能力也是最頂的。(其實他也當過控衛刷過連七場大三元,只是他選擇簡潔提高奪冠率)

所以,你把MJ丟到一個有好體系的強隊,他們可能是萬年50勝但奪不了冠的那種(例如可愛加入前的暴龍),MJ加入很大機率就是奪冠,不破壞隊形,及插即用帶你飛天。但同樣的隊伍你給他LBJ,雖然是強隊,但如果人員不是適配LBJ的,大概也很難奪冠,或者要犧牲一些球星的發揮,你需要圍繞他配置才能奪冠。

一個保下限,一個提高上限,誰比較強見仁見智,不過多數人說MJ強,因為評判強不強,尤其是歷史地位高低,很大的權重是能不能奪冠,而MJ剛好就是那種,給他a級球隊就能提升成s級。LBJ是給他c級可以提升為a級,但給他a級不一定能變s級的類型。

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※ 作者: sasayaaa 2024-09-06 11:57:17
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alittleghost: 聽君一席話1F 09/06 12:00
ttww1991: 給喬丹一個狀元,夠S級吧~ 結果被練到變普角2F 09/06 12:00
heyjude1118: LBJ體系就弱化隊友體系,全能請參考jokic3F 09/06 12:01
ttww1991: LBJ才是那個能把a級 (KI)練到S級的4F 09/06 12:01
wegblon: 喬丹也練出pippen 啊5F 09/06 12:04
ttww1991: 老人們喜歡神話喬丹練隊友的能力,皮本就是靠老喬"練"出來的6F 09/06 12:04
wegblon: 那為啥KI就是LBJ練出來的?
你怎不說是KI救了LBJ 不然又要輸勇士8F 09/06 12:05
WinDeity: 因為KI帶隊搶狀元阿,而且先說練隊友的是MJ粉吧10F 09/06 12:06
ttww1991: 因為KI自己帶騎士搶狀元  皮本獨自帶隊還有二輪11F 09/06 12:06
WinDeity: 平常根本沒人在講老詹練出KI,倒是MJ粉很喜歡神化MJ12F 09/06 12:06
downtoearth: 有啦 下一季就會看到LBJ 練他兒子了14F 09/06 12:08
xxxzxcvb: 畢竟lbj來之前ki只能搶狀元15F 09/06 12:08
kosakareina3: ki根本沒到過s級好嗎?16F 09/06 12:10
dannywei0318: KD比較像是MJ吧
LBJ比較像是魔術加大鳥17F 09/06 12:10
downtoearth: 這大概是唯一不會被LBJ拿去換即戰力的年輕肉體19F 09/06 12:10
Treeflaw: 講真的說什麼某球員是被誰練出來的根本都是侮辱那個球員好嗎,講什麼皮朋被喬丹練 KI 被 LBJ 練都一樣20F 09/06 12:10
kem0606: 沒人講練ki吧 都是講MJ練皮朋吧23F 09/06 12:11
ttww1991: KI要是簽低薪長約留在LBJ身邊 LBJ也能三連霸啊24F 09/06 12:11
downtoearth: 不一定啦 我們下一季應該能看到CP3練斑馬25F 09/06 12:11
heyjude1118: 沒有練PIP,只是沒有把PIP當小醬包26F 09/06 12:12
downtoearth: CP3對大個子能提供的指導 應該是公認的27F 09/06 12:12
WinDeity: 通常都是MJ迷一直在說練出皮朋,根本超不尊重皮朋28F 09/06 12:13
chiuihsun: 我這講一句公道話,LBJ當初的模版是魔術強森,事實上LBJ也是以全能籃球起家的,所以對他來說得分不是最優先選擇,就不需要拼得分王。而公牛戰術喬丹就是得分第一選擇,而喬丹就是強能擔的起,還可以防守一把罩,真是非人30F 09/06 12:13
windowdoor: 95年皮朋少了眼鏡俠例行賽就不行了,在MJ復出前戰35F 09/06 12:15
nnn1106: LBJ就是比較會刷的啪聲濕,要奪冠一定要抱其他S等級的球星36F 09/06 12:15
windowdoor: 績不到五成。MJ復出才進季後賽並走到東決輸給歐瘦跟Penny的魔術38F 09/06 12:15
hesho: 其實不用爭啦,等看過MJ打球這代人死光了,LBJ就會變山羊了40F 09/06 12:15
freezeraven: 你搞錯什麼了吧,他是找人抱團變A級,不是直接把C級提升變A級42F 09/06 12:17
ttww1991: 籃球大概是唯一一個現代人比古代還弱的運動吧
貴古無視現代人人能投三分 快節奏的比賽 複雜的戰術44F 09/06 12:17
downtoearth: 往後不知道多少年 大概也很難遇到一個比ONEAL強
的中鋒 普遍上你說的是對的 但是不管哪個領域
都會有超規格的大物
未來多少年 也很難再出一個大谷46F 09/06 12:18
SBIt: 組織者跟終結者比得分能力?50F 09/06 12:19
centerattack: 是60%,60%以上的中距離,聯盟有幾個,幽默耶51F 09/06 12:20
GyroZep: KI怎麼可能長期待著,想自己當老大去賽隊鬥BS52F 09/06 12:20
roger2623900: 要不要看KI新秀時期騎士的陣容有多慘?53F 09/06 12:27
jacky1205: 隊友都他找的,確實保下限54F 09/06 12:27
sylviehsiang: 原來牛排屋在勇士當助教55F 09/06 12:31
jyunwei: Jordan還練出LBJ56F 09/06 12:34
HSKAO: 應該說LBJ教KI怎麼贏球57F 09/06 12:34
Gentile: 姆斯後來去到哪個爛隊? 小將湖 戰績?58F 09/06 12:35
LVE: 「在比歷史地位時,很重要的是能贏冠軍,而不是一直打出好戰績」我也很認同你的說法。但是本版認為CP3>Nash>Kidd。
結論是,比歷史地位看的是粉絲數量。59F 09/06 12:35
HSKAO: 而MJ是有PIP後開始贏冠軍
在之前也是被說刷子XD63F 09/06 12:36
beast20213: MJ比較強
不用比65F 09/06 12:37
sasayaaa: 不是60趴中距離,是50趴就比40趴3分強了,大樣本下40趴三分等於60趴兩分的效率沒錯,但最關鍵的一兩回合,50趴中距離就是比你40趴三分更高機率得分突破僵局。67F 09/06 12:38
HSKAO: 要冠軍的話 羅素爺8連霸 11冠 沒任何人比得上他71F 09/06 12:38
weather12: 啊除了皮朋還有誰?72F 09/06 12:38
HSKAO: 所以羅素爺才是唯一的GOAT73F 09/06 12:39
vince4687: 陣地戰硬解能力不強?要幫你問一下晚年活塞第四節被74F 09/06 12:39
demon616: CP3的進階數據太強 但時間久評價應該也是往下掉75F 09/06 12:39
vince4687: 怎麼單人開通的嗎76F 09/06 12:39
HSKAO: 然後打到NBA這等級 球員都是自己練出自己的77F 09/06 12:39
demon616: 跟Karl Malone一樣 沒冠軍真的傷78F 09/06 12:40
sasayaaa: 一直說羅素爺八連冠比較強也可以阿,MJ也沒說自己是GOAT,LBJ是比冠軍也輸比榮譽也輸,MJ不是山羊,那LBJ更加不是,但他很喜歡自稱79F 09/06 12:41
sasewill: 羅素GOAT可啊,大家冠軍說話,喇叭詹直接排20外82F 09/06 12:42
sasayaaa: 然後為何推文一直扯練出誰?文章說的是球隊整體,根本沒提到這兩個人有練出誰??83F 09/06 12:44
HSKAO: 反正這東西也不會有定論 你覺得誰是就是85F 09/06 12:44
taro0116lo: 聽君一席話86F 09/06 12:44
HSKAO: 誰不是就不是 不過他們都是很偉大的超級球星
就算不如MJ LBJ也沒酸酸講的這麼不堪XD87F 09/06 12:45
biss0220: 羅素爺是goat的話,Kobe TD五冠贏LbJ沒問題89F 09/06 12:46
destinyjie: 籃球就看得分的話 mj是強於lbj90F 09/06 12:47
ILLwill: 你把詹姆斯放到8090他就是魔術強森那個樣子了,如果配頂級隊友可能也是滿多冠
如果公牛沒有克胖操盤,可能也沒辦法讓公牛完成最佳隊形,所以這都很難說
你要冠軍論就是不能兩面標準,羅素一定第一
你要綜合成就論那賈霸是可以在MJ之上的91F 09/06 12:47
nate567: 一直好戰績 船長哭97F 09/06 12:51
ILLwill: 你要文化影響力那MJ可能的確是GOAT,但以後科技更進98F 09/06 12:52
wewaJamesla: 別污辱魔術,拿來和那組團仔比,當初連AC Green 這種苦功綠葉都可以show time 到明星賽先發99F 09/06 12:52
Kingantonio: MJ就是一個在只有11隊的東區裡還能三年一輪遊 兩年被橫掃的咖  皮朋單核帶出季後賽二輪血戰7場 MVP前421F 09/07 09:29
Ashand: 姆斯是GM中的山羊,不是球員中的424F 09/07 09:36
opnash: 母迷不要在幻想lbj怎樣後會有多強 腿也抱了 三連霸一個也沒有 六冠也沒有 失誤王 走步王 下跪王 嫌棄隊友太弱 還說把隊友練強 就得了40000分 就自稱goat的咖 請看現實lbj的紀錄 不要再幻想只要怎樣lbj就是最強的這種幻想 事實總是打臉啦425F 09/07 09:44

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