作者 johnliou (豬神)標題 [心得] 人在日韓戰的現場,談應援文化時間 Fri Nov 15 20:10:24 2024
這場真的來對了,沒有勝負壓力的狀況下來享受日本和韓國的截然不同應援文化
2013以後Lamigo從韓國取經的現代應援方式,到現在應該再改變了
今天在大巨蛋這個室內場館,韓國和日本來的應援團人數絕對都少於台灣很多,但兩邊的
應援氣勢都非常的強,整個場館即使我坐在最高的L5,應援聲音都非常響亮,原因無他,
應援要展現氣勢,喊聲 唱歌 才是唯一王道
我們近年來尤其變成樂天以後太注重電音和啦啦隊舞蹈了,結果反而即使在主場,應援的
聲音都沒有辦法像日韓這樣震懾人心,尤其這次12強選的幾首嗆司曲,在不能用音響放電
音的狀況下,效果真的不佳,包括勝利飛船,發現在國際賽氣勢好的還是那個最傳統的戰
歌或是統一尚勇(結果這次還不用)
所以我們的應援團要不要以這次為經驗,來改造我們的應援方式了,尤其我們還是難得身
兼日系球隊然後又曾經是台灣韓風應援的典範,真的可以取兩邊的優點
特別潛入日本應援團,他們人少少的結果聲音超大聲
https://photos.app.goo.gl/F6AGW7rFd9J2yyB77
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.100.115 (臺灣)
※ 作者: johnliou 2024-11-15 20:10:24
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挑戰賽我也在,就是要用唱的跟喊的才有氣勢
11/15 20:12
※ 編輯: johnliou (223.137.100.115 臺灣), 11/15/2024 20:13:53
※ 編輯: johnliou (223.137.100.115 臺灣), 11/15/2024 20:14:56
推 tue678: 韓國就是電音起家啊 但他們球迷很會喊聲啊 不像只看台灣國際賽球迷 不怎麼願意喊 更別說應援4F 11/15 20:15
推 caca13140405: 確實 日本韓國這些人都是來幫自己球員加油的
我們有些人只是進場體驗氣氛 當個一日球迷
然後不瞭解每個人的應援6F 11/15 20:16
推 chawen: 國際賽很多非職棒球迷入場,所以很難帶應援 因為他們旋律都不熟
用簡單旋律即可 這次歌曲太複雜9F 11/15 20:17
推 wenling131: 我們客場應援一直都很猛喔 我也喜歡樂天最強那首嗆司比飛船更適合吹奏 飛船用吹奏的真的太乾了12F 11/15 20:18
推 tue678: 多數只知道戰歌而已 其他沒攻勢時 就是安靜一片14F 11/15 20:18
→ wenling131: 唯一讓球迷互動只有嘿嘿嘿嘿 team taiwan又要空一拍很容易不整齊15F 11/15 20:18
推 caca13140405: 有看到有人說RINA帶WE ARE中間 都要講幾次TEAM TAIWAN 覺得很煩XD17F 11/15 20:20
推 wenling131: WBC其實也是出飛船 今年喵喵連明星賽都不出尚勇19F 11/15 20:23
推 MELOEX: 自己人都說勝利飛船很爛 但是我記得有看過別隊的人稱讚外野飛船的鼓掌跟嘿嘿嘿很震撼的
到底 是什麼當局者迷嗎20F 11/15 20:24
→ wenling131: 我是覺得飛船中間抬手那段太乾了 電音版就不愛23F 11/15 20:24
推 tue678: homerun也是沒什麼喊聲26F 11/15 20:30
推 hopper: 韓國人真的比較習慣開口,而且啦啦隊前面不是相機好嘛
而且他們女球迷比例也高
29F 11/15 20:33
真的,他們還可以分男女聲部
11/15 20:34
※ 編輯: johnliou (223.137.100.115 臺灣), 11/15/2024 20:36:10
推 wenling131: 熱區常常帶不動 團長們都習慣要努力帶動唱了
國際賽很多一日迷 不帶動可能不知道要幹嘛35F 11/15 20:36
推 hopper: 他們光是從球場走到捷運站,都有人邊走邊唱應援,台灣沒有好嘛37F 11/15 20:37
推 chawen: 客場應援覺得猛是因為大家都會一起唱很有氣勢39F 11/15 20:38
推 rogerable: 不要只有季後賽跟國際賽才進場 就會都很有氣勢好嗎?y40F 11/15 20:38
推 wenling131: 而且個人覺得 各隊出的嗆斯(除了飛船) 在例行賽甚至明星賽迴響都很好 到國際賽就一片負評 應援團應該41F 11/15 20:39
推 sherry99178: 樂天最強很適合國際賽 詞也很好改 不知道為什麼無法入選45F 11/15 20:40
所以今天可以在台灣的大巨蛋一起看到聽到真的很幸福
※ 編輯: johnliou (223.137.100.115 臺灣), 11/15/2024 20:42:44
推 hopper: 然後那天台韓全壘打之後又是喔喔喔49F 11/15 20:45
→ Arodz: 要固定1-2首進攻應援 搞一堆是誰會唱啦50F 11/15 20:47
推 wenling131: 就6隊都要出人 都要出應援曲 公平之下就變這樣53F 11/15 20:49
推 tue678: 覺的台灣球迷帶不動時 現場就是一片死寂
球員個人應援一放下去 國際賽迷就是問號而已55F 11/15 20:52
推 s27c52: 請問樂天最強是哪一首?
是我們日式應援那一首嗎58F 11/15 20:57
推 wenling131: 對 就是日式應援那首 應該發歌詞下去+1
大螢幕歌詞常常跟不上 熱身賽就這樣了 正式賽也沒改進60F 11/15 20:59
推 tue678: 問題發了歌詞有誰會認真拿出來看 真的無法太要求
可能好幾年才進場一次球迷62F 11/15 21:03
推 wenling131: 有總比沒有好 其他隊球員個人應援確實不太會64F 11/15 21:07
推 woulin: 台灣就是大雜燴,台式+韓式+日式66F 11/15 21:09
推 tue678: 所以羨慕日韓球迷那樣很自主應援 在台灣有難度 偏偏多數球迷時代還停在好幾年前69F 11/15 21:27
推 GN01121350: 其實就是 舞跟口頭應援的設計方式吧 像我個人不太會跳71F 11/15 21:32
推 kenny1221: 我們的嗆司曲就是在跳舞,很少在唱吼72F 11/15 21:32
→ GN01121350: 舞 但如果有好得互動的口號或歌 都會唱得很開心呀73F 11/15 21:32
→ kenny1221: 願意跳舞根本不到一半,這幾年熱區大家也站比較少了74F 11/15 21:33
推 hopper: 今天在右外野,這邊有韓國媽媽帶兩個小孩,也是整場跟著跳(猛)77F 11/15 21:39
→ wenling131: 我會跳也會唱 但是這幾年都不敢在熱區唱跳
真的要跳也要選13排欄杆前 才不會被拍肩79F 11/15 21:39
推 chawen: 熱區太多...不好跳81F 11/15 21:41
→ tue678: 因為熱區後排多了很多整場坐著的
球員個人應援 還是能唱也能哼 但就台灣人真的比較放不開82F 11/15 21:41
→ tue678: 像阿富的應援 開頭就很好哼86F 11/15 21:42
→ wenling131: 挑戰賽猿迷也是有清唱突破 客場比較多人願意唱89F 11/15 21:45
→ tue678: 小宋應援更是很難跳滿耶 他高機率還在前面階段就出局
超越夢想 有call現在也不太有人唱90F 11/15 21:45
→ wangazi: 樂天最強蠻適合吹奏 也沒有過多複雜應援詞和手勢 可惜沒拿到國際賽使用93F 11/15 21:56
推 brazil: 我覺得要有氣勢就是要多人唱 要多人唱就是要簡單+好唱
Team Taiwan 雄勇 戰歌都是 以單一球員應援目前call炸裂應該會是最多球迷都一定會又簡單的95F 11/15 22:03
→ chdc: 輸贏vs湊熱鬧 季賽客場(季後賽)vs季賽主場
你要求不同的客群做一樣的事當然覺得很難
光講主場就好 才過沒多久 要不要回去翻挑戰賽多少人覺得氣氛很棒氣勢很好 「lamigo回來了」
應援有不一樣嗎 場地有不一樣嗎 甚至人都沒有太多不一樣 改變的是什麼 心態拼輸贏啊
要喊聲 唱歌 要全場氣勢 那最重要的不就是觀眾要唱嗎 連自己人都東嫌西嫌 這首歌爛那首歌不行 熟的都不動作 看熱鬧的怎麼會如你所願一起熱鬧99F 11/15 22:11
推 FCIA: 其實今年開幕戰我們在大巨蛋純人聲也是很大聲啦,即便喇叭的功率跟位置沒辦法讓全部人聽得很清楚,但還是會跟著周遭其他猿迷的聲音一起唱起來,所以重點是有沒有人願意大聲的喊出來,火點起來氣氛有了就會慢慢燒起來108F 11/15 22:30
推 tue678: 現在問題就不是嗆司曲 你不可能整場九局每個打者都call尚勇 tean taiwan 戰歌 恰吉 個人應援一放 照樣一片安靜 只剩團長聲音
今年挑戰賽在桃園主場 球員應援只要放開喊唱 也是效果很棒112F 11/15 22:30
推 justin0123: 有喊聲 有氣勢 希望不要再勝利飛船 嘿幾聲就乾了117F 11/15 22:36
→ chdc: 甚至前幾天熱身賽連尿布應援都人聲自主唱出來啦118F 11/15 22:53
推 Okajima: 不能拿特定飛來台灣看國際賽這種死忠球迷當比較基準啦!我們季後賽的應援氛圍也是很好啊,季賽靠電音維持能量不覺得有什麼大問題,唯一的問題時阿誠的歌聲119F 11/15 23:03
推 as2110107: 說實在今天這樣比較好,這些年搞得有點太吵了122F 11/15 23:06
推 copyman1031: 現在各隊應援的舞蹈都是給女孩跳了拉
口號有些又太難 夾雜在應援歌曲裡面 以前有個人曲
有氣勢的 大師兄他秀鋒哥 都是先曲在詞比較容易上手127F 11/15 23:59
推 tecnniv: 對國際迷還有一日迷來說飛船應該是最佳的吧 不用歌詞動作單調131F 11/16 03:10
推 anthen: 樂天最強是拿日本武士的嗆司來改的 國際賽用頗怪134F 11/16 06:25
推 chawen: 勝利飛船真的簡單易學135F 11/16 08:09
推 ji31g42go61: 我記得說法只是曲風像,飛船我覺得不行,空檔太大。最好的話認真講:吼的部分越多越好,嗆司沒在講道理。136F 11/16 11:18
→ beaver0211: 我也好想寫一篇啊,其實簡單來說如果人數控制在熱區範圍的四五千人以下,甚至一千人左右,我想台灣的各隊台式應援應該可以震撼人心,大概就是一半外野應援團的人數的程度,但是人數在上去就會出現落差,因為我們比較沒有專屬國家隊的應援教學跟資訊,大螢幕沒有,拍個影片教學也沒有,總覺得各隊球迷自己就會嗨起來,但場地越大 會分散熱情的那些球迷(公關票也多),音響在沒有演唱會的大巨蛋比賽又不太行。不過光是看電視就可以感受到日韓球迷的應援能力,主場的我們卻被自己沒注意的細節限制。也許集中外野會比分散在內野的應援力度強。官辦熱身賽我買了西R第三排,想說爽 樂隊在這,鼓超級大聲,我應該可以盡情吶喊,喊了一個朱育賢應援就被老婆制止,說他耳朵不舒服,後來整場就開靜音模式,後來我老婆說知道我被制止不開心,但是他是有聽到我前面的人有抱怨,才這樣跟我說。所以分區還是很重要,因為不是桃猿的比賽所以也無法用全區站立應援來說,但國際賽在大巨蛋場地大,人多的情況下,應援團應該多做應援教學的準備或是前置。138F 11/16 13:00
推 giexzcvb: 還是強調 講到爛了 反正最近就是快節奏跳舞 千篇一律157F 11/16 13:25
推 chawen: 今年去福岡巨蛋看球,他們有站立應援區,站立應援區沒提供位置
內野票免費進,如果買站立應援區的票價比較便宜158F 11/16 13:26
推 giexzcvb: 還有 要跟上面一直說應援曲沒問題 是球迷自己不願意喊161F 11/16 13:27
推 chawen: 我不確定是不是免費進,不過票價真的有差162F 11/16 13:28
→ giexzcvb: 的說 創造有氛圍讓我願意開口的應援是球團的責任 今天曲爛到我都不想開口 反倒怪我不願意開口應援 有沒有搞錯?163F 11/16 13:28
→ chdc: 沒有說應援曲沒問題 放在國家隊 像上面講的多很多一日迷or純單隊迷 有點難度的應援會增加教學的阻力沒錯 但這些曲放在原隊 有經過訓練的球迷唱跳起來就沒這麼差啊
整個場面起不來本來就不是單一問題造成 賽前推廣不夠 賽中教學不足 應援曲難度偏高 球迷不願意唱跳 都是原因之一 抓著單個原因說這個要改 用處真的不大
前面會提到球迷不唱是剛好在別地看到 有人抱怨xx的應援他覺得很尬 不願意唱 只想唱自己喜歡的 幾萬人每個人喜歡的怎麼會一樣 已經很多是一日迷什麼都不懂 剩下中職還繼續分裂這個不唱那個不跳 光站不站就要吵一波 那場面起不來不就正常?165F 11/16 15:18
推 ML456789: 先定義應援本質是什麼 本就是要快速凝聚大家提供聲音176F 11/16 15:46
→ chdc: 像演唱會應援 團隊會在椅子上放應援品 附說明哪首歌要開燈要舉牌要唱歌要丟彩帶要做什麼動作要喊什麼詞 專版對有應援的歌也會做教學跟推廣 都是讓更多人知道這件事然後跟著做
這些也都是CT可以去做 讓更多人了解後願意一起嗨的方式 但他們看起來沒想要這樣作177F 11/16 15:46
→ ML456789: 去鼓舞自己家球員加降低敵對氣勢 現在都走偏了
各隊後面新開發的很多都是音樂+舞蹈+複雜詞唱不是吼
跳舞讓你大家跳得再厲害有個雕用182F 11/16 15:46
推 tecnniv: 各隊的話當然有用啊 跳起來爽啊 有人進場就是為了跳得爽啊 不能自己不想學不想跳不想唱就說那沒用 那是對你沒用而已185F 11/16 17:03
推 tue678: 國際賽一年就幾場而已 有需要什麼都得順著國家隊走嗎?又沒幫忙出設計應援曲的錢
這幾天一直很執著在什麼氣勢論 連今天派出投手 也覺得是在滅氣勢的還真不少188F 11/16 17:26
推 MELOEX: 應援沒氣勢 團長唱歌沒氣勢 一日迷吼不起來沒氣勢
然後沒氣勢的拿了二連勝 真是太沒氣勢了192F 11/16 18:04
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